aktualności 24h

Dobrze jest zadbać o własne podwórko (80 opinii)

Kupcy protestowali w Gdyni (168 opinii)

Spuścili ścieki do rzeki Kaczej. Padły ryby (156 opinii)

Węzeł Karczemki wyłonił się z mroku wideo (193 opinie)

Sopot walczy z reklamami. Na razie rozmową (101 opinii)

Rusza śledztwo w sprawie tunelu pod Martwą Wisłą. Nasze informacje potwierdzone (149 opinii)

Wykolejona SKM-ka w Chyloni (161 opinii)

Tajemniczy SMS od windykatora (205 opinii)

sport

Gdański klub nie przedłuży umowy z trenerem (79 opinii)

Gra licencjami w II lidze (36 opinii)

Plejada gwiazd w Sopocie i Gdańsku (1 opinia)

Michniewicz zastąpi Janasa?! (142 opinie)

IX Gdańskie Otwarcie Sezonu Żeglarskiego (1 opinia)

Trwa gdyński kompleks Trefla (188 opinii) LIVE!

Tuzin przyłożeń biało-zielonych (32 opinie)

Władze klubu apelują do kibiców (65 opinii)

Abbotta z Ruchu można pozyskać za darmo (138 opinii)

Godek pojedzie na trzecie igrzyska (17 opinii)

Rada Nadzorcza wskazała na człowieka Kuchara (107 opinii)

dziecko

Wolontariusze pomagają w gdańskich żłobkach nowość (6 opinii)

kultura

Jak się odnaleźć w świecie materii? Rusza Festiwal Alternativa (3 opinie)

Artysta nie chce być głodny. Strajk galerii w Trójmieście (149 opinii)

Jordi Savall zagra na festiwalu Actus Humanus (10 opinii)

biznes

Widok Energia kupuje nowy zakład nowość (3 opinie)

Trzykrotny wzrost zysku Grupy Ergo Hestia (1 opinia)

Wybierz Gryfa zanim ktoś zrobi to za ciebie (13 opinii)

Multimedia Polska drugim największym operatorem w kraju (24 opinie)

praca

Rozwiązanie umowy o pracę - wypowiedzenie kontra porozumienie stron nowość (14 opinii)

aktywne trójmiasto

Wędrówka szlakiem Źródła Marii nowość (33 opinie)

Back To Basket zdobywa sopockie molo (2 opinie)

Arka i Santos wśród triumfatorów (5 opinii)

zdrowie

Brodawki - jak skutecznie się ich pozbyć nowość

Swędzące powieki - jak temu zaradzić? Porada eksperta (7 opinii)

rowery

Zmierz się z najlepszymi kolarzami podczas Skandia Maraton Lang Team w Gdańsku ! (8 opinii)

nauka

Bieganie po wodzie i lewitacja na Bałtyckim Festiwalu Nauki wideo (17 opinii)

Co czeka 26 gdańskich szkół? (81 opinii)

deluxe

Po godzinach o giełdzie papierów wartościowych (10 opinii)

rozrywka

Kinomobilizacja, czyli kino na ulicy i w ogródku (22 opinie)

kryminalne

12 lat więzienia dla policjanta zabójcy (79 opinii)

korki

Weekendowe utrudnienia na ul. Kościuszki

fakty i opinie

podziel się na Facebooku dodaj kanał RSS prześlij artykuł drukuj artykuł
Wybrana mała czcionka

Brama Wyżynna, brama do turystyki

Pomimo wielu reklam, jakie pojawiały się na Bramie Wyżynnej, nie zarobiła ona na swój remont. Niezbędne okazały się pieniądze unijne.

fot. trojmiasto.pl

Pomimo wielu reklam, jakie pojawiały się na Bramie Wyżynnej, nie zarobiła ona na swój remont. Niezbędne okazały się pieniądze unijne.

Czy Brama Wyżynna przestanie w końcu być sztalugą podtrzymującą wielkoformatowe reklamy? Wiele wskazuje na to, że tak. Jeszcze w tym roku mają ruszyć pierwsze prace renowacyjne


Bez reklam Brama Wyżynna prezentuje się dużo lepiej.

fot. trojmiasto.pl

Bez reklam Brama Wyżynna prezentuje się dużo lepiej.


Od wielu lat XVI wieczna budowla zakrywana jest co rusz jakąś wielką reklamą. Cel takiego pomysłu był szczytny. Zebrane w ten sposób środki miały posłużyć wyremontowaniu Bramy.

Pierwszy wielki baner zasłaniający całą konstrukcję pojawił się w 2003 roku. Dał on początek 6-letniej niemal nieprzerwanej zbiórce pieniędzy na renowację. Ale, jak widać (gdyż zdarzają się momenty kiedy na Bramie Wyżynnej nie ma żadnej reklamy), a raczej nie widać, by odnowiono elewację lub zaadaptowano wnętrza do jakichkolwiek celów. Brama świeci pustkami i niszczeje.

Co dzieje się z tymi pieniędzmi? Czy odkładane są na jeden wielki remont Bramy, czy są pomocne w doraźnych naprawach obiektu? Tego dyrektor Muzeum Historycznego Miasta Gdańska nie wie. - Nie odpowiem na to pytanie, gdyż dyrektor ekonomiczny jest na urlopie - oznajmia Adam Koperkiewicz.

W zeszłym roku pojawił się pomysł, by we wnętrzu powstało centrum informacji turystycznej, na piętrze sale konferencyjne, a w podziemiach muzeum wodociągów. Pomysł spodobał się miastu i marszałkowi oraz zyskał akceptację wojewódzkiego konserwatora zabytków.

- Duży i kosztowny projekt remontu obiektu został skierowany do departamentu turystyki Urzędu Marszałkowskiego - mówi dyrektor. - Teraz czekamy na decyzję, bo chcielibyśmy rozpocząć prace jeszcze w tym roku.

Pieniądze na wielki remont mają pochodzić z Regionalnego Programu Operacyjnego. Według dyrektora sama renowacja Bramy Wyżynnej pochłonie ok. 6 mln zł. Za tę cenę odnowiona zostanie elewacja i zaadaptowane zostaną pomieszczenia pod główny punkt informacji turystycznej. Będzie on obsługiwany przez Gdańską i Pomorską Regionalną Organizację Turystyczną.

Na razie nie ma mowy o tym, by powstało także muzeum wodociągów. - Oczywiście warto wykorzystać te ciekawe relikty, jakie znajdują się pod ziemią, ale na razie nie ma na to pieniędzy - przyznaje Adam Koperkiewicz.

Dziś puste korytarze Bramy Wyżynnej zamieszkują gołębie i motyle.



Jednak modernizacja Bramy Wyżynnej to nie jedyny element całej akcji. Z RPO sfinansowany zostanie również cały zintegrowany system informacji turystycznej. Jego głównym ośrodkiem będzie właśnie wiekowy zabytek.

- W tym tygodniu podpiszemy dokumenty w tej sprawie i przetargi będą mogły zostać rozpisane - mówi Marta Chełkowska, dyrektor departamentu turystyki. - Szacunkowy koszt całości to 14 mln zł. brutto.

Departament odpowiadał będzie za doprowadzenie internetu, stworzenie zintegrowanego portalu turystycznego oraz instalację 245 infomatów w całym regionie. Infomaty to stanowiska komputerowe z dostępem do portalu i stron turystycznych. Mogą swoim kształtem przypominać np. zapomniane już nieco budki telefoniczne.

Realizacja całego projektu powinna zakończyć się wraz z początkiem 2012 roku.

sortuj: rosnąco  | pokaż widok standardowy

opinie (razem: 93)

zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169683 2009-09-08 07:09 kolejna żenada w Gdańsku (4)

dodajcie Zbrojownie, która tez "miała być" a nie będzie. A brama to bezcenny zabytek od kilku lat przykryty szmatami reklamowymi, wstyd!

deadhead

popieram opinię 107 / nie zgadzam się 5

zgłoś do moderacji opinię 5169708 2009-09-08 08:37 A ja mam nadzieję, że p. Brancewicz

okaże się wreszcie dziennikarzem "na serio" i nadal będzie drążył temat po powrocie dyrektora ekonomicznego "z urlopu", z czego zda nam relację na łamach trojmiasto.pl. Dziennikarstwo, p. Michale - to nie tylko pr-owskie bełkoty na zlecenie i darmowe wyżerki na konferencjach prasowych. Czasem trzeba się trochę ubrudzić i zyskać wrogów, aby rzetelnie wykonywać ten zawód. Czekamy na informacje:
1. na jakim (czyim :-) koncie znajdują się zebrane od dekady środki na remont Bramy Wyżynnej?
2. Ile tych środków w ciągu 7 lat udało się zebrać i ile z nich nadal na tym koncie się znajduje? Tutaj trzeba byłoby dokopać się do wartości określonej w umowie z reklamodawcą, ale to już wyższa szkoła :-)
3. Co po 7 latach zostało w Bramie Wyżynnej zrobione?

popieram opinię 28 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169718 2009-09-08 09:34 (2)

przez 6 lat nie udało się uzbierać 6mln na renowację i adaptację chyba jednego z najbardziej reprezentacyjnego zabytku w Gdańsku. A 3mln na fontannę się znalazło, i to najpewniej w dużo krótszym czasie. dziwne....

mimi

popieram opinię 12 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 5169727 2009-09-08 10:11 Nic dziwnego.

Po prostu podświetlane wodotryski bardziej kręcą p.Adamowicza i jego koleżków niż zabytki.

hamulcowy

popieram opinię 9 / nie zgadzam się 3

zgłoś do moderacji opinię 5169761 2009-09-08 14:41 Ale znalazły się od ręki pieniądze na żydowski pomniczek !

Rabin Hood

popieram opinię 8 / nie zgadzam się 7

zgłoś do moderacji opinię 5169684 2009-09-08 07:09 "Nie odpowiem na to pytanie, gdyż dyrektor ekonomiczny jest na urlopie "

Ja tu jestem kierownikiem tej bramy i co mi pan zrobi.O proszę,tam jest napisane za pieniądze wpłacone za reklamę nie odpowiadamy,cham się uprze i mu powiedz gdzie są pieniądze.
A swoją drogą ciekawe ile taka brama ma kierowników i dyrektorów i innej maści konserwatorów,biorących kasę tylko za swoje istnienie.

pumper-nikiel

popieram opinię 98 / nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169685 2009-09-08 07:10 chamstwo (2)

ciekawe kto wziął w łapę żeby na zabytku wisiało takie coś,bo za darmo to raczej nie jest odwlekane

denaturator

popieram opinię 46 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 5169754 2009-09-08 12:59 spoko już nie będzie wisiało

około 8 zaczęli rozbierać to rusztowanie

rotarutaned

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 5169775 2009-09-09 07:34 jak to kto, konserwator

to jest najbardziej skorumpowany azwód w Polsce,
jak chcesz budować to walisz do niego

śmoc

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 5169686 2009-09-08 07:11

To może tu budyniarium, a nie w zbrojowni?

Galaretkowy Dżoe

popieram opinię 27 / nie zgadzam się 6
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169687 2009-09-08 07:18 Zburzyć brane i po problemie ;) (11)

W Polsce zawsze na wszystko brakuje pieniędzy - na szkolnictwo, na służbę zdrowie na renowacje zabytków itd... może dobrym wyjsciem będzie burzenie tych placówek i rządzący będą mieli mniej problemów ;)

Każdy rząd w tym kraju kręci ...tylko co kręci?

popieram opinię 10 / nie zgadzam się 28
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169719 2009-09-08 09:36 (6)

ja kręcę- głową z niedowierzaniem, że niektóre ludki jak Ty mają taki punkt widzenia....

mimi

popieram opinię 8 / nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169729 2009-09-08 10:17 (5)

Sprawdź w słowniku pojęcie "ironia". Zrób to. Na prawdę warto.

hamulcowy

popieram opinię 7 / nie zgadzam się 5
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169746 2009-09-08 12:10 (3)

sprawdź w słowniku języka polskiego jak się pisze poprawnie wypowiedzi, którymi chcesz skrytykować innych. NAPRAWDĘ warto.

mimi

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169762 2009-09-08 15:06 Sprawdziłem. Było warto. (2)

"Naprawdę" piszemy łącznie.
Ale znalazłem też to.
"UŻYCIE WIELKIEJ LITERY ZE WZGLĘDÓW SKŁADNIOWYCH
Wielką literę stosuje się na początku każdego wypowiedzenia rozpoczynającego tekst oraz na początku każdego wypowiedzenia następującego po kropce."

hamulcowy

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 2
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169767 2009-09-08 19:12 (1)

super! poczytaj jeszcze trochę tego typu informacji, a z pewnością nadrobisz zaległości w pisaniu poprawną polszczyzną! gratulacje!!

mimi

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 3

zgłoś do moderacji opinię 5169778 2009-09-09 12:23 Oj mimi

ależ głupiutkie z ciebie stworzonko. Nie ośmieszaj się już i nie pisz.

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 5169752 2009-09-08 12:46 Daj mu spokój.

To kolejny jełop, który nic nie rozumie z otaczającego go świata. Szkoda słów. Czasem jak widzę jaki poziom osiąga ludzki idiotyzm i brak zrozumienia prostych treści, to przestaję się dziwić ewentualnym Bilderbergom i ich planom :-)

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 5169720 2009-09-08 09:41 taa jest :D

sam sie zgłosze z młotem udarowym, he he, parszywe zabytki i brzydkie :E

niebieska linia bosza

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 5

zgłoś do moderacji opinię 5169721 2009-09-08 09:46 Zburzą i co im z tego przyjdzie?

Stracą taki atrakcyjny słup ogłoszeniowo - reklamowy. To się koszernym nie będzie kalkulować.

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169747 2009-09-08 12:35 To może (1)

Też zabijajmy ludzi, którzy zachorują?
Przecież zawsze brakuje pieniędzy na służbę zdrowia?

A może zabierać kretynom dostęp do Internetu, żeby nie wypisywali bzdur?
Z pewnością unikniemy wielu problemów.

Zastanawiasz się czasem przed napisaniem czegoś publicznie, czy po prostu klepiesz, bo masz taką możliwość?

Janko M.

popieram opinię 5 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 5169750 2009-09-08 12:44 A może nie bądź taki "na serio"

Ironia i sarkazm to pojęcia, które cię przerastają?

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169688 2009-09-08 07:19 (1)

nareszcie jakies konstruktywne decyzje w sprawie Bramy Wyzynnej.
Przez tyle lat obwieszona koszmarnymi reklamami, wreszcie, mam nadzieje przestanie straszyć.
Zintegrowany system informacji turystycznej to juz koniecznośc.Gdańsk odwiedza coraz wiecej turystów, a informacje turystyczne dośc, ze tak powiem ,rozproszone.
Mam nadzieje, ze projekt wypali i obietnice sie spełnią.

j---

popieram opinię 19 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 5169730 2009-09-08 10:24 taki system,

swoja droga, powinien juz działac od co najmniej 10 lat!!!

Mad Max

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169689 2009-09-08 07:19 A kedy wreszcie zostanie dotrzymana obietnica (2)

ministra infrastruktury i wydane zostanie rosporządzenie zakazujące wieszania szmat reklamowych w oknach budynków mieszkalnych i zasłaniania ludziom dostępu do swiatła i powietrza? Może wreszcie pora dotrzymać choć jednej obietnicy sk... ?

popieram opinię 24 / nie zgadzam się 3
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169700 2009-09-08 08:08 a gdzie wspolnota?? (1)

przeciez sie na to zgodziliscie!! to czego teraz raban....
znam kilka takich budynkow ludzie na fudusz remontowy nie placa a chca miec remonty to sie zgadzaja na reklamy.... a potem straszna krzywda?????

krata

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 3

zgłoś do moderacji opinię 5169704 2009-09-08 08:20 Nie pyszcz. Mnie problem na szczęście osobiście nie dotyczy,

ale jestem w stanie zrozumieć empatycznie ludzi, którym zasłania się bezczelnie okna i którzy nie mają na to żadnego wpływu (były dramatyczne reportaże w temacie o ludziach, którzy czują się pogrzebani za życia, a w mieszkaniu mają przez cały dzień pochmurny wieczór) . Wspólnota? jesteś śmieszny? Wspólnota to bezduszny, administracyjny twór w skład którego może wchodzić i kilkadziesiąt mieszkań, a dla podjęcia decyzji wystarczy 50% głosów +1. Decyzję podejmują ci, których okna zasłonięte nie będą. Nie ma o czym dyskutować. Ludzie zadłużając się na pokolenia biorą kredyty na mieszkania i mają prawo żyć w loklau z normalną cyrkulacją powietrza i właściwym oświetleniem dziennym. Nikt nie ma prawa im tego ograniczać, bo to niezgodne z: zasadami współżycia społecznego, przepisami BHP i PPOŻ etc. Chciałbyś zostać postawiony przed takim dyktatem ze strony wspólnoty? Ludzie są chciwi i tam gdzie zerowym kosztem mogą odnieść korzyść krzywdząc innych zrobią to bez mrugnięcia okiem. Takie rzeczy powinny być zakazane przepisami prawa, bo w innym przypadku zachłanność kosztem innych niestety weźmie górę. Nalezy wyeliminować tę pokusę, która zagraża zdrowiu i prawu do życia w normalnych warunkach.

popieram opinię 8 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 5169690 2009-09-08 07:23 świetnie

Nareszcie Brama Wyżynna przestanie straszyć, a będzie taką atrakcją jak Zespół Przedbramia (katownia).
Szkoda, że pan redaktor nie zadał sobie trudu aby wyjaśnić, że MHMG jest właścicielem obiektu od ...2 lat. Wcześniej nim była PTTK.

brawo Gdańsk

popieram opinię 11 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169691 2009-09-08 07:23 a w Gdyni szczepią i niszczą młode Gdynianki (6)

http://prawda2.info/viewtopic.php?t=2875&highlight=

warto przeczytać i zastanowić czy szczepić swoja córkę...

popieram opinię 11 / nie zgadzam się 6

zgłoś do moderacji opinię 5169693 2009-09-08 07:25 jak będzie sie puszczać , to koniecznie szczepić....

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 3
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169705 2009-09-08 08:27 A jak chcą, to niech sie szczepią. (3)

Byle nas nie zmuszali do przymusowego szczepienia się trutkami p. AH1N1 etc. Ludzie lubią się zabepieczać na każdą okoliczność, a że przy okazji bardziej sobie szkodzą niż pomagają, to już ich problem. Zaraz unają cię za "ciemnogród" i "oszołoma", który wpycha kij w tryby postępu społecznego :-) Po co ci to? Jak ktoś lubi faszerować się rtęcią i aldehydami, to co mu będziesz bronił? Z drugiej strony ludzie żrą i piją takie g.., że włosy stają dęba; palą papierosy; wdychają powietrze skażone w Gdańsku ponad miarę wyziewami z rafinerii, fosfogipsów etc.; że dodatkowa trutka w postaci szczepionki czy wyziewów chemtrailowych - to pikuś. Ważne, że popierają akcje typu "śmierć reklamówce i żarówce". :-)

popieram opinię 7 / nie zgadzam się 5
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169728 2009-09-08 10:12 (2)

Taka dawka rtęci to ciebie nie zabije. A grypa może - i to nie ważne jaka.

Biolog

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 6

zgłoś do moderacji opinię 5169731 2009-09-08 10:33

Nie zabija grypa tylko powikłania pogrypowe, biorące się z braku odporności organizmu, spowodowanego min. ... No właśnie przez co? Myśl biolog, Myśl.

hamulcowy

popieram opinię 6 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 5169749 2009-09-08 12:38 A jak się ustosunkujesz do bilansu

śmiertelnych ofiar grypy z 1976r., kiedy to w wyniku szczepień zmarło lub zostało kalekami z nieodwracalnymi uszkodzeniami neurologicznymi więcej osób niż z powodu samej grypy? A jak wytłumaczysz, że w Grecji gdzie szczepienia mają być w najbliższym czasie zmuszać się będzie pacjentów aby podpisywali oświadczenia że szczepionkę przyjmują na własną odpowiedzialność, zrzekają się ewentualnych roszczeń, a w razie hmmm... "komplikacji" koncerny farmaceutyczne i rząd są wolne od jakiejkolwiek odpowiedzialności? A jak wytłumaczysz nowe akty prawne w USA na mocy których Rząd zdejmuje odpowiedzialność karną, cywilną i jaką bądź z koncernów farmaceutycznych w razie "wpadki"? W tej chwili równie dobrze mogą ci tam zaaplikować cyklon B i później pościemniać, że zrobili to w dobrej wierze. A jak ustosunkujesz się do hipotez o wpływie szczepień dzieci na autyzm (wcześniej zjawisko marginalne, a obecnie od czasu gdy zmieniono środki konserwujące w szczepionkach właśnie na rtęć, coraz częstsze)? A jak wytłumaczysz, że wielu ludzi, którzy się szczepią i tak zapada na grypę? To są fakty (o teoriach spisku, o których piszą np. na blogu grypa666 według których celem szczepień ma być implementacja kilku wirusów w żywym organizmie w celu wytworzenia w naturalnym środowisku nowego supermutanta wirusa, który spowoduje depopulację - nie będę wspominać, bo jak dla mnie to zbyt hardcorowe). Interpretacja oczywiście może być dowolna, ale w obliczu ostatnich słów Pasteura "że bakteria jest niczym, a środowisko wszytskim" szczepienia nie są już takim panaceum na całe zło swiata jak wydawać by się mogło w momencie ich wynalezienia. Ja w każdym razie szczepić się nie zamierzam, a co ty zrobisz to twoja broszka.

popieram opinię 10 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 5169764 2009-09-08 15:44 świetny wpis!!!

sam posiadam elementarną wiedzę o medycynie i czasami jestem zmuszony korzystać z pomocy lekarzy. posiadam jednak także instynkt, który mówi mi, żeby od służby zdrowia (szczególnie polskiej, zagubionej i skorumpowanej na wszystkie sposoby) trzymać się jak najdalej.

trzeba po prostu szanować zdrowie, tak jak szanujemy rodzinę, zmarłych. bo lekcewarzenie tego, prędzej czy poźniej wyjdzie nam na złe!

Mad Max

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 5169692 2009-09-08 07:24 Ot i polska gospodarka (1)

.

Wolne Miasto Gdańsk

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 7

zgłoś do moderacji opinię 5169696 2009-09-08 07:38 W międzywojennej niemieckiej"wolnej wiosce" było lepiej?

Rabin Hood

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 6

dodaj swoją opinię

Warte uwagi: