• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Czy dobrze opiekujemy się starszymi ludźmi?

Marzena Klimowicz-Sikorska
20 października 2013 (artykuł sprzed 10 lat) 

W niedzielę obchodzimy Europejski Dzień Seniora. To dobry pretekst, by zastanowić się jak traktowane są osoby starsze w Trójmieście. Czy jako życiowi mędrcy, od których można się wiele nauczyć? A może jako przeźroczyści pacjenci, których łatwo zignorować, bo sami nie mają siły walczyć o swoje? - Jest źle - mówi o sytuacji seniorów w kontekście służby zdrowia prof. Wojciech Bogusławski, pomorski konsultant wojewódzki w dziedzinie geriatrii.



Prof. Wojciech Bogusławski, pomorski konsultant wojewódzki w dziedzinie geriatrii.

Prof. Wojciech Bogusławski, pomorski konsultant wojewódzki w dziedzinie geriatrii.
Niedawno pisaliśmy o rodzinie, która walczy o milionowe odszkodowanie od trójmiejskiego szpitala dla swojej wiekowej mamy, po tym jak lekarze zignorowali jej skargi na ość w gardle - w efekcie dziś kobieta jest w znacznym stopniu sparaliżowana i zdana na pomoc innych. Kilka miesięcy temu również starsza pacjentka jednego z gdańskich szpitali spadła z łóżka - zignorowanie tego faktu przez personel medyczny spowodowało, że kobieta do końca życia nie będzie sprawna.

W niedzielę obchodzimy Europejski Dzień Seniora - czy rzeczywiście dzisiejsi emeryci mają powody do radości? O seniorach w Trójmieście rozmawiamy z prof. Wojciechem Bogusławskim - pomorskim konsultantem wojewódzkim w dziedzinie geriatrii

Jak wygląda opieka geriatryczna w Trójmieście?

Jest źle, ale jest nadzieja, że będzie lepiej, bo coraz więcej się o tym mówi, dostrzega się ten problem. Oddziału geriatrycznego w Trójmieście z prawdziwego zdarzenia nie ma. Klinika Chorób Wewnętrznych, Chorób Tkanki Łącznej i Geriatrii na Gdańskim Uniwersytecie Medycznym, od pół roku posiada dwóch specjalistów geriatrii, ale ma tylko kilkanaście łóżek. Miejmy nadzieję, ze za kilka lat oddział geriatryczny powstanie w Sopocie. A jak na razie statystyki są nieubłagane: w całym województwie pomorskim mamy 300 tys. osób w wieku powyżej 65 lat, (z czego ok. 15 tys. choruje na chorobę Alzheimera, która jest najczęstszą przyczyną otępień w wieku podeszłym), a tymczasem lekarzy geriatrów w województwie mamy zaledwie 20.

Czy Trójmiasto jest przyjazne dla seniorów?

Niestety nie jest to specjalizacja "popłatna" i pewnie dlatego tak niewielu lekarzy się na nią decyduje. Chociaż widać powolny wzrost zainteresowania. Lekarz specjalista geriatrii nie może otworzyć finansowanej przez NFZ indywidualnej praktyki lekarskiej (ale już psychogeriatra może). A jeżeli pracuje w prywatnej przychodni nie ma wielu pacjentów bo dla starszej osoby wydatek ok. 100 zł za wizytę to spora kwota. Istniejące w Trójmieście Poradnie Geriatryczne działają w ramach placówek NZOZ, niestety z sześciu działających do niedawna poradni geriatrycznych, dziś istnieją tylko cztery (trzy w Gdyni i jedna w Gdańsku).

Ile miesięcznie przychodzi do pana pacjentów?

W spółdzielni lekarskiej, w której pracuję wizyta kosztuje 90 zł. To sporo jak dla emeryta, więc jest ich niewielu. Przyjmuję również w Gdyni w NZOZ-ie w poradni geriatrycznej i tam w miesiącu mam ok. 20. pacjentów ( przyjmuję 4 cztery dni w miesiącu).

Czy pańscy pacjenci skarżą się na złe traktowanie w szpitalach?

Czasami tak. Opieka nad ludźmi starszymi wymaga dużej kultury osobistej, empatii, cierpliwości. Geriatria uczy również tego. Geriatria i gerontologia jest przedmiotem obowiązkowym na studiach pielęgniarskich, fizjoterapii, zaś na kierunkach lekarskich była do niedawna fakultatywna. W naszej gdańskiej uczelni na szczęście była i jest obligatoryjna.

Wizyta wyłącznie u lekarza internisty nie wystarczy?

Lekarz pierwszego kontaktu wedle uznania, kieruje starszą osobę do specjalisty geriatry. Geriatrzy są potrzebni, bo istnieją choroby specyficzne dla wieku podeszłego jak np. choroba Alzheimera oraz inne choroby otępienne, liczne choroby z autoimmunoagresji, i wiele innych. W wieku podeszłym dużo chorób ma też odmienny przebieg. Ważna jest też ich profilaktyka. Najlepiej jest rozpocząć wizyty u geriatry ok. 60 roku życia (w tym wieku wg. WHO - Światowa Organizacja Zdrowia wchodzimy w wiek podeszły ).

Odziały geriatryczne potrzebne są z dwóch względów: żeby szkolić specjalistów geriatrii oraz dokonać odpowiedniego rozpoznania i leczenia choroby, bowiem rozpoznanie geriatryczne to nie jest tyko postawienie diagnozy, ale to całościowa ocena geriatryczna łącznie z warunkami socjalnymi pacjenta. Geriatrii nie można odłączyć od problemów socjalnych, psychologicznych, psychiatrycznych itd.

Jak daleko nam do krajów zachodnich pod względem opieki nad osobami starszymi?

Bardzo daleko. W tej chwili mamy 0,4 geriatry na 10 tys. osób powyżej 65 roku życia, natomiast np. w Szwecji czy Austrii jest ponad 4 takich specjalistów. W naszym województwie, licząc ulgowo, powinniśmy mieć minimum 50 lekarzy geriatrów, a mamy 20. Powinniśmy mieć minimum 100 łóżek geriatrycznych a mamy, przynajmniej w ramach kliniki w UCK... kilka.

Jak będzie wyglądać przyszłość seniora?

Na zachodzie czymś normalnym jest, że na emerytach można zarobić, stąd bogata oferta rozmaitych usług. W Stanach Zjednoczonych buduje się nawet osiedla mieszkalne z całodobową opieką medyczną tylko dla nich. W Polsce seniora często nie stać na leki. Na szczęście działa w Trójmieście sporo klubów seniora, mamy Uniwersytety Trzeciego Wieku, ale na pewno przydała by się taka pomoc jaka funkcjonuje za granicą jak posiłki na kółkach, pralnie na kółkach, itp. Wydaje mi się jednak, że wyznacznikiem innego traktowania emerytów w krajach zachodnich są właśnie ich pieniądze.

Czyli tak długo, jak seniorzy będą mieć niskie emerytury, będą pacjentami drugiej kategorii?

Niestety - chyba tak.

Opinie (156) 4 zablokowane

  • (7)

    Emeryt, nieważne w jakim mieście, nie ma powodów do radości. Często mam wrażenie, ze młodsi ich traktują jak powietrze. Nie chodzi mi o babcie sprinterki, ale o zwykłego, przeciętnego staruszka.

    • 97 6

    • (1)

      Tu nie chodzi o niskie emerytury, tylko o coś więcej. Masz kasę, ok, leczysz się prv, masz opiekunkę. Ale nie sama chorobą człowiek żyje. Chodzi o codzienne życie, atrakcje dla staruszków. Zajęcia dodatkowe, żeby głowę czym zajęli, mieli towarzystwo. Nie można się skupiać na samych chorobach. Zresztą wiele tych chorób mniej by dawało znać o sobie, gdyby stare osoby miały zajęcia, ruch, towarzysto. A tak to tylko siedzieć i czekać aż znowu coś w krzyżu strzyknie;-)

      • 34 1

      • Święta prawda z tym ruchem

        Wiadomo, że nie wszystko się przeskoczy ale przykładowo witamina D odpowiedzialna za wchłanianie wapnia wytwarza się w skórze pod wpływem promieni UV. Jeżeli ktoś siedzi w domu, to jest na dobrej drodze do zmniejszenia gęstości kości i osteoporozy. Drugi przykład - od oświetlenia zależy poziom wytwarzanej serotoniny i znowu lepiej wyjść do parku niż siedzieć w ciemniejszym mieszkaniu.

        • 1 0

    • Nieprawda. Raz siedziałem w trajtku. Staruszka podeszła mnie od tyłu i arogancko: (2)

      ekhm ekhm ekhm ekhm.

      Więc wyjąłem z kieszeni tabletki na gardło. I rzekłem: "lubię pomagać słabszym".

      • 7 14

      • i jaki z tego moral? (1)

        • 9 1

        • Morał jest taki: "Przepraszam rybeńko, ustąpisz mi miejsca?" należy mówić.

          Życzysz sobie abym okazywał szacunek i empatię osobnikowi, który uznał że jestem tego niegodny z byle powodu?

          • 12 6

    • (1)

      Kazdy moze sobie ""wziąść"" staruszka. Przy tych cenach starczy dla kazdego.
      Dwa razy w tygodniu pogadac, zrobic zakupy, posprzatac i pospacerowac; poprzebywac. Ambitniejsi moga zaplacic za medycznych specow, lekarstwa, zalatwiac sprawy, naprawy, uzupelnic ubrania.

      • 7 1

      • jasne.niektorzy biora .wychodzi 8tys.za miesiac.za 2osoby.

        przy okazji taka opiekunka ,o ile to mozliwe zaopiekuje sie mieszkaniem,po smierci.a rzeczami z mieszkania to juz na pewno,bo spadkobierca nie zdazy na czas z zagranicy...starzy ludzie powinni miec godne warunki,na starosc,ale to mrzonki.dokad maja kase jest opieka...

        • 7 0

  • Ostatnio mój dziadek zmarł (17)

    bo go wypuścili 3 dni po operacji na otwartym mózgu do domu, nie mam szacunku żadnego do lekarzy liczą sie dla nich tylko pieniądze.

    • 124 10

    • Współczuję.. (1)

      Niestety, służba zdrowia to etat jak każdy inny. 8h i do domu.

      • 21 8

      • tak...

        Dokładnie. Każdy jest tylko człowiekiem, czy to elektryk, kasjer, pielegniarka czy lekarz.

        • 12 4

    • (7)

      NFZ nie przewiduje dłuższego pobytu w szpitalu po operacji neurochirurgicznej, chyba że z własnej kieszeni.
      Ale oczywiscie zawsze winny jest lekarz, bo tak najłatwiej.

      • 17 12

      • Winna jest III RP (2)

        • 17 0

        • I ci, którzy nie pozwolili nadejść IV RP, (1)

          • 14 4

          • Winni sa pazer i idioci wsrod nas

            • 0 3

      • NFZ czyli inaczej państwo czyli rząd PO-PSL

        • 15 1

      • (2)

        gdy umierał w innym szpitalu lekarze tam pracujący przeglądając karte pacjenta sami przyznali, że za szybko wyszedł.

        • 13 4

        • Dobra, wierzę Ci na słowo.

          Ale dręcz z tego powodu prawdziwych winowajców. Czyli NFZ. Jest tyle międzynarodowych trybunałów...

          • 5 3

        • Zawsze najmądrzejszy jest ten lekarz, który jest na samym końcu, co ma wszystkie wyniki badań i widzi efekty terapii. Siedzi i się mądrzy "że trzeba było". A pewnie kilkudziesięciu innych pacjentów wypisanych w podobnym stanie klinicznym nie miało powikłań.

          • 3 1

    • Chyba operacji na otwartej czaszce!

      Mogli go wypuścić, kiedy np odkryli nieoperacyjny guz. Stwierdzili pewnie, że lepiej by mu było umrzeć w domu pod opieką czułej rodziny.

      • 8 2

    • lekarz do chorej staruszki:,,my wiemy że dzieci nie chcą pani, my również'' (3)

      • 6 2

      • No nieprawdaż... (2)

        Druga strona medalu: rodziny przywożą starszych ludzi na oddziały internistyczne ze zwykłym przeziębieniem, chcąc się ich pozbyć. Ponieważ nie można pozostawić ludzi bez diagnostyki, wykonuje się szereg badan. W pewnym wieku w wynikach jest wiele odchylen. Potem leczenie, pobyt w szpitalu się wydluza... Łóżek dla naprawde chorych pacjentów brakuje, z oddziału robi się szpitalo-przechowalnia starszych ludzi. Kontrakty się konczą, brakuje pieniędzy na leczenie NAPRAWDĘ CHORYCH...
        Sorry, nie dziwie sie lekarzowi. I przestancie w koncu na nich psioczyc.

        • 7 5

        • będziemy psioczyć ile chcemy (1)

          Pamiętam tę "opiekę" w szpitalu i mam w nosie wasze usprawiedliwienia i/lub zwalanie winy na rodziny pacjentów.

          Nawiasem mówiąc, czy Ty lekarz, że na oko odróżnisz "zwykłe przeziębienie", oczywiście całkowicie niegroźne u staruszka?

          • 2 0

          • lekarz w tym szpitalu poprostu nie zdiagnozował staruszki, poszła prywatnie

            i dostała się na salę operacyjną

            • 0 0

    • (1)

      Moj ojciec po takiej operacji leżal tydzień na OJN i wdało sie zapalenie płuc co w konsekwencji przyspieszyło smierc. Czasami lepiej jak pacjenta stara sie jak najszybciej postawic na nogi.Po prostu tak pisane jest życie, lekarze próbują ale nie są cudotwórcami.

      • 2 0

      • u nas w Polsce już jest przyzwolenie na bierną eutanazję , skoro brak kasy w NFZ

        • 3 0

  • Sopot os. Mickiewicza (2)

    dawna SP6... obecnie dom spokojnej starosci... dla kolegow kolegow... po ukladzie... za 2400zl miesiecznie.... Opinie podobno nie sa dobre..

    • 46 2

    • "podobno"

      ale nie zaszkodzi zasiać trochę fermentu

      • 4 5

    • Sopot

      mieszkam obok domu niby spokojnej starosci na os.Mickiewicza i wiem od ludzi starszych którzy chodzą tam tylko na obiady nikt z nich nie chciałby tam mieszkać a to mówi już samo za siebie

      • 5 0

  • Polski system prawno-emerytalno-społeczny (3)

    ma za zadanie wykańczać emerytów możliwie jak najszybciej po długotrwałym, ale wydajnym dojeniu z pieniędzy

    • 89 2

    • To system emerytalno-rentowy ma takie zadanie. Domy spokojnej starości za takie pieniądze powinni dbać o ludzi starszych,bo jak ich zabraknie to i kasa się skończy i praca się skończy. Ludzie starsi są wykorzystywani na każdym kroku .Najbardziej przez osoby nimi opiekujące się.

      • 1 3

    • taka jest polityka Tuskawydawac miliardy na stadiony a mówi ze na leczenie nawet małych dzieci niema kasy!! (1)

      • 5 1

      • To nie tylko Tuskowy rząd wszyscy co byli wcześniej i wszyscy co będą po też nic nie polepszą tylko swoje konta i ich rodzin zapełnią

        • 2 1

  • (7)

    za 20-30 lat dopiero zrobi wesoło. garstka młodych z emerytami i urzędnikami na utrzymaniu do tego minimalny popyt wewnętrzny bo emeryci z groszowymi świadczeniami niczego nie kupią oprócz jedzenia w markecie z zagranicznym właścicielem

    • 89 1

    • Nie martw się, eutanazje, albo roboty do opieki załatwią problem (6)

      Tak jak mają dobrze obecni emeryci, nie będą mieli takiej przyszłości obecni młodzi.

      • 11 4

      • (5)

        Wszyscy wyemigrują i Polski nie będzie. Ale za to mamy super rządy od 1989.

        • 18 2

        • (4)

          Nie wszyscy, starzy i chorzy zostaną.

          Tak dla przykladu...
          Zarabiam 3000 na reke, ale ... Psikus caly polega na tym ze szef dal nam 2 umowy.
          1 umowa aktualna jako dorabiajacy
          Oraz 2 umowa od ktorej sa pobierane wszystkie te skladki.
          Wiec tak:
          Zarabiam 3000 zl, ale odprowadzaja skladki z kwoty 80zl(2 umowa).

          Jak pojde na L4 to placa mi okolo 4zl dziennie, nie chce wiedziec ile emerytury dostane.

          Sami sobie dopiszcie ile idzie na emerytury dla dziadkow i babcie teraz.

          Pozdrawia aktualne rzady oraz emerytow.
          Oraz tą Gdanską firme posiadającą swoje biuro niedaleko domu P. LECHA...

          I jak ma byc dobrze ? Takich firm są setki, ta zatrudnia kilkaset tylko na pomorzu.

          • 7 0

          • I to jest najlepszy dowód na to że jak młodzi się nie zbuntują i nie rozpirzą tego cyrku to nic się nie zmieni! (3)

            Jeżeli ktoś sądzi, że gdy ponownie zagłosuje na PO, PIS, SLD, PSL CZY Palikota to tym razem prąd go nie je*nie, to mówię wam je*nie I to mocniej!!!

            • 3 0

            • Bo ludzie sa zastraszeni, akualne umowy wprowadzono w tym miesiacu.
              Byla grupa ... w ktorej powiedzielismy jasno ze nie podpisujemy, bylo nas tam wtedy z 10 na waznych funkcjach jak sie okazalo pojechalismy na rozmowy ostatniego dnia w 3 osoby, jak sie dowiedzielismy wszyscy podpisali po otrzymaniu kilku zl podwyzki. No to co nam zostalo. W grupie cos bysmy zdzialali, ale w 3 by nas wywalil i bez problemu przeszkolil by osoby...

              • 0 0

            • tylko jeszcze jak ludzi wymienić w tych partiach? (1)

              • 0 0

              • tym partiom można już podziękować Ci ludzie się już tak skompromitowali pod róznymi szyldami

                że szkoda gadać.Trzeba zagłosować przy najbliższych wyborach na tych , którym władza nie daje dojść do głosu , media ich nie pokazują a jeżeli już to tak aby ośmieszyć I zdyskredytować - a dlaczego bo wiedzą że mają rację I się ich boją!!!!A KONGRES NOWEJ PRAWICY to nowi ludzie z trzeźwym I nie zepsutym podejściem do realiów a nie do chciejstwa życzeniowego!

                • 0 0

  • Komentarz do głównego zdjęcia. (4)

    Lekarka - Został panu tydzień życia.

    Pacjent - Cieszę się!

    • 59 5

    • haha, ale jesteś smieszny :) no padłem normlnie

      • 6 6

    • (1)

      rzadko kiedy lekarz tak uśmiecha się i jest życzliwy jak na tym zdjęciu.

      • 18 2

      • to niefart

        a ja trafiam na samych usmiechnietych :)
        masz moze pecha.

        • 5 8

    • ironia

      "Tylko, żartowałam"...
      "Hi hi - przecież wiem, że dwa tygodnie to za długo"...

      • 6 1

  • W Gdyni najgorszy szpital (2)

    to oddział wewnętrzny Szpitala Miejskiego przy Placu Kaszubskim...
    Tam jest umieralnia...

    • 38 3

    • (1)

      Kolejny mądry, gimbaza się wysławia. Dla Twojej wiadomości napiszę krótko :

      Spędź chociaż gościnnie 10h na sorze to zobaczysz jakie są realia.

      Tyle w temacie dla Ciebie umierający mieszkańcu Gdyni.

      • 5 6

      • Ja nie pisałem o sorze

        A jak Ci praca nie odpowiada to nie zwalaj na pacjentów.
        Zostań może łopaciarzem ..będzie łatwiej.
        Tak się składa że w tym (i nie tylko) szpitalu przebywali moi bliscy ...zmarli jednak w tej placówce.
        Jednak nie piszę w związku z powyższym ale chodzi mi o podejście do pacjentów i ich rodzin.
        Zapamiętaj KAŻDEGO DNIA UMIERAMY!! Od urodzenia tak się dzieje...

        • 12 3

  • TAK DOBRZE

    tylko że za zachodnią granicą bo lepiej tam płacą

    • 15 1

  • Takim uśmiechnietym emerytem ze zdj., to aż miło się opiekować (4)

    Realia są inne-żądania, roszczenia, agresywne zachowania, można by wyliczać, a potem się dziwią, że wnuczęta ich nie odwiedzają. Jak boli, to winny jest organizm, a nie otoczenie.
    Emeryt, jak każdy inny człowiek, powinien mieć w życiu jakąś pasję. Dzięki temu pozbywa się egocentrycznej potrzeby skupiania na sobie uwagi dzieci, rodziny. Każdy człowiek musi mieć tę prywatna przestrzeń.

    • 51 14

    • Zdjęcie przedstawia prywatną drogą klinikę na zachodzie (3)

      A raczej parę statystów w zaaranżowanej scenerii.
      Dziennikarz powinien dbać o realizm, jeżeli podejmuje temat dotyczący spraw rzeczywistych w kraju.
      Nie życzymy sobie cukierkowych fotek nieadekwatnych do sytuacji w realu.

      • 40 0

      • Zdjęcie przedstawia prywatną drogą klinikę na zachodzie (2)

        To jest ten lekarz który sprzedał Polakowi Golfa - nówkę prawie nieśmiganą. Teraz stać go na taki pobyt.

        • 8 0

        • Ale przedtem musial kupic nowego Golfa. (1)

          • 2 1

          • Ale przedtem musial kupic nowego Golfa.

            Chyba nie, poszedł do ubezpieczenia i powiedział tajemne hasło : mój samochód jest w Polsce. Nie pytali się go czy sprzedał tylko wyszli z założenia, że ukradziony i gitara. No bo jak w Polsce to ukradziony i jak Niemiec to uczciwy. Przecież inaczej być nie może...

            • 1 0

  • "W Polsce seniora często nie stać na leki" (1)

    należałoby zacząć od tego że młodego człowieka nie stać na kupno własnego mieszkania, potem aby założyć i utrzymać rodzinę, na to aby wyjechać na wakacje żyć normalnie jak reszta ludzi na zachodzie Europy, potem bierze kredyt spłaca całe życie, modląc się o to aby nie był zbyt stary i był jeszcze potrzebny w pracy. W trakcie tego przychodzą kolejni durni politycy (w Polsce to bez znaczenia czy to PO czy PiS, czy SLD) i kładą łapę na pieniądzach odłożonych na emeryturę, mówiąc mu że tak będzie lepiej (a to przecież zwykłe złodziejstwo). Ten sam człowiek próbuje skorzystać z publicznej służby zdrowia, ale nie może bo termin np. jest za pół roku. I tak do końca do emerytury, a potem będzie jeszcze gorzej. Potem idzie na emeryturę i dostaje 600zł - bo tyle mu wyliczył ZUS. Fajnie??

    • 91 3

    • ale polityków to nie interesuje, bo nigdy nie spotkają się z nie przyjęciem do szpitala

      albo nie będzie ich stać na zakup leków

      • 4 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane