aktualności 24h

Tydzień smoczych łodzi na Motławie wideo (21 opinii)

Dobrze jest zadbać o własne podwórko (83 opinie)

Kupcy protestowali w Gdyni (171 opinii)

Spuścili ścieki do rzeki Kaczej. Padły ryby (158 opinii)

Węzeł Karczemki wyłonił się z mroku wideo (193 opinie)

Sopot walczy z reklamami. Na razie rozmową (101 opinii)

Rusza śledztwo w sprawie tunelu pod Martwą Wisłą. Nasze informacje potwierdzone (149 opinii)

Wykolejona SKM-ka w Chyloni (161 opinii)

Tajemniczy SMS od windykatora (205 opinii)

sport

Gdański klub nie przedłuży umowy z trenerem (108 opinii)

Gra licencjami w II lidze (38 opinii)

Plejada gwiazd w Sopocie i Gdańsku (1 opinia)

Michniewicz zastąpi Janasa?! (145 opinii)

IX Gdańskie Otwarcie Sezonu Żeglarskiego (1 opinia)

Trwa gdyński kompleks Trefla (190 opinii) LIVE!

Tuzin przyłożeń biało-zielonych (34 opinie)

Władze klubu apelują do kibiców (66 opinii)

Abbotta z Ruchu można pozyskać za darmo (138 opinii)

Godek pojedzie na trzecie igrzyska (17 opinii)

biznes

W jaskini smoka. Pułapki w handlu z Chinami nowość

Widok Energia kupuje nowy zakład nowość (4 opinie)

Trzykrotny wzrost zysku Grupy Ergo Hestia (1 opinia)

Wybierz Gryfa zanim ktoś zrobi to za ciebie (13 opinii)

Multimedia Polska drugim największym operatorem w kraju (24 opinie)

dziecko

Wolontariusze pomagają w gdańskich żłobkach nowość (7 opinii)

kultura

Jak się odnaleźć w świecie materii? Rusza Festiwal Alternativa (6 opinii)

Artysta nie chce być głodny. Strajk galerii w Trójmieście (163 opinie)

Jordi Savall zagra na festiwalu Actus Humanus (10 opinii)

praca

Rozwiązanie umowy o pracę - wypowiedzenie kontra porozumienie stron (14 opinii)

aktywne trójmiasto

Wędrówka szlakiem Źródła Marii (37 opinii)

Back To Basket zdobywa sopockie molo (3 opinie)

Arka i Santos wśród triumfatorów (5 opinii)

zdrowie

Brodawki - jak skutecznie się ich pozbyć

Swędzące powieki - jak temu zaradzić? Porada eksperta (7 opinii)

rowery

Zmierz się z najlepszymi kolarzami podczas Skandia Maraton Lang Team w Gdańsku ! (8 opinii)

nauka

Bieganie po wodzie i lewitacja na Bałtyckim Festiwalu Nauki wideo (17 opinii)

Co czeka 26 gdańskich szkół? (81 opinii)

deluxe

Po godzinach o giełdzie papierów wartościowych (10 opinii)

rozrywka

Kinomobilizacja, czyli kino na ulicy i w ogródku (22 opinie)

kryminalne

12 lat więzienia dla policjanta zabójcy (79 opinii)

korki

Weekendowe utrudnienia na ul. Kościuszki

fakty i opinie

podziel się na Facebooku dodaj kanał RSS prześlij artykuł drukuj artykuł
Wybrana mała czcionka

Dlaczego kierowcy boją się buspasów?

felieton w trojmiasto.pl
Kierowcy lekceważą buspasy, bo często ich po prostu nie widzą.

fot. Maciej Naskręt/Trojmiasto.pl

Kierowcy lekceważą buspasy, bo często ich po prostu nie widzą.

Punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia - kierowcy samochodów buspasów nie lubią, pasażerowie komunikacji publicznej wręcz przeciwnie. Największym problem gdańskich buspasów jednak niejasna polityka miasta w zakresie ich wytyczania.



Tak wygląda linia oddzielająca buspas od pozostałej części jezdni na Podwalu Przedmiejskim. Drogowcy mają zamiar w tym roku uwidocznić buspasy grubowarstwową farbą. Szkoda, że nie zrobili tego wcześniej.

fot. Maciej Naskręt/Trojmiasto.pl

Tak wygląda linia oddzielająca buspas od pozostałej części jezdni na Podwalu Przedmiejskim. Drogowcy mają zamiar w tym roku uwidocznić buspasy grubowarstwową farbą. Szkoda, że nie zrobili tego wcześniej.

Niemal każdego dnia do pracy podróżuję samochodem. Niejednokrotnie mijam buspas na Podwalu Przedmiejskim, ale także buspasy funkcjonujące od niedawna na al. Grunwaldzkiej i ul. Dmowskiego we Wrzeszczu. Spróbowałem więc odpowiedzieć na pytanie: co takiego strasznego mają w sobie buspasy?

Wielu kierowców powie, że generują one korki i wydłużają czas przejazdu. Z tą tezą zdecydowanie się nie zgadzam, bowiem korek po likwidacji jednego pasa, w celu utworzenia wydzielonej jezdni, zmienia się tylko optycznie, faktycznie wydłuża się, ale aut jest wciąż tyle samo.

Potok aut, zmierzający do miejsca, które jest przyczyną zatoru (na przykład do zwężenia jezdni, początku buspasa), zawsze porusza się z tą samą średnią prędkością bez znaczenia na to, czy jedzie po jednym, dwóch, czy trzech pasach. To więc nie buspas tamuje ruch, a przeszkoda na końcu korka.

Czy w Gdańsku buspasy są wytyczane właściwie?

nie, drogowcy wytyczają je chaotycznie

61%

nie, ale na gdańskich drogach trudno wykonać lepsze rozwiązania

20%

tak, jednak niektóre buspasy są zbyt radykalne dla kierowców

9%

tak, drogowcy wykonują swoją pracę doskonale

10%

łącznie głosów: 985

Bardziej przerażająca w gdańskich buspasach jest ich niespójność i wielorakość. Kierowcom właśnie to najbardziej przeszkadza, bo ciągle są zaskakiwani. Każdy gdański buspas jest inny, a powinny być wydzielane i oznakowane na tych samych - jasnych - zasadach.

Drogowcy, ale i po części też władze miasta, do których należy ostatnie słowo w podejmowaniu decyzji, kierują się chyba zasadą: tu przypniemy, tam przykleimy, a na końcu jeszcze przybijemy. W efekcie mamy do czynienia z przeróżnymi formami buspasów.

Działanie właściwe - dopasowanie buspasa do warunków otoczenia. Oba buspasy we Wrzeszczu na al. Grunwaldzkiej wydzielone na początku kwietnia na czas remontu torowiska, zostały przygotowane prawidłowo. Pojawiły się one w miejsce niefunkcjonującej linii tramwajowej. W tej sytuacji ich utworzenie jest jak najbardziej uzasadnione.

Działanie radykalne. Gdy w lipcu ubiegłego roku drogowcy wytyczali ok. 1,5-kilometrowy buspas w ciągu ul. Podwale Przedmiejskie, zapewniali, że autobusy pojadą tamtędy szybciej, bo nie będą stały w korku. Czas pokazał, że było to tylko pobożne życzenie.

Drogowy postąpili tam bardzo radykalnie - utworzyli buspas mimo świetnie działającej linii tramwajowej obok. Z tym rozwiązaniem mogli się wstrzymać do otwarcia Południowej Obwodnicy Gdańska, która odciąży Trasę W-Z.

Trzeba też wspomnieć, że na ul. Podwale Przedmiejskie przestały kursować po buspasie autobusy linii 111. Nie przywrócono też kursowania autobusów 106 i 158, które mogły dociążyć wydzieloną jezdnię w kierunku centrum Gdańska. Teraz w ciągu 60 minut po godz. 16 po wydzielonej jezdni jedzie zaledwie osiem autobusów, czyli jeden na 8 minut.

Działanie znikome. Niewielki, bo 150-metrowy, buspas na ul. Dmowskiego nie rewolucjonizuje ruchu na tej ulicy. Autobusy względem samochodów zyskują ok. 20-30 sekund i to tylko w czasie popołudniowych godzin szczytu. Gdybyśmy chcieli uzyskać tam lepszy wynik, należałoby zamknąć ulice dla wszystkich pojazdów, oczywiście wyłączając mieszkańców i autobusy.

Na koniec pozostaje kwestia oznakowania buspasów. Kierowcy - w tym też i ja - słabo zapamiętuję treść mijanych znaków drogowych, szczególnie w obszarze miasta. Jest ich po prostu za dużo. Po prostu często nie pamiętamy jaki znak minęliśmy 50 metrów wcześniej. Lepiej zapadają nam w pamięci znaki poziome, wymalowane na jezdni. Ale w niczym to nam nie pomoże, bo buspas na Podwalu Przedmiejskim jest oznaczony całkiem inaczej (linią ciągłą), niż te we Wrzeszczu (linią przerywaną)? Tu również nie mamy standardu, ujednolicenia.

Nie wiem - zapewne jak spora część kierowców - czego się spodziewać po osobach odpowiedzialnych za wytyczanie buspasów w Gdańsku. Wszystko wskazuje na to, że wprowadzenie każdego gdańskiego buspasa to decyzja stricte polityczna, która ma na celu uspokoić pewne grupy nacisku. Nie widać żadnej przemyślanej strategii.

Tak będzie zawsze, póki władze miasta i drogowcy nie zdecydują się na jednolitą politykę wytyczania buspasów. Trzeba podjąć decyzję czy ma być to radykalne czy kosmetyczne rozwiązanie.

Należy podkreślać i podawać do wiadomości skutki wprowadzenia tego rozwiązania. Co chcą dziś słyszeć kierowcy od drogowców? Ile czasu stracą na dojeździe po wprowadzeniu buspasa. Wtedy łatwiej będzie nam - kierowcom - oswoić się ze zmianami na drodze i zrozumieć osoby jeżdżące komunikacją zbiorową. A może sami się na nią przesiądziemy?

sortuj: rosnąco  | pokaż widok standardowy

opinie (razem: 215)

zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432227 2011-04-24 13:31 (13)

bo jesteśmy zacofani o 50 lat we wszystkim co jest dla nas nowe i ma pomóc usprawniac ruch...

beny

popieram opinię 120 / nie zgadzam się 18
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432230 2011-04-24 13:34 Jeżeli (6)

Jak autor napisal "optycznie korek sie tylko wydluza" - to jest to najwieksza bzdura - jesli korek sie wydluza, to automatycznie jest problem z włączeniem się do ruchu z ulicy podporządkowanej, na której wcześniej korka nie było, co generuje też tam korek.
Buspasy - okej, ale pod warunkiem, że są budowane nowe ( jak np. w Krakowie na torach tramwajowych) a nie przeznacza się pasy już istniejące

johnny

popieram opinię 47 / nie zgadzam się 10
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432248 2011-04-24 14:33 (2)

akurat Kraków to nie jest najlepszy przykład- kultura jazdy na poziomie zerowym, a nawet i niżej

popieram opinię 5 / nie zgadzam się 5
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432263 2011-04-24 15:23 A w Gdańsku to co? (1)

Dobra, żeby nie było że gdynianin pisze.... A W TRÓJMIEŚCIE TO CO!? Tak samo - wpiiiiiidalanie się się, blokowanie skrzyżowań, blokowanie torowisk...

popieram opinię 18 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 3432426 2011-04-25 19:58 jechałem dziś, na tych buspasach pełno samochodów

te buspasy obowiązują tylko w dni normalne?
Czy w w wolne od pracy też?

von klompf

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 3
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432258 2011-04-24 15:12 (1)

dla autora jak widać nie ma znaczenia czy przykładowo 100 aut wrzuci na 3 pasy czy na 1 bo przecież jest ich tyle samo wiec korek zmienia się tylko optycznie ... a faktem jest, że jeżeli korek się wydłuża, to cały sznur aut musi przejeżdzać przez większą liczbę skrzyżowań i świateł, wspomniane wjazdy z dóg podporządkowanych itp - a więc nie ma mowy o braku wpływu na realną przepustowość tak jakby tego chciał autor

popieram opinię 19 / nie zgadzam się 4

zgłoś do moderacji opinię 3432302 2011-04-24 18:21 autorowi nudziło

się w świąteczną niedzielę to spłodził niewiadomo co...
zamiast na przykład iść na spacer czy zrobić coś konstruktywnego, na przykład dłubnąć w nosie...

popieram opinię 10 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 3432379 2011-04-25 10:09

dokladnie, o tym samym pomyslalem. niestety, dla autora, zapewne pasazera komunikacji miejskiej, nie istnieja inne drogi niz ta po ktorej aktualnie jedzie...

czy moglby mi ktos wyjasnic, dlaczego kierowcy taksowek moga jezdzic bus pasami?

winterm

popieram opinię 6 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432243 2011-04-24 14:14 (3)

korki, cóż będą się tworzyły zawsze bo samochody osobowe to mało efektywny środek transportu większości pojazdów zasiada jedynie kierowca...
jeśli nie chcecie stać w korkach przesiądźcie się na rower, skuter, motor które są bardziej efektywnym środkiem transportu indywidualnego...

popieram opinię 11 / nie zgadzam się 10
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432250 2011-04-24 14:35 (2)

skuter? a to czemu? przecież powinien stać na pasie jak samochód, a nie pchać się między stojące auta!

popieram opinię 9 / nie zgadzam się 10
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432259 2011-04-24 15:14 skuter ma prawo wyminąć stojące auta (1)

Nie jeżdżę skuterem, ale wiem, że jednoślady mogą wyminąć stojące w korku auta . Zamiast się zgrzewać w samochodzie, że ktoś mnie wyprzedza, ustępuję im miejsca bo i tak ze świateł ruszą szybciej niż pierwsze samochody. Korona mi z głowy nie spadnie, a on nie będzie zajmował miejsca na pasie.

pss

popieram opinię 14 / nie zgadzam się 8

zgłoś do moderacji opinię 3432384 2011-04-25 10:25

ze skuterami jest troche inaczej niz z motocyklami, ktorych po zmianie swiatla na zielone mozesz juz nie zobaczyc... skuter owszem, rusza pierwszy ze swiatel a potem musisz sie meczyc, zeby go wyprzedzic bo sie wlecze...

winterm

popieram opinię 5 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 3432262 2011-04-24 15:19 nie widza, dobre sobie, od kiedy slepym daja prawko? lekcewaza, bo nie lupia ich po kieszeni policjanci

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 3432338 2011-04-24 20:28 buspasy

W Warszawie buspasy są w godzinach 7-9, 16-18, w innych godzinach wszyscy moga po nich jeździć. Dodatkowo są miejsca gdzie autobusy jeżdżą po torowisku i mają wspólne przystanki - kolejny sposób na usprawnienie komunikacji miejskiej.

Gosia

popieram opinię 5 / nie zgadzam się 5
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432228 2011-04-24 13:32 Budyń powinien odbyć marsz na kolanach przez ulice w centrum miasta - zwłaszcza te biegnące w kierunku wylotu na elbląg (4)

buspas

popieram opinię 130 / nie zgadzam się 16

zgłoś do moderacji opinię 3432231 2011-04-24 13:35

BUDYŃ TO BUDYŃ TAMTO........A POTEM CAŁY GDAŃSKIDZIE GŁOSOWAĆ NA GELVE MENA

BENY

popieram opinię 23 / nie zgadzam się 3

zgłoś do moderacji opinię 3432260 2011-04-24 15:14 Nie może.

Jest zajęty tworzeniem podmiotu świadczącego usługi sakralne gdzieś na Oruni.

mike unt

popieram opinię 15 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 3432417 2011-04-25 18:16 budyń bierze przykład z warszafki - tylko propaganda !!!! a kierowca i tak zagłosuje na złodzieja z peło

tylko JKM- niskie podatki - odebrac tej hołocie moje pieniądze

jołk

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 3432422 2011-04-25 19:13 Buspas na Podwalu Przedmiejskim jest zrobiony dla taksówkarzy

powinien nazywać się TAXIPAS
jak widać w budyniowym mieście za łapówki można wszystko

ink

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432232 2011-04-24 13:40 Błąd tam jest! (2)

Nie ma już od dawna linii 158 więc nie trafione:D PS. Nie lubię świąt.

Tak to ja Pisałem

popieram opinię 10 / nie zgadzam się 29
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432256 2011-04-24 15:01 Minusujecie za??? (1)

Ten 158 czy to że Nie lubię Świąt. Na co mam swoje wytłumaczenie...

Tak to ja też Pisałem

popieram opinię 6 / nie zgadzam się 8

zgłoś do moderacji opinię 3432282 2011-04-24 16:24

za "nie lubię świąt". to nie na temat i nie obchodzi mnie twoje wytłumaczenie.

a to ja

popieram opinię 6 / nie zgadzam się 5
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432234 2011-04-24 13:41 (10)

Bardzo ciekawa opinia... 30 aut po 3 pasach to po 10 na każdy pas...

Zakładając, że przykładowo na każdej zmianie świateł z pas rucha po 5 aut to ich rozładowanie powinno zająć dwie zmiany świateł... Jeśli pasów będzie 2 to rozładowanie wzrośnie do 3 zmian.

Oczywiście jest to czysto teoretyczne. Pokazuje jednak, że ilość pasów ma jakieś znaczenie.

Nie rozumiem teorii autora, że ilość pasów nie ma znaczenia co do wielkości korków. To absurd jakiś jest.

Crs

popieram opinię 194 / nie zgadzam się 25

zgłoś do moderacji opinię 3432251 2011-04-24 14:35

Zrozumiesz autora, gdy się dowiesz, że artykuł powstał pod konkretne zamówienie. A czyje, to się domyśl.

popieram opinię 30 / nie zgadzam się 5
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432261 2011-04-24 15:18 Zobacz sytuację na Podwalu Przedmiejskim (5)

Twoja teoria tam się nie sprawdza, bo przy skrzyżowaniu masz tyle pasów ile było wcześniej (4), czyli przepustowość jest taka jak była zawsze. Zator wydłużył się jedynie wizualnie na odcinku gdzie jest pas dla autobusów. Autor ma akurat pod tym względem 100% racji.

Szkoda, że tak mało ludzi to rozumie (wnioskuję po plusach dla postu Crs).

Łukasz

popieram opinię 24 / nie zgadzam się 16
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432327 2011-04-24 19:32 (2)

ale pewnie nie ogladasz tego skrzyzowania zza kolka? to pojedz na to podwale w godzinach szczytu i zobaczysz jak przejazd na wprost jest w praktyce z jednego pasa, bo srodkowy blokuja czekajacy na wjechanie na prawy pas.

teoria teorią, a praktyka pokazuje ze nie zawsze wychodzi.

popieram opinię 10 / nie zgadzam się 5
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432395 2011-04-25 12:44 Oglądam właśnie zza kółka, ale nie tylko... (1)

Ciężko uwierzyć w obiektywizm w dzisiejszych czasach?

Łukasz

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 3432445 2011-04-26 12:21

nie jesteś obiektywny, tylko zmanipulowany, typowy wytwór tvn

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432330 2011-04-24 19:40 Autor zbyt mocno uprościł (1)

Ważna jest (średnia prędkość na każdym pasię) razy (ilość pasów) na skrzyżowaniu, które stanowi POCZĄTEK-przyczynę zatoru.

I tak na Podwalu rzeczywiście buspas nie wydłuża przejazdu, bo kończy się około 100 m przed skrzyżowaniem i przez skrzyżowanie prowadzi tyle samo pasów co było tam przed wprowadzeniem buspasa.

Ale już na skrzyżowaniu Grunwaldzkiej z Jaśkową Doliną/ Dmowskiego przez wprowadzenie buspasa odjęto 1 pas i tam już przepustowość skrzyżowania jest znacznie mniejsza.

Doogie

popieram opinię 12 / nie zgadzam się 3

zgłoś do moderacji opinię 3432366 2011-04-25 01:36 cóż. jest remont - jest utrudnienie.

jakoś trzeba wymienić i torowisko, i nawierzchnię drogi. Zeby jeden z drugim nie płakał, że w tramwaju mu się jajka w kogel-mogel zamieniają, a w samochodzie musiałkupić abonament na serwis zawieszenia.

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 3432374 2011-04-25 08:38 kierowczyni

Popieram bzdura totalna, korek zwiększa się tylko optycznie hahaha dobre

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432375 2011-04-25 08:42 Jest to temat... (1)

...zastępczy dla komentatorów. Portal notorycznie unika tematów istotnych dla mieszkańców Trójmiasta. Aby dowiedzieć się o Trójmieście zmuszony jestem korzystać z innych ogólnokrajowych portali. Czyżby przepływ informacji był sterowany przez znajomych królika.

obserwator

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 3432446 2011-04-26 12:22

znajomi królika odpoczywają po świętach

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432235 2011-04-24 13:42 Takiej wierutnej bzdury dawno nie czytałem! (46)

Panie Macieju Naskręt! Jak busbas zabiera jeden pas z dwóch w danym kierunku, to na zielonych światłach przejedzie dokładnie 50% tych pojazdów, które przejeżdżały wsześniej, gdy buspasa nie było. Oczywiste jest więc, że buspas zmniejsza przepustowość o połowę!
A gdy są trzy pasy i jeden zabierze się na buspas to przepustowość skrzyżowania zmniejszy się o jedną trzecią, czyli o 33%.
Jak Panu nie wstyd obnażać się z takimi brakami elementarnej arytmetyki?

ząbek

popieram opinię 206 / nie zgadzam się 17
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432238 2011-04-24 13:49 (32)

Buspas faworyzuje komunikację zbiorową. Gdy stoi w korku samochód, to przeważnie jest to jeden frajer tracący czas. Gdy stoi autobus, to jest to kilkadziesiąt osób. Chodzi o to, żeby przyspieszyć ruch autobusów i zachecić mieszkańców do korzystania z nich, zamiast samochodów. Niestety, w Polsce jazda samochodem to nadal wyznacznik wielkopańskości - w cywilizowanych miastach, jak Londyn, czy Nowy Jork, mieszkańcy korzystają z doskonale funkcjonującej komunikacji miejskiej, a brykami lansują się tylko prymitywni murzyni (różnych kolorów skóry) z siłek .

Geniusz

popieram opinię 34 / nie zgadzam się 47
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432240 2011-04-24 14:07 Jeśli "frajer" to gość, który i tak jedzie szybciej, taniej i w lepszych warunkach :) (27)

A co jeśli strata czasu tego jednego "frajera" jest więcej warta niż całego autobusu mieszkańców? A co jeśli strata jego czasu oznacza straty także dla tych w autobusie - ma mniej czasu, mniej wypracuje, zapłaci mniejsze podatki, z których przecież korzystają Ci w autobusie? Do tego dochodzi jeszcze kwestia inwestycji i ewentualnych nowych miejsc pracy, które mógłby utworzyć z tego co stracił stojąc w korku, a to by wygenerowało dodatkowe przychody z tytułu podatków od wynagrodzeń pracowników...

kilek

popieram opinię 41 / nie zgadzam się 27

zgłoś do moderacji opinię 3432242 2011-04-24 14:13

w końcu mądra opinia, podzielam w 100%.

W życiu chodzi o progres a nie stanie w miejscu, kierowca płaci podatki w benzynie, płaci za paliwo, za OC, ubezpieczenia, dlaczego ma być mniej uprzywilejowany od transportu masowego jeśli wydaje więcej na utrzymanie dróg niż korzystający z autobusów płacąc za bilet ?

xyz

popieram opinię 34 / nie zgadzam się 22
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432244 2011-04-24 14:16 A co jeśli jest odwrotnie? (14)

Co jeśli strata czasu jednego człowieka w autobusie powoduje więcej niż strata czasu 10 ludzi w zapychających ulice autach?

Ach, jak lubisz stawiać siebie ponad innych, prawda?
Odpowiadam z góry na Twą ripostę, bo spodziewam się, że stan posiadania wyraża u Ciebie jedyną wartość, jaką oceniasz cżłowieka (tak wnioskuję z powyższego wywodu): ten ważny człowiek z autobusu nie jeździ autem, ponieważ postawił sobie za priorytet przyczynienie się do odkorkowania miasta (małe kroczki), poza tym nie widzi sensu w marnowaniu środków, pieniędzy na stanie w korkach, a w dodatku po pracy zawsze udaje się na lunch, gdzie wypija 2 lampki wina, więc prowadzić nie może.

I co teraz powiesz? Może w takim razie, zgodnie z Twoją sugestią, zlikwidujmy jeszcze z jeden pas dla aut, na wypadek gdyby wartość czasu ludzi w autobusie jednak była większa od tych w autach?

popieram opinię 27 / nie zgadzam się 28

zgłoś do moderacji opinię 3432257 2011-04-24 15:01 Ach, jak to wygodnie, zaminusować i nie odpowiedzieć, prawda? :)

popieram opinię 11 / nie zgadzam się 7
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432299 2011-04-24 18:10 Niczego nie zminusowałem :) (9)

Nie stawiam siebie ponad nikim. A stan posiadania to dla mnie wartość jak każda inna - jeden jest mądry, drugi piękny, trzeci bogaty i każdy z nich może być wartościowym człowiekiem. Nie oceniam ludzi, ale uważam, że jak ktoś płaci więcej to może też więcej wymagać.
A Ty, skoro mnie nie znasz, to nie oceniaj.

Gdyby 1/3 tych gości stojących w samochodach w korku zrezygnowała z samochodów i jeździła komunikacją miejską to minister finansów tak by wszystkim dokręcił śrubę podatkami, żeby wyrównać braki w budżecie, że aż byś piszczał. 1/3 wpływów do budżetu to akcyza czyli w większości zrzutka kierowców, a połowa z ceny paliwa to właśnie akcyza, podatki, opłaty i wszystko to trafia do budżetu. Więc pomyśl chwilę o kierowcach, bo to głównie oni finansują to upadające państwo. Więc pomysły w stylu "wszyscy porzucamy samochody i jeździmy komunikacją zbiorową" są nierealne - wystarczy znajomość matematyki na poziomie podstawówki. Ale większość ludzi w polsce to niestety "chómaniści" (pisownia zamierzona).

kilek

popieram opinię 13 / nie zgadzam się 12

zgłoś do moderacji opinię 3432314 2011-04-24 18:47 Kłamstwo kłamstwem pogania.

Jak można Cię brać poważnie i za uczciwego człowieka, skoro posługujesz się kłamstwem?

Wpływy z akcyzy (w tym papierosów, wódki, i gdzieś w tym tylko benzyny itd.!) to 1/5 budżetu. Z podatków 1/3 przekracza tylko VAT.

Nikt nie postuluje przesiadania się wszystkich na autobusy, ale przecież trzeba było coś napisać, żeby "ośmieszyć" przedmówcę, prawda? Z tym że przedmówca nic o takim rozwiązaniu nie pisał. Nigdzie na świecie żadna akcja nie doprowadzi nigdy do sytuacji, że 100% ludzi coś tam zrobi, nawet pod groźbą więzienia.
Nie w tym rzecz.

I również nie rzecz w idiotycznym stwierdzeniu, że kierowcy to zbawcy społeczeństwa, bo akcyza z benzyny daje coś tam do budżetu. Nie tu jest problem, a w tym żeby akcyzę zminimalizować jak najbardziej się da. Do tego jednak trzeba świadomego społeczeństwa. Również świadomego przestrzeni miejskiej i wpółdzielenia.

Inaczej możemy sobie wyburzać pół miasta i stawiać 5, 6, za 10 lat 8 pasów ruchu, żeby w - o zgrozo! - ledwie półmilionowym mieście jako tako jeździć.
Trzeba trochę myśleć! Życie to nie tylko podróż z punktu A do B i pogoń od 7 rano do 18 wieczorem za forsą.

popieram opinię 9 / nie zgadzam się 6
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432315 2011-04-24 18:53 Dwóch humanistów już zminusowało :) (7)

Ale zapewne żaden nie potrafiłby powiedzieć jak w sytuacji zmniejszenia liczby jeżdżących samochodów i przychodów z tytułu akcyzy do budżetu o ponad 30%, wypełnić powstałą dziurę bez podnoszenia podatków VAT, PIT, CIT? Bo oczywiście na ograniczenie wydatków budżetowych nie możemy liczyć :)

A tak, pan z trzeciego rzędu, proszę... aha, wyprzedać państwowe udziały w spółkach i sprywatyzować wszystko? A jak już wszystko to sprzedamy to co dalej? Dodrukujemy pieniędzy?

kilek

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 8
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432317 2011-04-24 18:59 Hahahaha! A ten dalej swoje. (6)

Podał kłamstwo, teraz będzie zakrzykiwał.
Tak, tak, ty na scenie - do ciebie mówię :)

Zbawca świata - podatkowy zorro, teraz będzie udowadniał, że kierowcy ratują nasz budżet. Hahahaha!

Po pierwsze - sięgnij po prawdziwe dane.
Po drugie - nie rozśmieszaj mnie tymi socjalistycznymi gadkami. Mnie nie ruszają argumenty ilości wpłaconych podatków, bo dla mnie priorytetem jest zmniejszanie wydatków państwa i wpływów do budżetu jednocześnie. Nie interesuje mnie, tak jak ciebie, zwiększanie ilości danin.
A jak już bardzo chcesz rozwiązania, to proszę bardzo - podnieść akcyzę na wódkę. Zdrowiej dla całego społeczeństwa. Wydajność pracy też wzrośnie, a ci którzy kupią pokryją "straty".

popieram opinię 6 / nie zgadzam się 5
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432318 2011-04-24 19:05 A sprawdziłeś sam na stronie ministerstwa czy podał prawdziwe? ;) (3)

Czy tylko uwierzyłeś jednemu z nich na słowo? :)

Ja widzę dla siebie inne rozwiązanie wszelkich polskich problemów - przeniesienie się do innego kraju.
A gość ma rację - płacę więcej to oczekuję więcej w zamian.
I nigdzie nie napisał, że jest za podnoszeniem podatków. Wiesz, co to ironia? Umiesz czytać ze zrozumieniem?

batat

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 3
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432323 2011-04-24 19:17 Nie tylko sprawdziłem, ale jestem z nimi na bieżąco. (2)

Po co ta zaczepka? Nie potrafiłeś sam sprawdzić czy w jakim celu bronisz kłamstwa?

Płacę więcej - oczekuję więcej to możesz sobie w prywatnej firmie stosować, a nie w majątku wspólnym. W czasie wojny też zażądasz prywatnej ochrony od wojska, bo "płacisz więcej"?
Naucz się, że żyjesz w pewnej tkance, którą współdzielisz.

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 6
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432326 2011-04-24 19:29 No tak, kolejny socjalista... (1)

A jak myślisz, dlaczego jest tak beznadziejnie w Polsce?
Bo wszyscy tylko mówią o majątku wspólnym, tkance, że nie można stosować zasad wolnorynkowych w zarządzaniu państwem. Czy to zbieg okoliczności, że firmy prywatne sobie radzą lepiej od państwowej wspólnoty?

I zobacz do czego prowadzi to "wszystkim po równo" - ktoś kto miałby zapłacić więcej i nic więcej w zamian nie dostać wynajdzie wszystkie sposoby, żeby zapłacić mniej i zapłaci mniej lub wcale. A potem się dziwimy, że budżet się nie domyka, bogaci uciekają z podatkami. I w sumie mają rację - po co mają płacić cokolwiek państwu skoro wszystko mogą sobie sami zapewnić na znacznie lepszym poziomie?

batat

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 5

zgłoś do moderacji opinię 3432373 2011-04-25 08:26 Buahahahaha!

Co jak co, ale socjalistą to mnie od wieków nikt nie nazwał. TO raczej karkołomne określenie, gdyż jestem liberałem dość stanowczym, ale myślę do tego, a nie klepię bez sensu formułki za JKM, który czasami wali bzdury.
Zawsze będzie coś takiego jak majątek wspólny, wspólna przestrzeń, wspólne sprawy, choćbyś się odgrodził od innych wartym pół miliarda pancernym murem. Zrozum to, pseudo-liberale, a później pomyśl o rozwiązaniach wspólnych.

Ty nie piszesz o żadnym "wszystkim po równo". Ty piszesz o "kolesiom więcej", "tamtemu więcej"... piszesz dokładnie o tym, że wpłacając więcej do kasy państwa masz prawo do jakichś przywilejów!
Przywileje w interesie wspólnym to najgorszy objaw socjalizmu właśnie!

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 3432320 2011-04-24 19:10 To podaj swoje sposoby na zmniejszenie wydatków

Napisz realny projekt budżetu, załóż partię i masz mój głos:)

Oczywiście, że chcę płacić mniej, ale jak przychody budżetu spadną to czymś to trzeba zasypać, prawda? A jaki jedyny sposób znają nasi wspaniali politycy jak nie podnoszenie podatków?

kilek

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 5

zgłoś do moderacji opinię 3432321 2011-04-24 19:11 I na koniec

Jakbyś jeszcze nie załapał - jestem przeciwny socjalizmowi. Każdy dostaje ile wypracuje, płaci więcej - może więcej wymagać.

kilek

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432300 2011-04-24 18:17 A z innej strony... (2)

Jeżdżę samochodem i nawet jeśli stoję w korku to i tak nie marnuję na tym pieniędzy, ponieważ jadąc samochodem jadę znacznie krócej i ten czas, który w ten sposób oszczędzam jest wart znacznie więcej niż różnica pomiędzy ceną paliwa i ceną biletu miesięcznego. A do tego podróżuję w przyzwoitych warunkach, a nie w rozlatujących się "trupach", jeżdżących niezgodnie z rozkładem, ciągle się psujących i z ludźmi, którzy najwyraźniej wciąż boją się wody i mydła.
Chętnie się przesiądę do komunikacji miejskiej, gdy będzie zapewniała przyzwoity standard. I nie mam nie wiadomo jakich wymagań - czystość taboru i współpasażerów, jazda zgodnie z rozkładem, dobry stan techniczny taboru (nie musi być nowy, byle się nie psuł ciągle) i czas jazdy porównywalny lub krótszy niż jazda samochodem. To akurat powinno być standardem!
Jakby jeszcze dorzucono działającą w lecie klimatyzację to byłoby po prostu super.

kilek

popieram opinię 10 / nie zgadzam się 3
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432342 2011-04-24 21:57 nie musisz przesiadać się do komunikacji miejskiej (1)

wystarczy że zrozumiesz, że gdy wielu kierowców przyjeżdżających do roboty z odległości mniejszej niż 3 km (takich jest ca 30%) przesiądzie się na rower, to zajmie im to ca 10 minut a miasto nie będzie musiało poszerzać ulic, bo się zmniejszy obciążenie przestrzeni miejskiej parkującymi samochodami

nie tylko kierowcy płacą podatki, robią to także inni ludzie z wyobraźnią, którzy nie próbują zajmować przestrzeni za darmo

socjalistą to był kandydat z samoobrony, który chciał znieść opłaty za parkowanie w centrum warszawy

raz kierowca, dwa cyklista, trzy razy pieszy

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 3432380 2011-04-25 10:12 3 km powiadasz.... znaczy 30% nas pracuje w dzielnicy swojego zamieszkania...

no papatrz - a ja nie znam osoby ktora by miala blizej niz 10 km do pracy - i dojazdy z gornego tarasu do centrum czy wrzeszcza/oliwy sa standardem... wiec nie wiem skad masz te 30% ???? zreszta z przymorza, zaspy czy zabianki tez nie masz 3 km do centrum...

czesio

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432283 2011-04-24 16:35 (1)

Kup sobie helikopter.

xfx

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 3

zgłoś do moderacji opinię 3432305 2011-04-24 18:29 Interesujące :)

Tylko że jak go sobie kupi to pewnie nie będzie płacił podatków w Polsce i łożył na Twoją emeryturę... ciekawe zatem kto będzie to robił i ile Ci jej wypłacą?

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432286 2011-04-24 16:50 A co jeśli strata czasu tego jednego "frajera" jest więcej warta niż całego autobusu mieszkańców? (7)

to niech sobie kupi helikopter, jaśnie Pan z koziej wólki.

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432309 2011-04-24 18:38 Socjalizm się skończył, lenie! (6)

Nie jaśnie pan, tylko ktoś kto płaci wielokrotnie więcej podatku od Ciebie i statystycznego Polaka, zatem ma prawo wymagać więcej. A jak dojdzie do wniosku, że płaci na marne to sam sobie będziesz odkładał na głodową emeryturę, bo przestanie płacić! Proste?

Dlaczego Polska pod względem technologicznym i infrastruktury tak słabo stoi? Bo co krok jest pełno blokad często wynikających z socjalistycznej mentalności Polaków. Jak ktoś zarabia więcej to należy mu zabrać procentowo więcej, żeby ukarać za to, że się postarał. Dodatkowo, oczywiście, nie można mu nic więcej zapewnić - czyli zasada "wszystkim po równo" wieczna żywa.

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 3
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432311 2011-04-24 18:40 Płaci wielokrotnie więcej podatku, bo jedzie jakimś szrotem, a nie autobusem? (5)

Dobrze się czujesz w te święta?

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432312 2011-04-24 18:44 Bardzo dobrze (4)

1. Kto mówi, że szrotem skoro jego czas ma być więcej warty niż ludzi w autobusie? - czytanie ze zrozumieniem nie jest już sprawdzane w szkole?
2. Ile procent z ceny paliwa to podatki, opłaty i akcyzy? - matematyka też coś kuleje?

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 3
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432316 2011-04-24 18:54 Ty chcesz ludzi uczyć czytać, jak poganiasz idiotyczne implikacje debilnymi założeniami? (3)

1. Jego czas jest więcej wart od człowieka w autobusie, bo ten jedzie autem? Cóż to za idiotyzm!
Ja mówię, że szrotem, bo szrotów na naszych ulicach jest 1/3.
2. Co mnie obchodzi, ile ktoś sobie chce płacić akcyz? Ja jeżdżę komunikacją miejską tam gdzie się da, bo minimalizuję daniny. I ty mi chcesz wmówić, że jakiś gostek, który jest ekonomicznie nierozwinięty jest więcej wart ode mnie? Bo co? Bo oddał 3 razy więcej państwu za przejazd niż ja?
To oznacza tylko że albo jest idiotą i nie umie racjonować wydatków albo go to ziębi akurat, ale na pewno nie implikuje niczego takiego, że jest wart więcej niż pasażer autobusu.

Śmieszne, że wolnościowcy podają przykład ilości wpłaconego podatku jako argument na przydatność człowieka.

To ja ci coś powiem - zarabiając kiedyś 2000 zł na rękę płaciłem więcej podatków (nawet wliczając akcyzy), niż teraz, gdy zarabiam 8000 zł. Kwestia tego, ile się wie, co się potrafi zrobić i gdzie kupić.
Jeszcze coś odnośnie "przydatności"?

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432324 2011-04-24 19:21 coś odnośnie Twojego czytania ze zrozumieniem: (2)

Komentujesz post zapoczątkowany: "A co jeśli strata czasu tego jednego "frajera" jest więcej warta niż całego autobusu".

Jeśli tak, to chyba nawet ślepy widzi, że to jest założenie? Zatem nie chodzi o statystycznego kierowcę tylko o gościa, który zarabia 30k+ na miesiąc - czy taki jeździ szrotem? Sama jazda samochodem nie implikuje że jest więcej wart i nikt nigdzie tak nie napisał - ale jak jedzie audi a8 czy inną droższą zabaweczką do pracy, gdzie jego godzina jest warta więcej niż godziny pasażerów autobusu? A to oznacza, że jeśli nie kantuje to oddał państwu znacznie więcej niż statystyczny polak (sumując VAT, PIT, akcyzę i ciężko mierzalne środki w postaci zapewniania miejsc pracy innym).

Akurat ilość środków odprowadzonych do budżetu to bardzo dobry miernik przydatności człowieka dla każdego PAŃSTWA!

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 3432343 2011-04-24 22:00 miernikiem przydatności może być rozległość wyobraźni

znam gościa, który dla miasta przynosi kilka milionów rocznie i jeździ se rowerkiem, a nie lansuje audim

kolejny troll

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 3432372 2011-04-25 08:22 Po pierwsze - to nie ja napisałem o "frajerze".

Po drugie - obok gościa z 30k+ na miesiąc jedzie 100 innych gości w szrotach, i czemu to ma dowodzić?
Po trzecie - od kiedy zarabiam więcej, o dziwo (dla Ciebie o dziwo, dla mnie nie) płacę mniejsze podatki (wliczając nawet akcyzy). Kwestia tego gdzie, od kogo i jak się kupuje, czyli kwestia kontaktów.

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 3432385 2011-04-25 10:43 hehe

Jeżeli strata czasu jest dla niego taka dotkliwa to niech zacznie jeździć na rowerze! ;-) Wg konstytucji każdy człowiek jest równy wobec innych i wobec prawa, więc wsadz sobie te głupie teksty do szuflady!

Ktos

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432271 2011-04-24 15:48 W Londynie kto chce (3)

kożysta z samochodów, a bus pasy są tworzone dodatkowo, a nie kosztem istniejących ulic.

popieram opinię 8 / nie zgadzam się 9

zgłoś do moderacji opinię 3432295 2011-04-24 17:49 Londyn to ty chyba na widokówce widziałeś.

Ciekawe jak tworzą dodatkowe pasy w gęsto zabudowanym wiele dziesiątek lat temu mieście? Możesz to wyjaśnić, geniuszu?
Dodatkowe pasy w Londynie to ewenement, bardzo rzadko spotykany.

popieram opinię 8 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432306 2011-04-24 18:30 W Londynie (1)

Jest Metro

:)

popieram opinię 7 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 3432387 2011-04-25 10:46 i tranzyt nie przechodzi przez centrum miasta

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432241 2011-04-24 14:11 Jest w tym prawda i nieprawda. (11)

Ilość pasów zwiększa przepustowość proporcjonalnie tylko w relacji 1-2 pasy. Bardzo rzadko w relacji 2-3 pasy. Powyżej 3 pasów przepustowość rośnie bardzo nikle w stosunku do ilości pasów w takich miastach jak Gdańsk. Polecam zapoznać się z badaniami niemieckimi i angielskimi w tym zakresie. Mimo że może to brzmieć dziwnie na pierwszy rzut oka, to tak jest.

popieram opinię 8 / nie zgadzam się 8

zgłoś do moderacji opinię 3432296 2011-04-24 17:50 I znów stado debili i półmózgów minusuje, ale na odpowiedź już się wysilić nie potrafi.

Jakie to znamienne :)

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432301 2011-04-24 18:21 A źródło tych danych to W1k1pedia? :) (3)

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432322 2011-04-24 19:13 (2)

daniel.epsteinmania com/trafficpaper.pdf
davidcoveney com/anatomy-of-a-traffic-jam
ite org

...i wiele innych.
Ale nie spodziewam się za dużo, jeśli chodzi o zrozumienie z twojej strony, skoro jedyne co potrafiłeś, to wyskoczyć z idiotyczną zaczepką.

PS. Trojmiasto.pl ścina linki. Mam nadzieję, że to nie zbyt trudne dla ciebie, żeby je poskładać?

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432410 2011-04-25 17:23 (1)

Zatkało kakao?

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 3432414 2011-04-25 17:30 Wez koleś podpisz się to po pierwsze

po drugie to wielu jest matołów bredzących głupoty i starających się wcisnąć , że 2+2= 10. zabranie pasa to + większe korki jeżeli ktoś tego nie kuma to znaczy, ze niewiele z niego będzie w przyszłości.

Dziedzic

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432313 2011-04-24 18:47 (5)

Bzdura. Czas przejazdu przez wrzeszcz po likwidacji 1 pasa wzrósł dwukrotnie, więc likwidacja 1 pasa z 3 zmniejsza średnią prędkość jazdy o 50-60%. Może przepustowość spadła nie o 33,4% ale jakieś 25% i to jest nadal znaczny spadek.

Kuba

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 3
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432344 2011-04-24 22:02 jak ktoś się przesiadł z fury na SKM to czas przejazdu mu się skrócił (2)

dlaczego na tym forum tylu trolli bez wyobraźni?

kolejny troll

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 3432447 2011-04-26 13:31

nie wszyscy moga się przesiąść na skm

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 3432448 2011-04-26 13:31

nie wszyscy mogą się przesiąść na skm

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432367 2011-04-25 01:38 uwzględniłeś, że we Wrzeszczu trzeba przejechać jeszcze po płytach? (1)

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 3432401 2011-04-25 15:19

Te płyty drogowe nie są złe. Jak mam "pole position" to mogę spokojnie jechać z prędkością 50 km/h. Póki nie rozwalą ich ciężkie pojazdy - będzie się lepiej jeździć niż po normalnych drogach. Beton cementowy to beton cementowy - płyty są równe, płaskie, bez dziur i ułożone dokładnie na bardzo dobrym podłożu. To jest lepsze niż droga asfaltowa ;-)

Kuba

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 3432255 2011-04-24 14:55 no właśnie

To samo od razu rzuciło mi sie w oczy - czytając artykuł.

eM

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 2
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432236 2011-04-24 13:43 gdzie tu logika? (3)

zacznę od cytatu....korek po likwidacji jednego pasa, w celu utworzenia wydzielonej jezdni, zmienia się tylko optycznie, faktycznie wydłuża się, ale aut jest wciąż tyle samo..... przecież NA TYM TO POLEGA IM DŁUŻSZY KOREK tym więcej skrzyżowań jest zablokowanych na tym większej ilości ulic pobocznych tworzą się korki

kierowca

popieram opinię 108 / nie zgadzam się 7
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432265 2011-04-24 15:30 zgadza się (1)

A teraz wytłumacz to tym, co przed zwężeniem jezdni ustawiają się 100 metrów wcześniej na jednym pasie, a drugi stoi pusty. A jak ktoś pojedzie drugim do końca to trąbią i zajeżdżają bo "cwaniak" ..

chihuahua500

popieram opinię 10 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 3432281 2011-04-24 16:23

a to już inny problem, czyli kwestie wychowania i kultury polskich kierowców. Bo gdyby naturalne było wpuszczanie i jazda na zamek to nie było by problemu u nas niestety kultury brak to i nie ma się co dziwić , że niejednokrotnie sami sobie tworzymy te korki

kkk

popieram opinię 11 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 3432347 2011-04-24 22:14 Ale ten geniusz - autor widzi tylko pojazdy blisko siebie - których jest zawsze tyle samo

.. więc dal niego korek "optycznie" jest taki sam

Po co się przemęczać rozważaniem, że skoro mamy X pojazdów, które zajmują obszar Y, to po zablokowaniu jednego lub więcej pasów, obszar Y się znacznie wydłuży, co oznacza, że będzie oddziaływał również na miejsca, które przedtem były wolne?

A poza tym, wszyscy się podniecają stopniem upakowania pasażerów w autobusach zapominając, że autobus przemyka tylko od czasu do czasu, podczas gdy samochody jadą gęsiego jeden za drugmi - zatem nie ryzykowałbym sugerowania, że autobusami przemieszcza się więcej osób

Trzeźwy

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 2
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432237 2011-04-24 13:48 Bzdury (7)

Potok aut, zmierzający do miejsca, które jest przyczyną zatoru (na przykład zwężenie jezdni, odcinek z dużą liczbą sygnalizacji), zawsze porusza się z tą samą średnią prędkością bez znaczenia na to, czy jedzie po jednym, dwóch, czy trzech pasach. To więc nie buspas tamuje ruch, a przeszkoda na końcu korka. Kierowcy! Powinniśmy o tym pamiętać.

Jeżeli przyjąć że na jednym cyklu sygnalizacji świetlnej jednym pasem przejedzie 20 samochodów to przy dostępnych trzech pasach jednorazowo przejedzie 60 aut a przy dwóch pasach i pustym buspasie tylko 40 a pozostałe 20 wydłuży korek ( nie tylko optycznie).

Ecik

popieram opinię 56 / nie zgadzam się 5

zgłoś do moderacji opinię 3432267 2011-04-24 15:37 tylko gdy

buspas przechodzi przez skrzyżowanie. Jeśli przed światłami jest rozszerzenie do 3 pasów, to przepustowość skrzyżowania się nie zmieni.

chihuahua500

popieram opinię 5 / nie zgadzam się 3

zgłoś do moderacji opinię 3432269 2011-04-24 15:39 bzdury to Ty gadasz

buspas kończy się z reguły na jakieś 30-50 metrów przed skrzyżowaniem. Samochody z n pasów rozjeżdżają się na n+1. Dokładnie tyle samo aut przejeżdża przez skrzyżowanie w ciągu zmiany świateł, czyli dokładnie tyle samo przejedzie przez odcinek drogi. Autobus szybciej dojedzie do skrzyżowania, nie potrzebując na to 10 zmian świateł a najwyzej 2. Blokowanie prostopadłych ulic nie jest efektem ubocznym buspasów - korek na dwóch czy na trzech ulicach rośnie lawinowo.

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432400 2011-04-25 14:36 wasze komentarze pokazują bezmózgową część społeczeństwa bez matury z matmy (4)

Oczywiście, że autor tekstu ma rację. Ale do tego trzeba spojrzenia szerszego niż jedno skrzyżowanie. Jeżeli skończy się buspas i zaczną znowu 3 pasy, to przyszpieszysz i znowu utkniesz na końcu korka trzypasmówki - dokładnie tak, jakbyś od początku jechał 3 pasami - z tą różnicą, że nie przyspieszysz. lecz będziesz miał stałą prędkość. To jest efekt węża ogrodowego. jak przy podlewaniu na końcu zwężysz wylot, to wyleci tyle samo wody, tylko szybciej.
Ale gamonie nie zdawały matmy na maturze, bo mówili, że się do niczego w życiu nie przydaje. A potem piszą komentarze, wielce oburzeni idioci. Uczyć się trzeba było.

genius

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432407 2011-04-25 17:11 Do "Genius" pewnie zamkniecie kolejnego pasa też nie zwiękrzy korka. (2)

Chłopie nie ośmieszaj się bo bzdety takie sadzisz, że aż wstyd. Większego debilizmu nie słyszałem dawno. Wiem, ze to artykuł na zamówienie ku chwale budynia , ale przestań bredzić. Ten autor nie potrafi myśleć logicznie a ty przyznajesz się do tego samego. Mniej pasów to mniejsza przepustowość drogi i skrzyżowania a zatem słabsze rozładowanie korka i większe generowanie się jego, nie mówiąc już o dojazdowych drogach. Idź wciskać ciemnotę u siebie na wiosce i nie denerwuj ludzi . ja jestem spokojny ale wnerwiam się jak ktoś niekumaty obraża moją i innych inteligencję.

Powtarzam jeszcze aż Matma przez 6 semestrów na Humanie i to na poziomie politechnicznym. Później pismaki bredzą jak potłuczeni a najgorsze ze inni wierzą w ich rzygowiny

Dziedzic

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 2
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432408 2011-04-25 17:21 To jest prawda tylko dla sytuacji 1-2 pasy. Dla większej ilości rozkład jest nieliniowy, logarytmiczny... (1)

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 3432411 2011-04-25 17:25 Tak nieliniowy i logarytmiczny, ze od 7-15 do 14-00 Gdańsk stoi

na wszystkich dolotówkach , wylotówkach i na głównych arteriach w centrum. Sztuką jest zrozumienie Matmy a nie jej powtarzanie jak ty to robisz. Poza tym nie zasłaniaj się tu Matmą bo każdy widzi, ze bredzisz durnoty. poza tym podpisz się bo wnerwiają mnie tacy co nie mają odwagi na to.

Dziedzic

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 3432409 2011-04-25 17:21 "Genius" czytam jeszcze raz twoje wypociny i twierdzę, że jesteś

opóźniony w rozwoju umysłowym. Z Matmą to masz tyle wspólnego co osioł z komputerem. A z elementarną Logiką stosowaną co Cap z perfumerią Kurcze spotkałem w moim życiu wielu bałwanów ale ty jesteś SPECJALNY. Naprawdę możesz czuć się wyróżniony bo głowa twoja jest usta jak werbel a jeszcze się rzucasz jak wsza na grzebieniu. Doprawdy ten świat jest tak zadziwiający, ze już po twoim przypadku nic mnie nie zdziwi.

Pozdrawiam i życzę miłej wegetacji bo z własnym mózgiem to ty raczej wegetujesz

Dziedzic

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432239 2011-04-24 14:01 kto w końcu jeździ tymi buspasami (7)

Czasami jestem uczestnikiem ruchu na Podwalu Przedmiejskim.
Z moich obserwacji , bo przeważnie stoję tam w korku, pasem dla busów poruszają się cwane fajtłapy: zdziwione blondyny w okularach przeciwsłonecznych, złotówy, prężni młodzi krawaciarze i lwy północy w bmw. Autobusu nie widziałem.

Wujek Dobra Rada

popieram opinię 71 / nie zgadzam się 7
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432246 2011-04-24 14:23 wujku "dobra" rada! (2)

po pierwsze jak widać często nie jesteś uczestnikiem ruchu na Podwalu, skoro ani razu nie widziałeś tam autobusu, a po drugie złotówy to nie cwaniaki, tylko mają pełne prawo do korzystania z buspasa

zorientowana

popieram opinię 14 / nie zgadzam się 13
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432252 2011-04-24 14:41 Jesteś całkowicie zdezorientowana. (1)

Wujek Dobra Rada ma rację, ten buspas to wielka pomyłka.

zul

popieram opinię 12 / nie zgadzam się 8

zgłoś do moderacji opinię 3432388 2011-04-25 11:02

szczególnie że obok jest linia tramwajowa

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 3432278 2011-04-24 16:01

Zapomniałes dodac , buspasem smigaja przedewszystkim kierowcy z rejestracja zaczynajaca sie na W..

qwerty

popieram opinię 6 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 3432381 2011-04-25 10:17 taxi

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 3432382 2011-04-25 10:17 taxi

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 3432451 2011-10-31 08:09 Cwaniak Buss

Bo autobusik zabierze ludzi z przystanku- i zamiast jechać swoim BUS PASEM, to na samym końcu skrzyżowania ze środkowego pasa, wpie*** sie na prawy!

Pan Nikt

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432245 2011-04-24 14:19 (2)

Artykułu nie czytam - na pytanie postawione w temacie odpowiadam. Bo są ograniczeni umysłowo, nie potrafią prowadzić samochodu, a perspektywa dla nich kończy się wraz z czubkiem własnego nosa. Tam gdzie przeciętny kierowca ma sufit, dla inteligentnych ludzi zaczyna się podłoga w piwnicy 50 piętrowego wieżowca na którym stoją. Nie będę pisał dlaczego - rozumni wiedzą, głupich i tak nie przekonam. Podobnie jak bandy kretynów blokujących pasy kilka set metrów przed ich końcem. Chociaż ostatnio jednemu zrobiłem zdjęcie i udaję się na policję załatwić mu 500 mandatu za blokowanie ruchu. Mamy tak mało wielopasmowych dróg a Ci kretyni jeszcze je skracają. Precz z debilizmem na drodze:)

mk

popieram opinię 35 / nie zgadzam się 16

zgłoś do moderacji opinię 3432303 2011-04-24 18:22 Wszystko po kolei...

Może najpierw naucz pozostałych wieśniaków wpuszczania i jazdy na suwak?

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 3432392 2011-04-25 12:10 Jedno i drugie jest ważne. Jeździmy do końca pasa i wpuszczamy się ludzie !!!

Wszystkim będzie łatwiej.

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432247 2011-04-24 14:32 co za bzdury (2)

panie naskret, a to nie jest tak ze buspas tworzy sam w sobie tak zwane "waskie gardlo"
wiadome jest nei od dzis ze korki nie tylko samochodowe rowniez produkcyjne nastepuja w tego typu miejscach gdzie podaz jest duzo wieksza niz przepustowosc, zmniejszenie ilosci pasow z 3 do dwoch generuje waskie gardlo a wypociny powyzej przecza zdrowemu rozsadkowi, serio

popieram opinię 52 / nie zgadzam się 6
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 3432253 2011-04-24 14:45 (1)

trzeba by jeszcze panie pseudointeligencie wiedzieć, ze poszerzenie drogi z 2 do 3 pasów poprawia przepustowość jedynie o 20%; wprowadzenie buspasów powiększa korki jedynie o 20% natomiast umożliwia użytkownikom korzystającym z komunikacji miejskiej przemieszczanie się szybciej niż indywidualnym użytkownikom dróg, co zachęca ludzi do korzystania z publicznego transportu; należało by jeszcze umożliwić po tym pasie podróż samochodami w których siedzą przynajmniej 4 osoby i buspasem osiągali byśmy 2 cele naraz - poprawiali przepustowość liczoną jako ilość ludzi przejeżdżąjącej wskazanym odcinkiem w jednostce czasu i ograniczyli liczbę samochodów w centrum - ale jak już mówiłem - dla niektórych sufit jest zbyt nisko

mk

popieram opinię 7 / nie zgadzam się 12

zgłoś do moderacji opinię 3432304 2011-04-24 18:23 Podaj źródło tych wybitnych danych albo są nic nie warte...

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 1

dodaj swoją opinię

Warte uwagi: