• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Czarny rynek akcji gdyńskiego Dalmoru

Michał Sielski
11 stycznia 2013 (artykuł sprzed 11 lat) 
Najnowszy artykuł na ten temat Osiem nowych budynków nad samym morzem
Tak w przyszłości ma wyglądać nabrzeże zajmowane dotąd przez Dalmor. Tak w przyszłości ma wyglądać nabrzeże zajmowane dotąd przez Dalmor.

Pierwsze akcje, które trafiły do byłych pracowników Dalmoru już zmieniły właściciela, choć według Ministerstwa Skarbu Państwa przedmiotem obrotu będą mogły być dopiero w grudniu 2013 roku. Tymczasem akcjonariusze dostają do domów oferty sprzedaży akcji od firm z całej Polski, które w niewiadomy sposób weszły w posiadanie ich danych osobowych. Niektórzy się na to kuszą, mimo że mogą na tym dużo stracić.



"Szanowny Akcjonariuszu. Pragniemy poinformować o możliwości zbycia akcji Dalmor SA. Ceniąc czas naszego klienta, kompleksowo załatwiamy wszelkie formalności." - tak zaczyna się jedno z pism, które dostał były pracownik Dalmoru z Gdyni. W piśmie - oprócz ogólników o doświadczeniu i rzetelności - nie znajdziemy nazwy firmy. Adresu nie było też na kopercie, jest tylko numer telefonu.

Akcje kupię. Płatność gotówką

Inni wcale swoich danych nie ukrywają. Podobny list trafił do kolejnego emerytowanego pracownika Dalmoru, mieszkańca Gdańska. Wysłało go Biuro Prawno-Finansowe Inwestor z Bielska Białej.

- Za każdą akcję płacimy po 7 zł. Cena jest decyzją mojego szefa i wynika z wyceny kapitału zakładowego firmy. Płacimy gotówką w dniu podpisania umowy i załatwiamy wszelkie formalności. Ja przyjeżdżam na miejsce i wszystko organizuję - mówi Kamil Potocki, pełnomocnik biura.

Problem w tym, że to wszystko dzieje się - mówiąc delikatnie - na granicy prawa.

- Zgodnie z prawem rynku kapitałowego, nie ma ograniczeń jeśli chodzi o ogłoszenia typu "kupię akcje". Ograniczenia są przy ogłoszeniach "sprzedam akcje" - mówi Łukasz Dajnowicz, rzecznik prasowy Komisji Nadzoru Finansowego.

Akcji nie można bowiem sprzedawać już teraz. Zgodnie z art. 38 ust. 3 ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji, akcje nabyte nieodpłatnie przez uprawnionych pracowników nie mogą być przedmiotem obrotu przed upływem dwóch lat od dnia zbycia przez Skarb Państwa pierwszych akcji na zasadach ogólnych (w przypadku członków zarządu spółki - nawet przed upływem trzech lat).

- W przypadku spółki Dalmor termin ten upłynie 28 grudnia 2013 r. w stosunku do pracowników i 28 grudnia 2014 r. w stosunku do członków zarządu - podkreśla Katarzyna Kozłowska, rzecznik Ministerstwa Skarbu Państwa.

Prawo prawem, a życie życiem

Mimo to część akcji już zmieniło właściciela.

- Znajomi sprzedali, ale po 12 zł za sztukę. To i tak śmiesznie mało, bo przecież akcje będą warte o wiele więcej - mówi pan Andrzej, który w Dalmorze przepracował 12 lat. On akcji jeszcze nie dostał, przydzielane są one bowiem kolejnym uprawnionym zgodnie z harmonogramem.

Według MSP akcje Dalmoru, które zostały wprowadzone do Polskiego Holdingu Nieruchomości, warte są ok. 186 mln zł. Do pracowników trafi 629241 akcji o wartości nominalnej 10 zł, czyli średnio 120 akcji na osobę. To ok. 13 proc. kapitału zakładowego.

Ile jednak warte są dla "rynku"? To okaże się po debiucie giełdowym PHN, który planowany jest w tym roku. Obecnie trwa poszukiwanie dużego inwestora. Zainteresowana jest m.in. spółka z Cypru.

Wcześniej pojawiły się wyceny samego gruntu, sięgające 500 mln zł. A teraz Dalmor jest częścią silnej i przede wszystkim perspektywicznej grupy PHN.

Polski Holding Nieruchomości to grupa kapitałowa spółek, zajmujących się m.in. wynajmem nieruchomości, ich sprzedażą i budową. PHN posiada kilkadziesiąt luksusowych willi, działki. W 2011 roku wynik z najmu, który jest podstawową działalnością grupy, wyniósł 52,2 mln zł netto, a za pierwsze 8 miesięcy 2012 roku - 45,7 mln zł. W ciągu dwóch lat spółka zanotowała więc wzrost o ok. 46 proc.

Sprzedający akcje za 7 czy nawet 12 zł nie zrobili więc dobrego interesu. Jak dużo stracili, okaże się w przyszłości, ale wcześniej, przy poprzednich prywatyzacjach, zysk odkupujących akcje od pracowników sięgał nawet 1000 proc.

Pozostaje jeszcze kwestia prawa. Według art. 165 Prawa o publicznym obrocie, kto proponuje nabycie papierów wartościowych w publicznym obrocie bez wymaganej zgody, podlega grzywnie do 1 mln zł, albo karze pozbawienia wolności do lat dwóch lub obu tym karom łącznie. Wysyłanie listów nie jest jednak ofertą dla 300 osób (co byłoby oczywistym złamaniem prawa), np. za pośrednictwem Internetu. Nie oznacza to jednak, że takie transakcje są legalne.

- Art. 38 ust. 4 ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji stanowi, iż umowa mająca za przedmiot zbycie akcji nabytych nieodpłatnie, zawarta przed upływem terminów określonych w ust. 3, jest nieważna - kwituje Katarzyna Kozłowska z MSP.

Miejsca

Opinie (136) 2 zablokowane

  • ;firm z Polski,które w niwidomy sposób weszły w posiadanie danych osobowych" (2)

    Już odpowiadam w Pismo,które kazdy podpisywał przy odbiorze akcji zawierało jedno zdanie:;zgadzam się na przetwarzanie danych osobowych".Wniosek jest taki;Gruby Rychu znowu w rogi strzelił pracowników Dalmoru.

    • 32 2

    • Walenie w rogi pracowników Dalmoru

      Biznes a ochrona danych osobowych.
      W trosce o ochronę danych osobowych zlikwidowano archiwum dochodów pracowników (archiwalną listę płac - jedyny dokument do obliczenia emerytury, od 1976 zaniechano wpisywania dochodów do Książki Ubezpieczeniowej) Dalmoru od roku 1980 nie informując o tym pracowników!
      Okres po roku 1980 wyliczono posługując się średnią roczną dochodu na odpowiednim stanowisku statystycznego "Kowalskiego" - ile ZUS na tej "ochronie danych osobowych" zarobił? Ciekawe kto jeszcze.

      • 1 0

    • i wszystkich gdynian, za własne podatki wybudują mu lotnisko

      • 6 0

  • dosyć, że Ci ludzie tyle stracili (10)

    to jeszcze na nich żerują wszelkiego rodzaju hieny. Typowa "polska prywatyzacja".

    • 40 25

    • Kto konkretnie stracił i dlaczego pracownicy przedsiębiorstw państwowych (2)

      mieliby mieć jakiekolwiek przywileje w stosunku do pracowników z innych przedsiębiorstw?

      Od momentu wprowadzenia tego cuda zwanego "akcjami pracowniczymi" wiadomo było, że to zwykły haracz płacony po to, aby związki zawodowe nie robiły siary podczas zmiany właściciela przedsiębiorstwa z tego, który o nie nie dba (państwowy) na takiego, który o nie zadba (prywatny) na zasadach rynkowych (także jeśli chodzi o prawa pracownicze).

      • 3 2

      • Niech sprawdzą ile akcji dostawali szefowie tzw Związków (1)

        • 6 0

        • I gdzie Małsz.

          • 1 0

    • Prywatyzacja jest poprawnie przeprowadzona (6)

      To pazerność ludzka pokazuje swoją siłę...

      • 17 3

      • w dzisiejszych czasach nie potrzeba czołgów aby zająć czyjś kraj (5)

        wystarczą sprzedajne elity po pseudo wyborach

        • 14 9

        • no tak, bo za sld, aws, pisu to mieliśmy eldorado i wzór cnót zarazem. (4)

          a jak jeszcze dodamy do tego paliwo z 0.5 centa kiedyś (za Gierka..) to już w ogóle byliśmy mega potęgą, tylko Tusk przyszedł i wszystko zepsuł. przyszła nowa moda na zwalanie swoich własnych niepowodzeń na Tuska. Słowo wytrych. Kradnę? muszę przecież, to wina Tuska, nie moja. Jeżdżę jak pirat? przecież Tusk mnie do tego zmusił. Nie ma pracy? Tusk mi ją zabrał. Zarabiam za mało? Tusk kazał mojemu szefowi warzywniaka płacić mniej. itp. itd. Żentex.

          • 9 4

          • coś w tym jest - liczby nie kłamią (2)

            Przeszło 5 lat temu obiecywano zieloną wyspę, autostrady i inne cuda, a jest wielkie nic, kolosalne zadłużenie, policyjny terror i 14% bezrobocia. Czy fanatycy rudzielca nadal utrzymują, że to wszystko jest skutkiem rzadów pisu?

            • 6 5

            • Co jest skutkiem czego?? (1)

              Czy PiS-u czy nie PiS-u.
              Do PiS-u można mieć jeden głuwny zarzut, że nie wziął się za reformy, gdy był na to czas i pieniądze.
              Do Tuska, że poczekał ze zmianami na drugą kadencję, a nie zrobił tego w 1.

              Do poprzednich rządów, że po zapoczątkowaniu reform przez Balcerowicza i później Kołodkę, to później je wstrzymano, bo związki zaczeły strajkować.

              A odnośnie treści :
              - kolosalne zadłużenie - żadna w tym zasługa Tuska, a wspólna polityka wszystkich rządów przez 24 lata czyli bierzemy wszystko na kredyt z dziurą. Mimo, że każdy rząd spłaca część rat to kredyt jako taki rośnie.
              - policyjny terror - czym niby się objawia? Że ci mandat wystawią, bo przekroczyłeś prędkość czy źle zaparkowałeś? Jeździj wolniej i parkuj poprawnie to nie będzie mandatu. Terror to był za komuny tu tylko jest egzekwowanie prawa, które ma zmusić idiotów do jego respektowania. Zapraszam do kraji zachodnich pomieszkaj trochę to może zrozumiesz jak należy prawo przestrzegać.
              -14% bezrobocia - nie jest one najwyższe w naszej 24 letniej historii, ale o tym się już zapomniało.

              Fanatykiem nie ejstem, ale widzę, że jest nowa moda internetowych troli. "Wszystko wina Tuska".

              • 6 3

              • Nie podniecaj się przy kompie

                A kto "wciągnął" te "00000" po dewaluacji złotówki made in PRL, obecna złotówka ma 1/4 wartości złotówki tej z PRL-u

                • 2 1

          • Kiedyś zwalano na "komunę"

            Zawsze mamy tendencje do zwalania winy na innych za naszą głupotę. Nie chcemy się tylko do tego przyznać.
            Gdyby te listy były od Ojca Rydzyka wszystko było by OK. Tak jak z ratowaniem Stoczni im Lenia

            • 4 2

  • Spolka "z Cypru"... (2)

    Czyli olo, bolo i rychu ... Ruina gospodarki morskiej ... Gdzie sa polskie linie oceaniczne warte swego czasu ok 2 mld usd ... I inne przedsiebiorstwa ktore wykarmily cale pokolenia polakow ...

    • 9 2

    • Spolka z cypru ha ha

      • 0 0

    • Hass Holding Group

      czyli Andżelika i piraci, zresztą spytaj Googla ;-)

      • 0 0

  • sprzedac z zyskiem dla siebie i tyle

    • 1 0

  • Kaszuby (1)

    Gdynia dla Kaszubów, polaków, gdynian.
    A nie cwaniaków. Co dzielą, wypierają !!!!

    • 6 1

    • Powiedz to kaszubowi naszemu władcy. To on nas wali w rogi.

      • 2 0

  • Było Amber Gold, teraz mamy takie kruczki. Założę sie ze nikomu włos z głowy nie spadnie (9)

    w państwie rzadzonym przez jedynie słuszne siły.

    • 64 42

    • szkoda słów

      baranie wiesz co to jest spółka giełdowa, wiesz co to jest komisja nadzoru finansowego ? po jaką cholere wypisujesz takie głupoty. Akcjonariusze posiadają akcje i to tylko i wyłącznie ich sprawa komu je beda sprzedawać. Akcje mają lockup więc nikt nimi nie może obracać

      • 2 0

    • o czym ty bredzisz? sam widzisz jaka jest natura ludzka... (5)

      przekazać ludziom część prywatyzowanego majątku to go rozprzedają szybko, a potem będą mieli pretensje do wszystkich tylko nie do siebie.

      • 32 4

      • Czytaj ze zrozumieniem lemingu. Ktoś tym ludziom proponując sprzedaż akcji łamie prawo. (4)

        • 6 26

        • Czytaj ze zrozumieniem (3)

          propozycjia kupna akcji jest zgodna z prawem, ogłoszenie o sprzedaży jest niezgodna z prawem. Zanim kogoś skrytykujeszc naucz się czytać.

          • 29 3

          • Cytuje lemingu: (2)

            "...kto proponuje nabycie papierów wartościowych w publicznym obrocie bez wymaganej zgody, podlega grzywnie do 1 mln zł, albo karze pozbawienia wolności do lat dwóch lub obu tym karom łącznie..."

            • 6 18

            • Tyle, że te akcje nie są jeszcze w publicznym obrocie :p LEMINGU :p (1)

              • 13 3

              • lepiej wam?

                • 0 0

    • Żeby taką firmę w takim miejscu doprowadzić do upadku (1)

      przywrócić karę śmierci i po kolei pod Trybunał

      • 8 9

      • hehe TAAAAKA firma

        JAAAAKA ryba TAAAAKA firma :)

        • 5 4

  • wolny rynek

    wy nie wiecie co to jest wolny rynek? za 1 zł. kupujesz a za 5zł. sprzedajesz. to sie nazywa prywatyzacja. i dopóki gdzieś będą pieniądze dopóty będą robić z ludzi głupich wałów....no chyba że przestaną robić z siebie durni....(jeśli to jest wogóle możliwe)

    • 0 0

  • W KAŻDYM kraju w Europie i w większości na świecie rząd broni interesu Narodowego tylko nie w P.O.lsce (20)

    lepsza firma symbol z tradycjami ! jak jakies wysokosciowce z biurami i sklepami ktorych jest za duzo !
    Sprzedajmy cała Polske!!!!
    Po co nasi przodkowie walczyli o nasz kraj??? Może trzeba sie było poddać w 1939?? I tak nasz kraj jest sprzedawany po kawałku!!! Oszczedzmy sobie bólu i sprzedajmy wszystko za jednym zamachem. Powinnismy oplywac we wszystko ze względu na nasze położenie geograficzne, zasoby itp itd a tym czasem jako kraj nie mamy już nic. Przepraszam mamy nowoczesne budynki i centra handlowe do których mało kogo stać zeby chodził i robił zakupy??? Co sie stało z zapleczem przemysłowym?? Ah zapomniałam SPRZEDANE!!!!! Wszyscy wyjedzmy i tak polscy obywatele rodzą sie w większości za granica!!! Do widzenia Ojczyzno!!!!
    W Gdyni już niewiele zostało do sprzedania ! - zdaje się ,że tylko Mar.Woj . i Urząd Miejski ! - reszta już sprzedana i rozszabrowana !!!.
    Wszystko co wypracowali nasi przodkowie za czasów socjalizmu Rząd Tuska systematycznie niszczy.Komuna po wojnie odbudowywała całe miasta,tworzyła nowe firmy i dawała w ten sposób miejsca pracy ,dawała takrze mieszkania.I jakość starczyło pieniedzy na wszystko.A teraz rząd płacze że nie ma pieniędzy a cały czas kradnie to jak ma mieć pieniądze.Dziure budżetową łata sprzedażą kolejnych państwowych firm,która przez lata zarabiały na utrzymanie państwa.Skończą się firmy do sprzedaży niebędzie z czego łatac dziury budżetowej.KIedyś każdy miał prace i ubezpieczenie nie martwił się o jutro,były normalne umowy o prace a nie śmieciówki jak teraz.Nie było tez opieki społecznej i ludzie żyli bo mieli prace.To wstyd ze teraz człowiek musi zdychać z głodu i niemieć zadnych praw pracowniczychco z tą polską ludzie po 40 roku życia niemogą znaleść żadnej pracy i perspektyw do życia.Rząd tuska to jest zło które sami wybraliśmy,niszczy wszystko co inni przez lata stworzyli.Precz z Tuskiem!!!!!!!!!!!!!!1111

    • 10 6

    • Powinnismy oplywac we wszystko ze względu na nasze położenie geograficzne, zasoby itp itd (18)

      Widać komuna na stałe niektórym wyprała mózgi.

      Położenie geograficzne tzn.
      Leżymy nad morzem, ale cieśniny są za płytkie, aby mogły tu wejść większe statki. Transport rzeczny za komuny nie istniał, a teraz także, bo ciągle są sprzeciwy pseudo ekologów. Transport Drogowy za komuny mało zrobiliśmy w tym temacie, a teraz trzeba to nadrobić. Kolej heh, raz zbudowana na początku komuny, a potem przez jej lata rozkradana, więc mamy to co mamy.

      Jakby nie patrzeć nie widzę tego położenia. Zasoby - hmm jakie, bo nic takiego nie mamy co by inni też nie mieli. Żadnych zasobów, które były by obecnie cenne.

      Mówisz, że za komuny Państwu starczało, a to skąd te długi, które i tak w części nam umorzono. Komuna na koniec dała nam kota w worku, czyli olbrzymie długi.

      Pracę miał każdy, ale z nikąd powiedzenie się nie wzieło "czy się stoi czy leży płaca się należy". Za komuny ludzie dostawali pracę, ale nic w niej nie robili tylko udawali, że pracują. Przez taką pracę były nieustanne braki w sklepach i jak rzucili ochłapy w sklepie to się wszyscy rzucali. Stąd też każdy miał kasę, bo nie było na co ją wydać.

      Mieszkania dostawali to nie do końca prawda, bo kupowało się je za oszczędności na książeczkach własnych lub rodziców. Do tego były mieszkania spółdzielcze, które były Państwa. A mieszkania się nie dostawało ot tak, tylko czekało latami, aż Państwo się zlituje i przyjdzie Twoja kolej.

      Można by tak opisywać sporo, ale widzę, że 24 lata pozwoliło wielu już zapomnieć jak było naprawdę.

      • 1 2

      • POczytaj sobie o FOZ jak się skończyła komuna to pieniądze z FOZ uzyskane (12)

        z prywatyzacji miały iść na spłatę długów Girekowych. Afera FOZ trwała tak długo aż się przedwaniła a pieniądze wsiąkły to był POczątek dzikiej prywatyzacji tego co pozostało po Gierku. Nam nik niczego nie umożył obecne długi będą spłacać jeszcze twoje praw wnuki albo dalej.

        • 2 1

        • Panie myślący i FOZ (11)

          Lubię jak się ktoś gdzieś nasłucha i łączy wszystko z PO.
          Widzę, że FOZ to teraz jakiś mityczny skarb się zrobił. Każdy mówi, że FOZ posiadał olbrzymi majątek, ale nikt nie potrafi potwierdzić jaki. Komóniści twierdzą, że tym mieli spłacić długi, ale jak się ich pyta co tam było to nagle nie moga określić.

          Prawicowcy twierdzą, że komóniści sprzeniewierzyli majątek, bo władze w FOZ oni niby trzymali, ale jak się ich zapyta co dokłądnie to nikt nie wie.

          O FOZ wiemy jedno, że napewno doszło do sprzeniewierzenia majątku. Nie wiemy zaś jaką opcję popierali i na kogo zlecenie to zrobili. Najpewniej na własne, bo zarówno w komónie, jak i po skok na kasę w Polsce jest normalnością. Po trzecie jak już nie raz udowodniono ten mityczny majątek na spłatę długów napewno by nie starczył, bo gdyby tak było nikt by kredytów nie zaciągał.

          • 0 1

          • Człowieku ogarnij jacy komuniści. PO i komuniści to jedna banda. (6)

            Z tym , że jedni mieli legitymacje partyjne PZPR a ci z PO byli wszyscy zarejestrowani jako PO, podczas internowania byli szkoleni już na moment przejęcia władzy. Zobacz sobie zdjęcia z Magdalenki???
            POczytaj sobie co wyprawiał Bolek w Armukowie czy jakolwiek to się nazywało, IPN ustalił, że wypijał trzy flaszki dziennie i jadł same najlepsze dania z restauracji, już wtedy mówili Bolkowi, że on będzie prezydentem a Mazowiecki Premierem. Zobacz sobie życiosrys Komorowskiego jego teść był półkownikiem SB. POlska to jeden wałek i przekręt sterowany dalej przez Kiszczaka i Urbaran a ci wszyscy premierzy to tylko pierwszoplanowe postacie które mają się uśmiechać i czytać z kartki. Przeczytaj sobie poniżej co wyprawia twoje PO, Amber Gold itd.

            • 2 2

            • Kto brał udział w rozmowach w Magdalence (5)

              Lista osób biorących udział w Magdalence bez strony rządowej.
              "Lech Wałęsa, Andrzej Stelmachowski, Władysław Frasyniuk, Lech Kaczyński, Władysław Liwak, Tadeusz Mazowiecki, Jacek Merkel, Alojzy Pietrzyk, Edward Radziewicz, Bronisław Geremek, Mieczysław Gil, Witold Trzeciakowski, Adam Michnik, Zbigniew Bujak, Jacek Kuroń, Andrzej Wielowieyski, Ryszard Bugaj."

              Jeżeli w Magdalence byli tylko komóniści i PO to powiedz co robili tam :

              Andrzej Stelmachowski - późniejszy doradca Lecha Kaczyńskiego - nigdy nie związany z PO.
              Lech Kaczyński - Ten Pan to na pewno PO.
              Alojzy Pietrzyk - Autor wniosku przeciwko Suchockiej, który także nigdy nie popierał PO.
              Edward Radziewicz - oddznaczony przez LK orderem odroczenia Polski - też może z PO.
              Mieczysław Gil - czyli obecny poseł PiS
              Ryszard Bugaj - Min doradca LK od 2009r.

              Czyli na 17 ludzi z Magdalenki 6 bliżej było do PIS niż PO, a w tych 11 jakbyś popatrzał jeszcze z 5 nie popierała PO, a tylko samą ideę Solidarności.

              Czasem warto może poczytać róźne źródła, a nie tylko powtarzać bzdury.

              • 2 1

              • No cóż ci mogę napisać o Okrągłym Stoliku (4)

                Tak naprawdę to prawdziwy rząd Solidarnościowy to był rząd Olszewskiego a reszta solidarnościuchów to byli przebierańcy co wyszło w praniu jak Olszewski chciał LUSTRACJI. Obejrzyj sobie film "Nocna Zmiana" tam jest materiał z kamer jak w nocy Bolek obalił ten rząd żeby nie wyszło na jaw kim był przy poparciu przebierańców. Brali tam udział dzisiejsi przywódcy PO i PSL. To wtedy wyłożono karty na stół.
                Okrągły Stół był zdradą narodową wobec Polski i ukształtował dominację komunistów i quasi komunistów w całej III RP do politycznych rozmów zasiadło 55 osób reprezentujących ówczesną władzę i opozycję oraz trzech kościelnych obserwatorów. Umożliwił też zawłaszczenie polskiej własności przez nomenklaturę komunistyczną i zezwolił de facto na rządzenie Polską w dalszym ciągu przez specsłużby, w tym WSI, która nigdy do czasów rządu J. Kaczyńskiego nie była zweryfikowana. Okrągły Stół był też okresem ostatnich zbrodni na księżach: Suchowolcu, Niedzielaku i Zychu zamordowanych prawdopodobnie również przez komunistyczne specsłużby. Kaczyński brał udział przy okrągłym stoliku ale zaraz po tym się wycofali z popierania SBEków spalili kukłę bolka i mówili publicznie czym był okrągły przekręt. Sprawa Bolka przywieziona motorówką też wyszła po latach może nie dla ciebie ale dla większości myślących nie pozostawia złudzeń.

                • 2 2

              • Może ktoś mi pokaże jak Kaczor w Magdalence całował i pił z Kiszczakiem. (3)

                Nie ma takich zdjęć zachowały się z wszystkimi bohaterami styropianowymi którzy póżniej tworzyli Peło. Wszędzie na świecie Kiszczak czy Jaruzelski byli by sądzenie przed jakiś międzynarodowy trybunał a w POlsce bolkowej sami widzicie.

                • 2 0

              • Pytanie brzmi kto upublicznił tamte zdjęcia i czemu tylko tamte (2)

                Lech K, nigdy nie zaprzeczył, że był w Magdalence. Skoro był, a zdjęcia są bez niego to wiadome jest kto je upublicznił i czemu nie pokazał tych zdjęć z nim.

                Pytanie drugie, czemu LK ogłosił Magdalenkę i Okrągły Spół jako sukces Solidarności, a dopiero jak Solidarność zaczęła sobie wyrywać władzę i szarpać się wewnątrz to ogłosił, że zupełnie co innego.

                Prawda jest ponura, bo LK i JK dla władzy zrobią wszystko nawet zaprzeczą własnym słowom i tym, że do czegoś przyłożyli rękę.

                Powiedz czemu PiS dopiero nagonkę na PO zrobił dopiero w 2005, gdy przed samymi wyborami najpierw chciał rządzić wspólnie. A może dlatego, że poczuł, że może wygrać sam, więc trzeba zdyskredytować inne partie Solidarnościowe.

                To co się dzieje w Polsce to nic nowego, zawsze po rewolucji opluwa się tych co ją dokonali, aby do władzy mógł dostać się ci co byli na tyłach.

                • 1 1

              • PO nie ma nic wspólnego z ideałami prawdziwej solidarności tylk z Bolkiem (1)

                którego zaciekle broni. Nie ma zdjęć z Kaczyńskim jak chlał z Kiszczakiem bo trzymał się z daleka od tego mordercy. Są zdjęcia Adasia Michnika i Bolka jak celebrowali zwycięstwo nowej władzy. Gdyby Kaczyński był jak sugerujesz z nimi to nie było by Smoleńska chyba że ty jesteś jednym z tych co wierzą w pancerną brzozę.

                • 1 2

              • Irku czas na leczenie

                Jak widzę zaślepienie u Ciebie sięga zenitu. Ale dzięki rozmowie z Tobą potwierdziłeś coś czego nie byłem pewien. Ludzie popierający PRL i populizm to ci sami co popierają LK.

                Co do zdjęć pozostaje ci wierzyć w słowa, bo tak ci kazano. Dowodów ci nie pokazano, że się trzymał z daleka, bo są tylko te które by temu zaprzeczyły, a to skrzętnie ukrył wraz z SB.

                Mówisz o prawdziwej Solidarności, to powiedz gdzie byli bracia, gdy walczono o wolność. Siedzieli u mamusi i tyle.

                • 1 1

          • Twoja wypowiedz "FOZ posiadał olbrzymi majątek" twoje słowa. (3)

            Czy ty wierz co to był FOZ powiem ci to nie była firma ale Fundusz Oddłużenia Zagranicznego. Na ten fundusz miały iść pieniądze z prywatyzacji na oddłużenie państwa. Zostały rozkradzione jak wszyskto w tym kraju i nie ma winnych a za długi obwinia się biednego Gierka. Doucz się troche. FOZ to był większy przekręt jak dotychczasoew afery tuskowe jak ta hazardowa zwana cmentarną czy Amber Gold. PO to przestępcy pod rządami mafii jak tego nie ogarniasz to jest mi przykro i faktycznie jesteś prawdziwym przeżytkiem który jeszcze dalej wierzy w jedno okienko i ziloną wyspę.

            • 1 2

            • Jak już tak bardzo się bawimy (2)

              To nie FOZ, a FOZZ bo to Fundusz Obsługi Zadłużenia Zagranicznego.

              Nigdzie nie napisałem, że to firma. Jedynie że sprzeniewierzono majątek.

              A długi wobec naszego kraju to też majątek naszego kraju. Tak wiem, czym dokładnie zajmował się ten fundusz i to, że został powołany za PRL, bo Fundusz miał na celu niby spłacić długi zaciągana przez PRL. Problewm w tym, że nie tylko robił to nie zgodnie z prawem, ale także wyprowadził pieniędze.

              Oczywiście w FOZZ byli też członkowie rządu mazowieckiego, tyle że chyba zapomniałeś, że pierwszy rząd utworzyły ugrupowania Solidarnościowe i ZSL i PZPR.

              • 3 1

              • No właśnie pierwszy rząd dzięki umowom z Magdalenki utworzyli na spółkę (1)

                agenci komunistyczny czyli TW i Komuniści. Ten okres był im potrzebny żęby niewidzialny samobójca podokańczał egzekucji i żeby popalić archiwa swoich TW. POczytaj sobie jak palili nawet w filmie "Psy" to pokazywali.

                • 2 2

              • Irku czytaj ze zrozumieniem

                FOZZ został utworzony za PRL przed zaprzysiężeniem pierwszego rządu.

                Widzę, że teraz historię uczą filmy, heh niech będzie. SB paliła teczki i o tym wie każdy. Problem w tym, że też tworzyła teczki nie prawdziwe.

                Ale skoro paliła to dlaczego zachowała się teczka LW, skoro był dla nich tak ważnym agentem nie sądzisz, że teczki najważniejszych agentów spalono by od razu.

                A najważniejsze czemu nie można odnaleźć teczki LK i JK, a jak sami twierdzą że byli wielkimi działaczami Solidarności. JK mówi nawet, że był wzywany na Milicję, ale go nie internowano, ale o tym jakoś nie ma żadnego zapisu. A teraz jeszcze raz poczytaj i się zastanów skoro palono teczki czemu nie ma teczki LK i JK, a jest "jest największego agenta" LW.

                Nigdy nie przyszło ci do głowy, że teczki agentów prawdziwych zostały spalone skoro to opisano, a tych teczki znaleziono zostały podstawione.

                Ale nic widzę, że niektórzy mają głowy wyprane i głoszą tylko jedną myśl i nie zadają pytań.

                • 1 1

      • Piszemy o Dalmorze, Dalmor był dochodową firmą tak jak nasz Gdański LOTOS (4)

        Zaraz przed upadłością firmy zainwestowano miliony w nowe statki przetwórnie. W Polsce nie ma ryb, jak był Dalmor to mogliśmy łowić na Oceanie gdzie nie było restrykcji UE co do połowu Dorsza itd. W Japonii płacą po pare tysięcy dolarów za tuńczyka. Złoty interes w dodatku dawał trójmiastu tysiące miejsc pracy.

        • 2 0

        • Z tym Lotosem to Ciebie poniosło. (3)

          Irku, widzę, że odwracasz kota ogonem.

          Sam najpierw piszesz o ogólnej sytuacji, ale jak ktoś ci zarzuci błędy to zaraz zmieniasz własną opinię.

          Dalmor to dochodowy był, ale tylko na papierze i nie przed upadłością, ale przed wprowadzeniem zmian w prawie morskim.

          Po drugie Dalmor łowił nie na naszych łowiskach, ale na niczyich, ale po zmianie prawa morskiego okazało się, że te łowiska mają już właściciela. My aby łowić na łowiskach innych Państw musielibyśmy płacić.

          UE nie nałożyła restrykcje na Oceany, a kto inny i nie chodzi tu o restrykcje, a strefę przybrzeżną Państw. UE nałożyło restrykcje na połowy w Morzu Bałtyckim i Północnym, a z racji, że odławialiśmy najwięcej to nas to najbardziej uderzyło.

          Co do Japoni, to oni płacą za świerzego i tam odławianego, a nie z puszki, więc aby tyle zarabiać musielibyśmy tam mieć flotę i zakłady, więc proszę nie mieszaj.

          Co do tysięcy miejsc pracy to w trójmieście raczej tysiąc i żaden złoty interes, bo po zmianach terytoriów interes dla nas stał się trefny. Nie posiadamy żadnych porządnych łowisk, gdzie by się dało zrobić ten twój złoty interes. A wcześniej poprostu "rabowaliśmy uwczesne dobra niczyje" za co dostaliśmy po łapach.

          • 0 1

          • Skąd ty bierzesz te wszystkie informacje musisz mieć jakieś jeszcze żródło poza Gazetą Wyborczą (2)

            nie będę się odnosił to tego co piszesz przynajmniej na razie. Mocno sugeruje, żebyś zapoznał się z opiniami wcześniejszymi gdzie pisze wielu mądrych ludzi tam oni w długich swoich komentarzach wyjaśnili prawie wszystko. Jeżeli czegoś nie rozumiesz to poszukaj w internecie. Zapamiętaj Rybołóstwo to jeden z najbardziej dochodowych interesów na całym świecie. POwiem ci jeszce jedno jakbyś jadł więcej ryb tych z oceanu to byś takich głupot nie pisał.

            • 2 2

            • Nigdy nie czytałem GW (1)

              Co do wielu mądrych ludzi i rybołówstwa to poczytaj ich jeszcze raz, ale poczytaj, a nie POczytaj. Jak wyjmiesz politykę to zobaczysz, że napisałem w dużej mierze to co ci mądrzy ludzie.

              I powtórzę po raz enty, obecnie po zmianach w strefach przybrzeżnych, a dokładnie ich wydłużeniu oraz ograniczeniach w połowach przez UE Polska już nie ma złotego interesu w Rybołówstwie.

              A Dalmor sam z siebie nie zarabiał, a tylko Państwo w tamtym czasie łożyło olbrzymią kasę, aby rozbudować tą gałąź. Na tamte warunki, gdzie można było łowić ile się chce i gdzie to miało sens, przy obecnych zmianach już nie.

              • 0 3

              • Człowieku DALMOR nie operował na Bałtyku to była nasza flota Dalekomorska.

                Operował na oceanach tam nas nie dotyczyły UNIJNE ograniczenia zresztą jak padał Dalmor to jeszcze nawet nie byliśmy w UE. Jak chcesz czytać mądrych ludzi to polecam "Andrzej Ropelewski: Półwiecze "Dalmoru" na oceanach świata: 1946-1996. Gdańsk: Marpress, 1996. ISBN 83-853-49596."
                Czy ty wogóle wierz ile powierzchniowo jest wody i ile lądu? Pewnie nie to ci powiem, Cała Ziemia = 100 %
                Lądy = 29 %
                Woda = 100 % - 29 % = 71 %
                To naprawdę jest dużo wody a ty cały czas o tym Bałtyku wokół którego masz jedne z najbardziej zaludnione kraje w przeliczeniu na mieszkańca i km kwadratowy. Wiele krajów jak Islandia czy Japonia czy kraje Ameryki Południowej żyje dzięki rybołustwu i w przeszłości zamawiały w naszych stoczniach oceaniczne statki rybackie. Naprawdę polecam ci więcej rybe morskich mają białko, nie jedz karpi ani łososi norweskich bo są sztucznie chodowane na paszach z kukurzydzy na GMO. Pozdrawiam.

                • 3 0

    • du-eń zaczadzony

      • 1 0

  • Dalmor to była jedna z wielu perełek pozostawionych POlskiemu społeczeństwu żródło zdrowej żywnośći (5)

    Ryby były poławiane na wodach międzynarodowych praktyccznie bez limitów tak jak teraz to jest na Bałtyku. To był złoty interes nie rozumiem jak można było doprowadzić taki interes to upadku. Wiem, że maczała w tym firma od Norweskich Łososi. Człowieka który budował wam miliony mieszkań, nowoczesne szpitale jak obecnie zadłużane Centrum Zdrowia Dziecka, zrobił z POlski potęgę ekonomiczną w samym Gdańsku przeniósł z Zaspy lotnisko do Rębiechowa, wybudował Obwodnicę Trójmiasta, Rafinerie Gdańską, rozbudował porty i stocznie, rozbudował linie tramwajową, wcześniej pomatołki tramwaje śmigały tylko Grunwaldzką i do Nowego Portu. Kupił nowoczesne technologie produkował nowoczesne samochody jak Fiat 125p, 126p czy 127p. Produkował nowoczesne kolorowe telewizory JOWISZ, nawet mieliśmy nowoczesne buty firmy Adidas produkcji polskiej, pepsicole,polococtę itp. Rozbudował Dalmor w Polskich sklepach rybnych można było kupić normalnie bez kolejki Halibuty. Rozbudował kolej i budował pierwsze autostrady. Tak rozpędził naszą ekonomię że do 1980 roku czyli feralnego strajku nie tylko spłacał kredyty to miał nadwyżki pomimo płacenia Ruskim haraczy. Niestety popełnił błąd wprowadził kartki na cukier bo ludzie pędzili bimber i w ten sposób skierował przeciwko sobie masy roboli pod przywództwem osobnika przywiezionego motorówką prosto z pod budki z piwem na Stogach. To wasi ojcowie przyczynili się, że do tego, że Jaruzelski przejął władzę mordował ludzi zadłużył POlskę i kiedy komuna się skończyła bo Soviecka machina padła to ten sam Jaruzelski razem z osobnikiem z pod budki z piwem urządzili okrągły stoliczek i za przysłowiową złotówkę sprzedali to wszystko co zbudował Gierek a pieniądze z prywatyzacji które miały iść na spłatę długu Gierka rozkradli. Pewnie nie pamiętacie już afery FOZ czyli pieniędzy Funduszy Oddłużenia Zagranicznego, sprawa tyle trwała że w końcu się przedawniła. To za Gierka nasi naukowcy mogli wyjeżdżać i kształcić się za granicą jak np. prof. Religa, to za Gierka do szpitali trafiała nowoczesna aparatura. Co tu świętować??????????? Żal mi Edwarda Gierka który za swojego jeszcze życia musiał się przyglądać jak niszczono jego wielkie dzieło.

    • 25 7

    • nowoczesne technologie... Fiat 126, 126, 127..... ja pier... (4)

      skońćz nadawać te kocopoły i weź pigułki.

      • 4 1

      • A znasz nowocześniejsze w tamtym czasie: Trabant, Zaporożec, Wołga, Nysa, Skoda (3)

        Warburg, Syrenka itd. Jak na tamte czasy to były nowoczesne technologie.

        • 1 1

        • Tak dla poczytania (2)

          To z wymienionych przez Ciebie to tylko Nysa i Syrena była nasza. Warburg i Trabant to NRD. Skoda to Czechosłowacja, a Zaporożec i Wołga to ZSRR.

          A same Fiaty to były na licencji Włoskiej, ale co tam wtedy wszystko było "Polskie", a teraz wszystko jest "obce". Ale za to wtedy rządzili "Obcy", a teraz ci "których nikt nie wybrał".

          "Bo w Polsce wcześniej sami ruscy i rzydzi, a teraz mamy niemców i lemingi". Ot Polskie myślenie i my chcemy coś osiągnąć.

          • 1 1

          • Ja piszę o całym bloku wschodnim i jego technologiach w tamtym okresie (1)

            Za Gierka Polska przodowała mieli nawt Pepsi Colę dla ciebie może się to wydawać dzisiaj dziwne.

            • 0 0

            • To się zdecyduj

              Kto miał.
              Bo najpierw jest o Polskiej Prerełce Dalmorze i Polskiej myśli technologicznej.

              Co najśmniejszniejsze Pan Wieźba podobno nomen omen piszący z Australi opisuje Fiata, którego robiliśmy na licencji włoskiej, czyli nie nasze auto.

              To jest obalone to wyjeżdzasz z autami z całego bloku wschodniego. Co do wyższości technologicznej jednych nad drugą to chyba komóś komuna mózg wyprała, bo za tamtych czasów co róż o tym słuchałem wszędzie.

              Co Do Pepsi Coli, kto miał ten miał. Bo Pepsi to była u ruskich, a u nas na obrazkach. Stąd też miliśmy Polo-Colę, czyli mieszankę obu własnej produkcji aby lud się nie bunotował.

              Powiedz może innym kto za gierka miał wszystko, a czemu reszta stała w kolejkach aż ktoś im rzuci ochłapy do sklepów. Problem w tym, że ja tego nie wyczytałem, a doświadczyłem.
              Oboje rodzice za gierka pracowali, a i niby jak ty mówisz mieli na życie, tylko powiedz mi czemu zdobycie kaloszy dla dziecka było osiągnięciem na skalę podwórka.

              • 2 1

  • GDYNIA TANDETNIEJE ...

    BRAK PRACY POPRZEZ LIKWIDACJE OK 50 TYS miejsc pracy np w PLO, STOCZNI, DALMORZE, MARYNARCE, PORCIE ... itd ... doprowadzi Gdynie "w maliny" ... budowa centrum handlowego "wzgorze" wyprowadzi handel i uslugi z ulic CALEGO CENTRUM a biurowce "przedsiebiorczosci" pozbawia najemcow wlascicieli Gdynskich nieruchomosci ... zmniejsza sie znacznie wplywy z PODATKOW do UM ... itd ... PARADOKS

    • 9 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane