Przetarg na rozbudowę węzła Karczemki nie został jeszcze rozstrzygnięty, ale już wiadomo, że na tej inwestycji GDDKiA zaoszczędzi kilkadziesiąt milionów złotych.
, łączącego Obwodnicę Trójmiasta z budowaną Trasą W-Z, stanęło siedem firm i konsorcjów. Zażądały one znacznie niższych pieniędzy, niż spodziewał się inwestor, czyli gdański oddział Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. Drogowcy mają do wydania ok. 271,5 mln zł, tymczasem najniższa oferta - złożył ją Budimex SA - opiewa na 186,5 mln zł. To o 85 mln zł mniej! Nawet najdroższa oferta, czyli 241,4 mln zł, zaproponowane przez Mostostal Warszawa i MTM, była o ponad 30 mln tańsza, niż zakładał kosztorys GDDKiA.
2010-02-09 06:12
Przecież trzy wiadukty na jednym skrzyżowaniu to trudno wytłumaczalny minimalizm.
2010-02-09 06:42
Mi to lata czy to będzie sto miliardów w tą czy w tamtą stronę - chciałbym wreszcie przejechać tam z dwucyfrową średnią prędkością
2010-02-09 08:45
i tak się od razu zatrzymasz w korku przy łostowickiej.
2010-02-09 10:19
dwucyfrową czyli 10km/h
2010-02-09 06:58
2010-02-09 08:19
... to niech wybiorą droższą ofertę o lepszej jakości,a może krótszym terminie wykonania prac. Albo niech rozbudują skrzyżowania tak , żeby za 10 lat znowu nie trzeba było poprawiać. Jak są pieniądze to czemu ich nie zainwestować. A jak nie zostaną zainwestowane to co się z nimi stanie? - nie wierze w poprawę dróg w mieście.
2010-02-09 14:21
zwłaszcza że Skanska dała się poznać z dobrej strony przy modernizacji Obwodnicy, a BiedaMax niekoniecznie (pokazali co potrafią choćby przy okazji hali na Żabiance).
2010-02-09 08:57
2010-02-09 09:15
Mocno wierzę w to, że w biurze projektowym nie siedzą debile nie zdający sobie sprawy, że można zaprojektować "pełną koniczynę" z jednym wiaduktem...
Mogliby w sumie zacząć kopiować rozwiązania chociażby z Anglii, gdzie bardzo często nad autostradami węzły wykonuje się w postaci dużych rond
2010-02-09 13:09
a poco tam ten wiadukt na skręcie a obwodnicy z Gdyni na Kartuską do Gdańska? Nie dało się klasycznej koniczynki zrobic?
2010-02-09 13:30
Gdyż z Gdyni na w w stronę kartuskiej (i odwrotnie) będzie największy ruch, klasyczna koniczynka by była mniej przepustowa.
2010-02-09 16:03
Raczej chodzi tu o długość dodatkowego pasa, bo przy klasycznej koniczynce ogranicza nas most. Innego uzasadnienia nie widzę. Tylko co to da skoro dalej mamy jeden pas.
2010-02-09 06:15
no i tak powinno byc !!!
2010-02-09 09:30
jeżeli wybiorą najtańszą ofertę to na 100% będzie opóźnienie
2010-02-09 10:00
kto sobie nasmarował kieszenie ??
2010-02-09 11:36
WAKOZ i Skanska pokazali, że wiedzą co to jest termin, z Budimexem bywało różnie. Jeśli oferty różniły się tylko o 1mln zł to należało wybrać WAKOZ. Najtańszą i najdroższą ofertę powinno się z góry odrzucić.
2010-02-09 14:23
tak samo jak w badaniach statystycznych odrzuca się dane skrajne - jako niereprezentatywne.
Skanska i Wakoz pokazały, że potrafią.
Budimex skopał halę na Żabiance.
2010-02-10 13:27
co pokazal wakoz. prosze przedstawic mi duza inwestycje ktora od a do z zrobil wakoz jako gw. odpowiedz jest prosta... nie ma takiej. zobaczycie co sie bedzie dzialo na obwodnicy poludniowej.
skanska owszem, jest swiadoma firma i czesto oddaje inwestycje przed terminem. bo jak wiemu oprocz pieniazkow w infrastrukturze liczy sie czas. szybciej skonczy sie jedna budowe i mozna zaczac kolejna.
2010-02-10 14:00
się z dobrej strony przy okazji budowy ronda turbinowego. Zrobili terminowo.
Jak z trwałością okaże się za kilka lat. Na razie zimę wytrzymuje dobrze.
2010-02-10 15:41
porownujesz rondo turbinowe za kilka milionow zlotych do wezla. wezla nie da sie zamknac i robi sie pod ruchem, czeste zmiany organizacji ruchu itp.
stopien skomplikowania obu projektow jest calkowicie odmienny.
2010-02-12 10:00
tak zgadzam się ,można mówić że firma skanska jest firmą solidną przykładem jest droga z Żukowa do Kościerzyny zrobili to szybko i profesjonalnie aż miło no jedzie sie świetnie nie piszę tego dlatego że mam coś wspólnego z tą firmą bo prawda jest taka że znam tą firmę z opini i dobrej szybkiej roboty pozdrawiam wszystkich na forum
2010-02-09 13:40
że wybiorą jakiś sromex bo najtańszy?
Powinni się nauczyć, że nie bierze się najtańszej oferty bo po 2 latach droga nadaje się do remontu.
2010-02-09 15:54
No i będzie remont i korki jak zwykle!!!
2010-02-09 06:18
Tu sie chce zyc! tu sie oszczedza!!!
2010-02-09 07:36
wiesz co sie oszczędza na przetargach? miejsce w kolejnej kadencji. kary za opóźnienia są niższe niż zaniżone wartości przetargów na na drogę będą lać nie asfalt a budyń który Ci bokiem wyjdzie jak urwiesz koło!
2010-02-09 18:44
2010-02-09 06:20
Aha, jezioro się przesunie?
2010-02-09 06:29
2010-02-09 06:36
"a nie dobrze... to jezioro się postawi tu, a to będzie tutaj"
2010-02-09 07:50
jezioro jest dalej
2010-02-09 13:41
Na mapę to się patrzeć nie chciało?
http://mapa.trojmiasto.pl/#q:Gdansk-Pomyslna
2010-02-09 20:20
a co ci jezioro przeszkadza
2010-02-15 00:29
co ty gadasz, jezioro jest dalej.. jest dosc miejsca by to zrealizowac i jeszcze zapas bedzie spory.. teren moze utwardzą bo wbija pare palikow
nie narzekajmy panowie i panie ;)
2010-02-09 06:25
Niech mi ktoś powie dlaczego nie zrobiono od razu porządnego skrzyżowania - przecież ten węzęł z kolizyjnymi zjazdami od samego początku to była porażka - ciekawe ile litrów paliwa poszło tam na marne.
Sądzę, że winny jest przysłowiowy polski inżynier, który czego się dotknie to sp...artoli
2010-02-09 07:50
przecież przebieg całej trasy, jej kształt jest znany od lat...
a może?
Winien jest tej całej wojny, w której wszystkie większe miasta( z wyjątkiem Krakowa) straciliśmy albo musieliśmy budować od zera. To Polski inżynier jest winien wojny w trakcie której wyrznięto 70% elit- profesorów i naukowców. Tak to on jest winien wojny po, której Polska miała 12 mln obywateli mniej czyli straciła 1/3 społeczeństwa. To on jest winien wojny w wyniku której przez 45 lat Polska była okupowana przez sowietów, którzy dali nam swój największy dar -komunę. To on jest winien wojny przez, którą jeszcze przez długie dziesięciolecia będziemy musieli liczyć każdy grosz i gonić "cywilizowany zachód".
2010-02-09 15:21
Trzęsień ziemi, wybuchów wulkanów, tsunami i innych katastrof płci wszelkiej i maści...
No i nie zapominajmy o chorobach wenerycznych ;-)
Tym wszystkim należy obwinić polskiego inżyniera. SIC!!!
2010-02-09 07:51
Matura bez matematyki a potem studia inżynierskie. To daje fajne efekty.
2010-02-09 07:57
tam też elektrownie ludzie bez matury budowali?
2010-02-09 09:47
WINNE SĄ WLADZE GDAŃSKA KTORE WSZYSTKO CO ROBIĄ TO ROBIĄ NA WCZORAJ >
2010-02-09 11:49
i uwazasz, że gdyby nie Ty, to caly zakład już dawno by sie rozleciał
2010-02-09 20:40
odczep się od inżyniera, wez sie za tych co nie widza rozwiazań za 20-30 lat i tylko skąpią
stad te częste przebudowy
2010-02-09 06:28
2010-02-09 06:48
Jest zupełnie odwrotnie.
Węzła Karczemki początkowo GDDKiA nie planowała robić w tym terminie, ale determinacja Miasta w wykonaniu Trasy W-Z (z informacji Miasta przetarg na wykonawstwo opublikowany zostanie w lutym) a przede wszystkim złożenie dobrego wniosku i opozyskanie przez miasto dofinansowania dla trasy w-z wymusiła na GDDKiA szybsze przystąpienie do realizacji węzła.
Czepiaj się czegoś o czym masz pojęcie albo pewne informacje, a nie ślepo wysuwasz pseudopolityczne oskarżenia nie mając o rzeczy pojęcia
2010-02-09 08:19
ale jak już ktoś przeciw obecnym władzom miasta to albo PiS albo inny rywal polityczny? a właśnie, że nie bo dalej mam nadzieję, że PO wystawi lepszego kandydata
2010-02-09 09:39
Niestety to Twoje informacje są błędne. Generalna węzeł mogła już budować w 2008 roku - posiadała większość zezwoleń i miała zarezerwowaną w budżecie kwotę, natomiast miasto nie miało ani środków ani projektu. Możesz sobie to sprawdzić na stronie GDDKiA a jednocześnie popatrz na projekt węzła w wykonaniu urzędników Adamowicza - jeżeli oczywiście umiesz czytać projekty. W ich wersji węzeł byłby nadal kolizyjny !!!! Tylko dzięki zdeterminowaniu pracowników GDDKiA mamy w realizacji projekt na miarę XXI w.
Jeszcze dodam, że Generalna sama nie mogła budować węzła bo wjechać na niego nie byłoby możliwości - wysokości dróg nowo wybudowanych są inne od dotychczasowych... i czekała i poganiała Adamowicza.
2010-02-09 10:06
miasto nigdy nie projektowało węzła
2010-02-09 19:37
Wystarczy spojrzeć na stronę GDDKiA - naprawdę to nie boli :
- wariant węzła zaproponowany przez Biuro Rozwoju Gdańska
http://www.tgd.pl/KARCZ/pliki/war_BRG.pdf
2010-02-09 11:09
sprawdź tutaj: www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Odjezdza-150-mln-na-Trase-W-Z-n32730.html
2010-02-09 06:32
Jakie piękne skrzyżowanie. Pewnie byle jak oznaczą i ziomek wracając z Pruszcza do Kartuz zajedzie do Liroja. Dobrze że tam po kaszubsku napisane Witome u nos.
2010-02-09 11:04
już późno na lekcje, na lekcje, bo jak się do swojego gimnazjum spóźnisz, to będziesz musiał się gęsto tłumaczyć. A tam nie ma napisane - Witamy u nas ;)
2010-02-09 06:36
Cieszy że GDDKiA wyda mniej niż zakładała- oby jednak te zaoszczędzone fundusze poszły na pożyteczne inwestycje- choćby remont krajowej "20" od wieży w Chwaszczynie do węzła z obwodnicą. Stan tego odcinka woła o pomstę do nieba!
2010-02-09 07:38
Ten odcinek należy do miasta Gdyni i nie podlega mojej firmie GDDKiA.
Jedyna szansa na wyremontowanie tego odcinka to wtedy gdy tamtędy pójdzie droga kaszubska.
Pozdrawiam.
2010-02-09 08:06
Ten odcinek bedzie przebudowany w ramach trasy Leborskiej, dlatego juz nikt nie remontuje tej nawierzchni
2010-02-09 10:07
Trochę to dziwne, że inwestor nie ma pojęcia o cenach w branży. Wszystkie (!) ceny znacznie poniżej ceny planowanej. Teraz wykonawca razem z przegranymi w brodę sobie plują, że nie podzielili nadwyżki. Byłoby po 10 baniek za nic.
2010-02-09 10:38
jak myslicie ?
2010-02-09 11:48
Jak drogowcy w ramach oszczędności w tej dekadzie zrezygnują z realizacji tego projektu.
2010-02-09 14:16
Jak może występować tak ogromna różnica w cenie kosztorysu inwestorskiego i ofertowych. Zazwyczaj jest niewielka różnica. Tutaj są duże pieniądze i chyba to ma znaczenie. Myślę ,że gdyby nie było strachu przed CBA i ABW to łatwiej podzieliliby te "nadmiarowe" pieniądze oferenci i inwestor ! (swoją drogą to i tak warto się przyglądać planistom UM w Gdańsku hehehehe...)
2010-02-09 07:00
ci to mają łeb do interesów;)
2010-02-09 08:23
co jest w innych kopertach ofertowych
to ze są ceny podobne wróży tylko kłopoty. wszyscy beda sie odwoływać
2010-02-09 09:56
Najpierw Skanska przez swojego człowieka dowiedziało się o najniższej ofercie Alpine Bau, ale Budimex miał lepszego insidera i przebił o bańkę na finiszu. To się nazywają interesy!
2010-02-09 18:47
Wykorzystają podwykonawców i tyle...ot cała tajemnica dzisiejszych tanich przetargów.
2010-02-09 20:09
n/c
2010-02-09 07:01
3 pierwsze firmy sie dogadaly co do ceny! Sam zlecam i odbieram roboty i wiem jak ciężko żeby oferty miały podobne ceny!
2010-02-09 07:49
troje największych konkurentów się dogadało i dało wygrać jednemu z nich... Bajkopisarz jesteś?
2010-02-09 08:29
Pewnie ta trójka ma wspólnych podwykonawców, więc im to akurat wisi kto z nich wygra. Chodziło o przyblokowanie konkurencji, a później i tak dogadają się między sobą kto jaki odcinek zrobi i ile kasy weźmie. A mnie to i tak wisi. Ważne żeby do przodu.
2010-02-09 07:50
ja staje często na przetargach i wiem że minimalne różnice w cenie się często zdarzają
2010-02-09 07:58
łatwiej zajrzeć do kopert z ofertą konkurencji
2010-02-09 08:20
Różnice mogą być niewielkie. Wykonawcy są zorientowani w cenach konkurencji. Uczestniczą podczas otwarcia ofert, a także później przeglądają oferty, fotografują je.
2010-02-09 09:21
nie wiesz o czym piszesz. na tak duza skale kazdy sie chowa z cenami bo on chce wygrac i na pewno nie zdradzi sie do konkurencji, chyba, ze tak jak napisal Sowa. to wtedy ma rece i nogi.
2010-02-09 09:20
milion złotych różnicy to podobna cena??? Rozumiem że patrząc na te liczby 186,5 czy 187,5 wydaje się niewiele ale to jest JEDEN MILION ZŁOTYCH a nie 10 tys. zł.
2010-02-09 09:44
buhahaha i tyle w temacie
2010-02-09 12:42
...to co z tego?
2010-02-09 13:44
A o ofertach przetargowych g. wiesz za to wypowiadasz się jak ekspert :]
Zazwyczaj kilka ofert ma podobne ceny i bynajmniej nie wynika to z dogadania się konkurentów.
2010-02-09 15:26
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
