• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Coraz mniej obywatelskie pomysły w budżecie obywatelskim

Polinik
1 października 2016 (artykuł sprzed 7 lat) 

Nasz czytelnik przekonuje, że przyczyną niskiej frekwencji w głosowaniu na inwestycje z budżetu obywatelskiego jest to, że... nie są one obywatelskie. Poznajcie jego argumenty.



Czy projekty BO, na które oddała(e)ś głos, zostaną zrealizowane?

W czwartkowym artykule o przyczynach niskiej frekwencji w głosowaniu na budżet obywatelski w Gdańsku zabrakło mi jeszcze jednego ważnego argumentu. Co roku projekty są coraz mniej obywatelskie, a coraz bardziej miejsko-spółdzielcze. W takim sensie, że coraz mniej finansowania infrastruktury społecznej w dzielnicach (np. parki, skwery, ławki, siłownie pod chmurką, słowem miejsca, które przyciągają ludzi i pomagają budować wspólnotę), a coraz więcej wyręczania podmiotów, które mają obowiązek sfinansować taką inwestycję.

Najczęściej beneficjentem tych "projektów obywatelskich" jest chyba ZDiZ - mnóstwo jest projektów typu remont drogi, chodnika, znalazł się nawet projekt, żeby postawić lustro drogowe czy próg spowalniający.

Owszem, ich brak doskwiera, ale moim zdaniem troska o tę infrastrukturę nie jest zadaniem dla BO. To się należy ludziom, z ich podatków, bez względu na to, czy zbiorą się i przegłosują remont swojego kawałka chodnika, czy może wygrają sąsiedzi i to ich chodnik będzie remontowany.

Zresztą jeszcze przed głosowaniem na Trojmiasto.pl pojawił się artykuł na ten temat, zatem zarzut nie jest nowy (Zarządcy spółdzielni wyręczają się budżetem obywatelskim).

Przykładem takiej inwestycji jest zwycięzca głosowania w Brzeźnie. Wygrał tu projekt przebudowy ulicy na wysokości budynku przy ul. Dworskiej 32 zobacz na mapie Gdańska, zużywając cały budżet dzielnicy.

Mieszkańcy Brzeźna zdecydowali, że w ich dzielnicy zostanie zrealizowany tylko jeden projekt z budżetu obywatelskiego: klepisko pod blokiem przy Dworskiej 32 zmieni się w teren utwardzony. Mieszkańcy Brzeźna zdecydowali, że w ich dzielnicy zostanie zrealizowany tylko jeden projekt z budżetu obywatelskiego: klepisko pod blokiem przy Dworskiej 32 zmieni się w teren utwardzony.
Czy jest to jakaś większa ulica, która posłuży całej dzielnicy? Otóż nie. To ślepa uliczka przed jednym z bloków, która jest właściwie parkingiem tego bloku. Boczna uliczka od bocznej uliczki, na remoncie której skorzystają tylko i wyłącznie mieszkańcy bloku Dworska 32.

Będą mogli parkować samochody na równej uliczce, zamiast na dziurach.

I tyle z obywatelskości tego projektu.

Cała dzielnica złoży się na remont jednej ślepej uliczki dla jednego bloku.

I jeszcze te górnolotne plany wzięte z opisu projektu:

"Remont drogi i chodnika przyniesie poprawę jakości życia mieszkańców, aktywizację osób starszych i niepełnosprawnych, poprawę atrakcyjności wizerunku osiedla a zarazem i miasta w oczach mieszkańców, jak również turystów licznie odwiedzających dzielnicę Brzeźna. Poprawi nam, mieszkańcom jakość życia, zdrowie i bezpieczeństwo." 
Jeden fragment, kilkadziesiąt metrów drogi, a tyle korzyści dla całej dzielnicy: aktywizacja starszych! I niepełnosprawnych! A i turyści tłumnie odwiedzający tę okolicę docenią i opowiedzą znajomym o cudach przy Dworskiej 32, o tym, jaki jest niezwykły wpływ wyremontowanej uliczki na aktywizację starszych i niepełnosprawnych.

Żarty na bok. Rozumiem, że mieszkańcy z chęcią zagłosują na taki projekt i nie ma co ich winić. Ale taki projekt w ogóle nie powinien trafić pod głosowanie.

Takie "projekty obywatelskie" są niemal w każdej dzielnicy: finansują coś, co powinno być sfinansowane z innej kieszeni.

Ludzie nie czują, że głosując na takie projekty, zamiast wymagać ich realizacji od konkretnych instytucji, sami sobie zabierają złotówki z infrastruktury społecznej na coś, co powinni mieć zapewnione z podatków.

A inne instytucje się cieszą, bo oszczędzają fundusze na remontach chodników, ulic, montażu oświetlenia, przebudowie przejść pod osoby niepełnosprawne.

Z takich "najlepszych" wygranych kwiatków, oprócz Dworskiej, wynotowałem sobie:

Próg zwalniający przy ul. Stalowej 3 zobacz na mapie Gdańska - zarządca drogi się ucieszy, 7,5 tys. zł zostało w kieszeni.

Przebudowa wiaty śmietnikowej przy ul. Reja 30-32 zobacz na mapie Gdańska oraz poprawa lokalnych terenów zielonych - mieszkańcy Reja 30-32 chcą nową wiatę? Niech się dzielnica złoży, dorzucimy poprawę terenów zielonych, dla niepoznaki.
 
Ciemno i strasznie. Oświetlenie dzielnicy - oświetlenie należy chyba do obowiązków miasta?
 
Możliwość nawracania (lewoskręt) na al. V. Havla zobacz na mapie Gdańska - ułatwienie dojazdu do domu mieszkańcom osiedla Ujeścisko od strony ul. Świętokrzyskiej i Wilanowskiej - to w ogóle jakieś kuriozum. Reorganizacja ruchu na jednej z głównych dróg miasta jako domena BO?
 
Wyznaczenie (wymalowanie) miejsc parkingowych na parkingu przy ul. Nowogródzkiej - bo zarządcy parkingu nie stać na 600 zł na farbę i robociznę...

Dom Kultury Tybetańskiej - droga dojazdowa + miejsca postojowe - patrząc na położenie DKT i prowadzącą do niego drogę dojazdową zobacz na mapie Gdańska, trudno nie oprzeć się wrażeniu, że na projekt głosowali użytkownicy tego domu, ale raczej nie mieszkańcy dzielnicy. Oni nie muszą do niego dojeżdżać samochodem.

Z każdą kolejną edycją BO takich projektów jest coraz więcej. Te wygrane służą wąskiej grupie osób, które potrafią się skrzyknąć, a nie całej lokalnej społeczności. W tej sytuacji nie powinna dziwić niska frekwencja - moim zdaniem głosowanie w takich edycjach nie ma sensu, co zresztą potwierdzają komentarze na Trojmiasto.pl, grupach na Facebooku czy forach osiedlowych.

Urząd Miasta nic z tym nie zrobi, bo dla niego taka sytuacja to podwójna korzyść. Może w ten sposób finansować swoje obowiązki, równocześnie udając, że wspiera lokalne społeczeństwo obywatelskie.

Więc nie ma co liczyć, że w kolejnej edycji projekty będą odrzucane z powodu "obowiązek finansowania należy do takiego-a-takiego podmiotu", raczej częściej pojawi się powód "może kiedyś będziemy chcieli sprzedać tą działkę". I dlatego moim zdaniem w przyszłości budżet obywatelski będzie zamieniał się coraz bardziej w plebiscyt "czyj chodnik jest ważniejszy".
Polinik

Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.

Opinie (241) 10 zablokowanych

  • ja się pytam jaką logiką wchodzą do głosowania w inicjatywie OBYWATELSKIEJ projekty opieki nad KOTAMI!!

    "KOMPLEKSOWY PROGRAM OPIEKI NAD KOTAMI MIEJSKIMI w dzielnicy..'. Czym to Wam pachnie, że KAŻDA dzielnica wystawiła taki projekt?? Jeszcze bym nie podnosiłą alarmu jeśliby to byłą jedna dzielnica / jedne przypadek, ale niemnal WSZYSTKIE dzielnice? po stówie niemal średnio na program opieki nad KOTAMI? co jest grane - ktoś nas robi na szaro chyba, niech wyjaśnią ni ten fenomen, gdyż nie rozumiem miejsca na takie 'pacynki' w wydawaniu kasy o którą trzeba nażebrać się żeby poprawić byt LUDZIOM! koty nad bezpieczeństwo ludzi? To urąga podstawowej odpowiedzialności osobom decyzyjnym!

    • 0 0

  • BO BRZEZNO

    Typowy kołtun polski zazdrość.zglos projekt i wygraj a ja nie będę lamal nog i chodzil pokostki w blocie chodnik jest tez dla lokalnej spolecznosci a jakby nie było BO to nigdy bym się tego nie doczekal wieczni malkontenci na pohybel

    • 0 0

  • Autor ma słuszność, ale chciałam zwrócić uwagę na to, (3)

    że część tych projektów miała na celu sfinansowanie czyiś prywatnych fanaberii, np. spacery z bobasem czy Nordic Walking z wózkiem dziecięcym.

    • 48 8

    • Ale z tego mogą korzystać wszystkie kobiety z dzielnicy (2)

      a nie tylko kilka z jednego bloku.

      • 4 7

      • Raczej właśnie kilka z jednego bloku...

        Projekt dotyczył wąskiej grupy osób, potem ich dzieci wyrosną a one będą miały w d*pie projekt. Na takie spacery można samemu się skrzyknąć a nie ładować w to tyle wspólnej kasy.

        • 0 0

      • No właśnie te projekty mnie zastanawiały. Co prawda nie nazwałabym ich prywatną fanaberią. Jednak sporo osób na nie zagłosowało (co mnie zdziwiło). Ale czy spacerować z bobasem, biegać czy uprawiać nordic walking trzeba ze wsparciem finansowym miasta??

        • 14 0

  • Zatem do autora: (16)

    Podaj kilka przykładów projektów, które można wg Ciebie zrealizować, a które nie służą lokalnie mieszkańcom ?

    • 30 164

    • Dom kultury i biblioteka na Ujescisku (1)

      Projekt na 2016 rok wygrał jednakże miasto nie bedzie go realizować zbyło nas obietnicami i realizuje sie projekt z miejsca nr 3

      • 2 0

      • jestem też z tego powodu wkurzona, a co to za projekt nr 3 ? Tak jak jestem wkurzona że 2 razy wygrał projekt gdzie miało być oświetlenie stawów świętokrzyska 1 i 2 i kostka, mamy jedynie łącznik.bo nie starczyło kasy. jestem wkurzona że nas się mami obietnicami a potem nic z tego nie jest realizowane!!!!!!!!

        • 0 0

    • Autor z nazwiska i imienia bał się podpisac pod swoim "śledztwem"

      z tego względu, że lobbował za projektem własnego autorstwa... nie starczyło tylko zaangażowania przez 2 tygodnie głosowania aby przekonać mieszkańców do własnej idei. Teraz żale wylewa na portalu... Smutne

      • 1 1

    • (9)

      "Bezpieczny Gdańsk - automatyczne defibrylatory AED do ratowania życia w przestrzeni miejskiej" z tych, które przegrały był najlepszy. Zresztą to powinno zostać zrealizowane nawet bez BO.

      • 71 14

      • (3)

        Defibrylatory są w każdym centrum handlowym, a wkrótce będą w autobusach. Nikt ich nie używa, bo każdy się boi.

        • 15 11

        • to jest problem edukacji (1)

          Zamiast religii w szkołach do której wszyscy się dokładamy, powinny być lekcje pierwszej pomocy.

          No ale ponieważ u nas w kraju rządzą panowie w czarnych sukienkach, których najbardziej interesują macice kobiet - to raczej zmiany nie będzie.

          • 25 8

          • Pierwsza pomoc

            Szkolenia z pierwszej pomocy powinny być organizowane już od możliwie najmłodszch klas i powtarzane co jakiś czas. Tak samo wszyscy pracownicy żłobków, przedszkoli, szkół powinni przechodzić kursy pierwszej pomocy.

            • 0 0

        • Boi bo nie potrafi ich używać. A to właśnie po to projekt aby uświadomic obywateli PL

          • 4 4

      • kolejna sciema dla producenta który milion by przygarnoł (1)

        puste slogany bezpieczny Gdańsk niema to nic wspólnego z bezpieczeństwem niech trol opisze jak to dba o bezpieczeństwo Gdańska!!???
        Defibrylator to jest w erce a i tak każdy wykonuje masaż serca defibrylator jest tylko w ostateczności głąby!! Dlatego właśnie stały by i się kurzyły!!Niech ten pajac z tego pomysłu poda statystki wykorzystania tych paralizatorów :)

        • 1 2

        • Nie każdy przypadek zatrzymania krążenia kwalifikuje się do wykonania "rażenia prądem", co nie znaczy, że urządzenie jest bezużyteczne. To czy "razić" czy "nie razić" mówi właśnie to urządzenie AED, bądź profesjonalne urządzenie z karetki.

          • 0 0

      • i co zrobiłeś, żeby przekonać do tego projektu mieszkańców? Jeśli przepadł, to ludzie dali sygnał, że ich to nie interesuje. (1)

        Taka jest rola wszelkich wyborów, że nie wygrywa najlepszy (w tym przypadku projekt), a taki, który poprze największa liczba osób.

        • 15 21

        • Przestań pierdzielic bez sensu. "I co zrobiłeś żeby przekonać" C okolwiek by sie nie zrobiło, to zafiksowani na jakimś tam chodniku czy uliczce obywatele nie dadza się przekonać, że co innego jest lepsze.

          • 7 4

      • Jeśli miasta "nie stać", to może np. jakiś sponsor-marka, w zamian za gwarantowaną możliwość umieszczenia, nad urządzeniem, reklamy.

        • 11 9

    • Projekt związany z Gdyńską "Górką"

      • 0 0

    • (1)

      Ścieżka pieszo-rowerowa łącząca Jaworzniaków i Dulina

      • 13 3

      • scieżka czyli co chodniczek ze znakiem dopuszczajacy jazde rowerem

        czy wydzielona droga rowerowa z pierwszeństwem dla rowerów?

        • 1 1

  • Projekt (1)

    A autor tekstu zgłosił jakiś projekt czy tylko marudzi?

    • 8 6

    • zgłosił ale przegrał i teraz wylewa żale w internecie...

      • 0 0

  • A za chwilę się okaże, że wspólnota jednak wykupi od miasta ten grunt za 5%wartości... czyli ponad 290 tys zł podarowano 100 osobom. Brawo!

    • 1 2

  • BO i bicie piany (4)

    Autor w artykule stawa tezę że projekty zgłoszone do tegorocznej edycji "budżetu obywatelskiego" nie są obywatelskie? Otóż drogi autorze są jak najbardziej obywatelskie , bo są zgłaszane przez obywateli dla obywateli. dodatkowo wybrane przez obywateli !!! Każdy ma prawo zgłosić projekt. Regulamin jest jasny, czytelny i zrozumiały. Zgłaszając projekt, musisz zainteresować nim na tyle dużą ilość obywateli aby projekt został zrealizowany.
    Jakie potrzeby takie projekty, drogi Polinik'u.
    Większość projektów pisana jest przez osoby zainteresowane osiągnięciem danego celu. np. Boiska, ścieżki zdrowia, kraników do stóp przy wejściu na plażę, sterylizacji kotów, tras rowerowych, dróg osiedlowych, podwórek.

    Czyżby autor zazdrościł wygranej projektu w dzielnicy Brzeźno? Autorze, widziałeś zaangażowanie mieszkańców, sąsiadów w zbieranie głosów na ten projekt? NIE. Bo gdybys widział, to zrozumiałbyś jak po latach obojętności obudzić można w mieszkańcach zaangażowanie, chęć pomocy swoim sąsiadom. Zainteresowanie sprawami tego małego osiedla. Najbardziej zaskoczyła mnie starsza pani, poruszająca się o kuli, która podeszła do mnie z bardzo poważnym wyrazem twarzy i zapytała głosował pan na projekt sąsiadów?.
    To jest Polinku obywatelska postawa względem projektów budżetu obywatelskiego.

    Autorze, czy Ty zgłosiłeś własny projekt? Czy Ty wziąłeś czynny udział w zbieraniu głosów? Czy sam zagłosowałeś?

    Mieszkańscy sami wytyczają sobie projekty które im są najpotrzebniejsze, sami je zgłaszają i zbierają głosy na nie. Co w tym jest nieobywatelskiego?

    Wszytko w regulaminie jest klarowne:

    https://gdansk.zetwibo.pl/site/page?view=zadania-gminy-i-powiatu

    Owszem, większość tych zgłoszonych projektów powinna wykonana być przez gminę, i to już dawno. Jeżeli mieszkańcy Dworskiej 32 od ponad 14 lat zgłaszają potrzebę zrobienia im normalnego podwórka i nic w tej sprawie się nie dzieje to wykorzystują takie narzędzie jak budżet obywatelski aby swój cel osiągnąć. I co w tym dziwnego?

    Oby więcej narzędzi do aktywizacji obywatelskiej. Do społeczności jednego bloku dołącza drugi blok, później trzeci i w ten sposób rośnie społeczność, która chce zadbać o swoje otoczenie. Czy to nie jest wspaniałe? To jest wartość poza BO

    Troche statystyki:
    Dzielnica Brzeźno
    BO2016 4525 głosów
    BO2017 6831 głosów

    na koniec odsyłam do postu na stronie FB BO dla Gdańska a dla leniwych zamieszczam treść poniżej:

    Post dla wszystkich dziś marudzących:

    1. Głosy w BO oddają mieszkańcy a nie kosmici.
    2. Nie hejtujcie cudzych pomysłów. Wymyślcie lepszy projekt i przekonacie do niego więcej osób.
    3. Mamy 34 dzielnice w których wygrywają także projekty z dalszych miejsc o mniejszej liczbie głosów. Środki pozostałe przechodzą do puli ogólnomiejskiej. Potrzeba było także decyzji Prezydenta o dodaniu 7 tysięcy złotych tak aby zrealizować dodatkowy projekt ogólnomiejski - inaczej ponad 240 tys. wróciłoby do budżetu miasta. To chwilę trwało, więc te 40 godzin na opublikowanie wyników (wliczając 2 noce) to nie jest tak strasznie wiele czasu.
    4. Zgłaszajcie mniejsze projekty, bo w dzielnicach zostają wolne środki z budżetów i małe projekty mają szanse na realizację. W tym roku do puli ogólnomiejskiej przeszło ponad 240 tys. z dzielnic.
    5. Od początku roku wielu urzędników, wnioskodawców, społeczników, radnych itp. poświęca setki godzin (także swojego wolnego czasu) aby budżet obywatelski był w Gdańsku realizowany. Należy im się za to szacunek a nie wyzwiska.
    6. Wszystkie projekty zostaną wykonane w kolejnym roku kalendarzowym. Ci którzy martwią się, że nie zostały wykonane propozycje wybrane jesienią ubiegłego roku - nie martwcie się, wszystko zostanie zrobione o czasie.
    7. Gratulujemy wszystkim, których projekty dziś zwyciężyły. A wszystkim pozostałym dziękujemy za złożenie wniosku i prosimy o dalsze zaangażowanie!

    • 11 8

    • doskonała odpowiedź!

      sam bym chyba lepiej tego nie ujął, a pisze Pan o samym sednie tematu. Czyli o tym, co jest budżetem obywatelskim. Niestety, obawiam się, że cała grupa krzykaczy nie ma nt temat (i na bardzo wiele innych tematów też) bladego pojęcia, nic z tego nie rozumie, i nigdy nie zrozumie. Zamiast cieszyć się życiem, zrobić coś dla siebie czy innych, wolą na okrągło, 24 godz na dobę "samodzielnie" wymyślać, jak by tu innym miłosiernie do...lić.

      • 1 0

    • Unieważnić wybory

      Takie projekty służące tylko określonym osobom i które powinne być opłacone z innej kieszeni nie powinne być brane pod uwagę. A że ktoś mocno zaangażował się w taki projekt to nie jest ważne. Cwaniaki

      • 0 3

    • GRATULACJE

      dokladnie !!! brawo dla mieszkancow Dworskiej za projekt, promocję i zwycięstwo !!!

      • 3 2

    • W punkt!

      Popieram w całej rozciągłości. Fascynujące jest narzekanie na to że komuś nie chciało się napisać projektu, który zainteresuje choćby kilkaset osób.

      • 4 1

  • schody (4)

    Schody na Zakopianskiej i Tarasach z zeszlorocznej edycji BO nie wyremontowane do dziś...

    • 102 5

    • chyba boją się zając tą inwestycją (3)

      z tego co obserwuję, są one remontowane co kilka lat, zawsze z podobnym skutkiem - wymagają ponownego remontu

      • 8 0

      • zupełnie to nie tak

        schody były remontowane po raz ostatni ok 10 lat temu, jeszcze za administracji BOM. W praktyce wyglądało to tak, że 2 zatrudnionych do tego pijaczków odwaliło niewyobrażalną fuchę, bo schody już pół roku później wróciły do stanu sprzed remontu. Czyli wszystkie łaty, które położyli, po prostu spłynęły z deszczem.A potem nastała władza miasta, która wypięła się na te schody, a w ogóle to poradzili mieszkańcom, aby sobie je wykupili (standardowa odp władz w takich sprawach). Problem w tym, że schody łączą 2 działki miejskie, więc wydzielenie ich raczej nie jest możliwe. Więc nie o żadne "banie" się tu chodzi (zresztą, jest to argument nieco śmieszny, bo mówimy przecież o schodach, a nie o statkach kosmicznych czy kopaniu tuneli pod Bałtykiem).

        • 2 0

      • Ludzie marudni i leniwe zady... (1)

        Wejdźcie sobie na DRMG. Przetarg na tą waszą durną Zakopiańską jest już ogłoszony.
        Leniwe wały...

        • 0 2

        • chamie jeden...

          Po 1sze, grzeczniej, po 2gie, pisząc durna zakopiańska od razu pokazujesz swoją nieskończoną ignorancję i typowo polakowe pieniactwo, bo założę się o każą kwotę, że nie masz bladego pojęcia, o co chodzi w tym projekcie, ale oczywiście, jak prawdziwy polak katolik, musisz wylać swoją nieskończenie wielką nienawiść do innych niż ty sam. I po 3cie wreszcie - przeczytaj jeśli potrafisz, tytuł tego przetargu, pomyśl parę razy, to może zrozumiesz, dlaczego przetarg jest bez odzewu (bo jest). Podpowiem ci sieroto, że w projekcie tym w sposób absolutnie skandaliczny połączono 2 projekty zupełnie różnej skali trudności oraz (co może nawet wazniejsze), z różnych źródeł budżetowania. Więc pacanie jeden, jeśli nie wiesz o co chodzi to się nie odzywaj, bo wystawiasz tym samym opinię tylko sobie.

          • 0 0

  • Projekt Oby.. (1)

    W Gdańsku, Sopocie, Gdyni projekty które uzyskały największą ilość głosów były opublikowane następnego dnia. W Pruszczu Gd. jak do tej pory jest to wielką tajemnicą, może czekają na zatwierdzenie ,,władzy".

    • 7 0

    • Bo w tych trzech miastach już przed głosowaniem mogły istnieć preferecje dotyczące wyniku

      • 0 0

  • Ślepa uliczka,ale jeżdżę nią codziennie (31)

    zupełnie nie zgadzam się z autorem tekstu, jestem mieszkanką tego bloku i
    1. Projekt wyszedł od mieszkańców, a nie "odgórnie" jak ktoś sugerował, że z Zdiz
    2. Uliczka ślepa, owszem, ale to jedyny dojazd do bloku, gdzie mieszka ok 75 rodzin, a kiedy pada deszcz, dopływanie do domu w kałużach, a kiedy nie pada -uszkadzanie samochodu na dziurach i tak od wielu lat..
    3. Od wielu lat staramy się chciażby o utwardzenie terenu, nie wspominając o jego wykupie, który jest niemoiwy z powodu wad prawnych, leżących po stronie miasta
    4. Nieprawdą jest, że na liście inwestycji dot. dzielnicy Brzeźno zabrakło projektów integrujących mieszkańcow-np było zagospodarowanie placu sąsiedzkiego, aktywne spacery z wózkiem, ale...mieszkańcy wybrali projekt związany z ulicą dworską, może dlatego, że zapragnęli tego samego, co mają ich sąsiedzi z ulicy Chodkiewicza, gdzie właśnie zakończyla się realizacja podobnej inwestycji z budżetu o.2015
    5. Dodatkowo projekt zintegrował mieszkańcow w walce o wspólną sprawę i to chyba też jest jedno z zadań budżetu obywatelskiego
    6. Moim zdaniem tak niska frekwencja w głosowaniuswiadczy o tym, że obywatele nie wierzą w to, że można coś zmienić, stąd wygrywają projekty, które dotyczą większej zbiorowości, jak mieszkańcy jednego bloku
    A odnośnie siłowni pod chmurką, kilka lat temu stanęly w brzeźnie i ....stoją puste, sporadycznie ktoś jest uszkadza, zatem pieniądze wyrzucone w błoto.
    Reasumując, tekst napisany bez zapoznania się z rzeczywistością, a autor do poparcia swojej "teorii" wybrał chyba zły przykład
    A na koniec... to chyba wlanie obywatele powinni decydować, co jest dla nich ważne, widocznie wolą normalnie dojechać pod dom i zaparkować niż przez dziurawe podwórko biec na siłownię pod chmurką

    • 13 22

    • Mieszkaniec (22)

      Pod Twój do a nie mój. Takich projektów nie powinno być w BO

      • 11 2

      • (21)

        a dlaczego nie?

        • 1 8

        • Bo nie (20)

          Bo nie, są większe potrzeby niż parking pod boczkiem.

          • 7 4

          • (11)

            to nie jest tylko parking, to jest droga chodnik, kratki deszczowe, Estetyka !!!

            zapraszam pod blok po dzisiejszym deszczu....

            • 2 3

            • a kogo to obchodzi jak dzisiaj tam wygląda

              • 0 0

            • Musisz tam mieszkać (9)

              już pędzę twój bloczek oglądać, taki ciekawski jestem.

              • 1 1

              • (8)

                Lubie tu mieszkać, i mam wpływ na to co mnie otacza!!!

                nie chcesz zobaczyć?
                wiec nie pisz o rzeczach których nie rozumiesz lub nie znasz !!

                • 4 3

              • (1)

                Na kolorystykę chyba nie masz. Rewelka :):):)

                • 1 1

              • dobrze ze nie ma widoczków jak na zaspie

                • 1 1

              • Barwy (2)

                A tak aprobo, gratuluje wyboru projektu na elewacje bloczku. Barwy powalają i ten układ kolorystyczny...co to jest ???

                • 1 1

              • (1)

                To jest pozostałość po braku decyzyjności ;D niestety

                • 2 2

              • No jak przecież masz wpływ Aniele :) Bareja był geniuszem :)

                • 1 0

              • (2)

                Tak nie rozumiem kałuży pod bloczkiem....

                • 2 0

              • (1)

                Nie rozumiesz że masz wpływ aby ten stan zmienić i że jest to proces

                • 0 3

              • Z

                Zmienn barwy bloczku , na pewno poprawi estetykę dzielni

                • 1 0

          • (7)

            To jest jedyny Twój argument? bo nie? nie bądź śmieszny !!

            regulamin jest jasny i precyzyjny, zgłaszasz potrzeby w swojej dzielnicy, zbierasz głosy wygrywasz lub przegrywasz...

            zrobiłeś coś dla swojego otoczenia? zgłosiłeś projekt? poświeciłeś na niego swój cenny czas? A może zgłosiłeś projekt który przekraczał budżet dzielnicy i nie możesz pogodzić się z jego odrzuceniem....

            • 3 6

            • (2)

              Bo budżet obywatelski powinien służyć szerszemu gronu mieszkańców a nie wąskiej grupie w tym przypadku 1 blokowi

              • 7 3

              • (1)

                służy, jest do wykorzystania przez wszystkich mieszkańców, w tym roku został wykorzystany przez ten blok, w przyszłym....

                • 1 1

              • też będzie wykorzystany w całości przez ten sam blok

                • 0 0

            • I dalej (3)

              Mogę nie zgadzać się z wykorzystaniem kasy na tak śmieszne projekty ??? Tak to jest mój argument, i nie jest to miejsce dzieciaku do dyskusji. Wałcz dalej, tym razem np. o ławeczkę przed klateczka celem aktywizacji osób starszych do dalszego siedzenia w miejscu. :):)

              • 3 2

              • i tyle... (2)

                polak polakowi polakiem, jakie to żałosne !!!

                zrób coś zamiast ględzić, bo ta ławeczka właśnie dla Ciebie będzie...

                • 3 3

              • (1)

                Nie w tym miejscu mam własna przed własna chata :)

                • 0 0

              • chatą rodziców....

                • 1 1

    • a kogo to obchodzi, że ktoś jeździ nią codziennie?

      Większość mieszkańców Brzeźna nawet nie wie o jej istnieniu. Sam opis waszego projektu jest już oszustwem.
      W żaden sposób nie zaktywizuje osób starszych i niepełnosprawnych. Nie poprawi wizerunku Brzeźna ani tym bardziej miasta. A turyści nie wiedzą, że wasz blok istnieje, chyba, ze wynajmują tutaj mieszkanie. Wasz projekt powinien się nazywać "Nowy parking i chodnik dla mieszkańców bloku przy Dworskiej 32". Jedyne co ten projekt poprawi to samopoczucie mieszkańców tego bloku z nowego parkingu. Gratuluję. Zebraliście ponad 2000 głosów a to znacznie przekracza maksymalną liczbę potencjalnych głosów waszego bloku. Prawda jest taka, że wygrywacie wspólnie z sąsiednimi blokami drugi rok z rzędu. Macie przygotowane listy z danymi do głosowania i w przyszłym roku spokojnie możecie sobie wymyślać kolejny jakikolwiek projekt bo i tak wygracie. W zeszłorocznej edycji BO zaklejaliście waszymi plakatami plakaty innych projektów, w tym roku przygotowaliście listy z danymi do głosowania. Czekam na ciąg dalszy.
      Generalnie można by rzec, że to nie Wasza wina. Wy tylko wykorzystaliście możliwość, jaką daje BO. Niestety regulamin BO dopuszcza takie "nieobywatelskie" projekty dla 75 rodzin. A szkoda, bo to demotywuje do działania na rzecz wartościowych projektów, z których mogliby korzystać wszyscy mieszkańcy Brzeźna.

      • 0 0

    • Złodzieje

      Zapłać sobie za wyremontowanie parkingu tylko ze swojej kieszeni a nie z mojej.

      • 1 1

    • Ojj nie zgadzam sie z ta silownia pod chmurka,ze pieniadze wyrzucone w bloto,czesto chodze z dziecmi na spacer I bardzo duzo ludzi z tego korzysta,nawet ludzie po dobrej 80 I Sa wszyscy zadowolenie,ze chociaz raz cos jest zrobione dla mieszkancow I jeszcze za darmo😃

      • 3 0

    • Gratulacje !

      Gratulacje mieszkańcom Dworskiej za pomysł, promocję i zwyciestwo !!!
      wspaniały przykład współpracy lokalnej obywateli !

      • 3 5

    • Tak więc przyjdziemy do was parkować.

      I przyjdziemy zobaczyć tę "aktywizację" osób starszych. I tych turystów, którzy przyjeżdżają zobaczyć ten wybetonowany parking.

      • 7 1

    • na Chodkiewicza?!

      Chodkiewicza to parodia tego, jak powinna wyglądać ulica. Dojazd do domu opieki, chodniki i teren przy garażach woła o pomstę do nieba

      • 2 2

    • Gratuluje tego projektu !!!

      • 2 5

    • Dodam jeszcze że na projekt "Dworska 32" zostało oddanych 2319 głosów, a na kolejny projekt 919 głosów. Dlaczego? Dlatego że tak lobbowali swój projekt. I brawo im za to !!!

      ps. Autor podpisał się Polinik, czy przypadkowo?

      https://pl.wikipedia.org/wiki/Polinik_(mitologia)

      • 2 3

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane