• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Gdańsk nie podniesie ceny wody, Gdynia i Sopot - tak

km, piw, neo
2 grudnia 2014 (artykuł sprzed 9 lat) 

Mieszkańców Gdyni i Sopotu czekają w przyszłym roku podwyżki cen wody. Spółka Saur Neptun także wnioskowała podniesienie ceny wody o 5 gr., jednak w Gdańsku podwyżki nie będzie.



Gdańsk nie wprowadzi podwyżki cen wody. Gdańsk nie wprowadzi podwyżki cen wody.
Tak jak w ubiegłych latach, na początku listopada władze Saur Neptun Gdańsk złożyły na ręce prezydenta Gdańska wniosek w sprawie podwyżki cen wody. Spółka chciała podnieść ceny o 0,49 proc., czyli z poziomu 4,05 zł do 4,07 zł, a ceny za odprowadzenie ścieków z 5,76 zł do 5,79 zł czyli o 0,52 procent. Gdyby tak się stało, w przyszłym roku za wodę i ścieki płacilibyśmy w sumie 9,86 zł, a nie jak obecnie 9,81 zł za m sześc., czyli o 0,51 proc. więcej. 

- Prezydent i władze miasta zweryfikowały wniosek i nie wyraził zgody na podwyżkę, rekomendując Radzie Miasta uchwałę nie wprowadzającą podniesienia cen. Tym bardziej, że spółka może obniżyć koszty eksploatacyjne nie wprowadzając podwyżek wody dla mieszkańców - wyjaśnia Emilia Salach, szefowa biura prasowego w gdańskim magistracie.

Teraz decyzję muszą podjąć radni. Ma to nastąpić na sesji w grudniu. Jednak wydaje się, że będzie to formalność. W nowym składzie RM jest 22 radnych PO i 12 PiS.

W Sopocie i Gdyni zapłacimy więcej

W Sopocie radni również będą w grudniu zajmować się uchwałą dotyczącą cen wody. Tu jednak władze miasta niewielką podwyżkę - o 1,76 proc. - zarekomendowały. Niemniej, nawet po niej, woda i odprowadzenie ścieków będą wciąż tańsze niż w Gdańsku.

Jeżeli radni przegłosują uchwałę, to woda będzie kosztować 3,25 zł (było 3,23 zł), a odprowadzenie ścieków 6,2 zł (było 5,98 zł). Razem sopocianie będą musieli zapłacić 9,37 zł (było 9,21 zł).

W Gdyni także będzie podwyżka, którą zaproponował PeWiK. Komunalny Związek Gmin ma ją przyjąć w najbliższy piątek, 5 grudnia. Woda dla odbiorców indywidualnych zdrożeje o 1,3 proc. i będzie kosztować 3,65 zł. Gdynianie więcej o 1,4 proc. zapłacą też za odprowadzanie ścieków, które kosztować będzie od 2015 roku 4,86 zł.
km, piw, neo

Miejsca

Opinie (182) 2 zablokowane

  • Od razu widać gdzie najdrożej czyli gdzie najlepsze rządy od 16-tu lat. (15)

    • 133 36

    • łoborze, ale drożej niż w Zopott!! (12)

      55 groszy za m3!!

      • 18 2

      • (11)

        Różnica, po podwyżce, pomiędzy cenami wody w Gdańsku i w Gdyni to 1,30 zł. Przy przeciętnym zużyciu na poziomie 5-7 m3 rocznie daje to blisko 100 zł...

        • 22 4

        • pod warunkiem, że nie odprowadzasz ścieków (10)

          w Sopocie za komplet (a przecież tak płacisz) jest 9,21, a w Gdańsku jest 9,81, więc 60 groszy. 5-7m3 w miesiąc? na osobę? przeciętne zużycie wody w Gdańsku to ok 120l/dobę. w miesiąc daje to 3,6m3. 60 groszy razy 12 miesięcy razy 3,6 daje 25zł - na pewno nie 100zł

          • 11 5

          • Czytaj ze zrozumieniem. (7)

            Różnica pomiędzy GDAŃSKIEM a GDYNIĄ!
            Cena wody ze ściekami w Gdyni to 8,51 zł, a więc różnica pomiędzy Gdynią i Gdańskiem to 1,3 zł na litrze.

            • 7 5

            • sam czytaj ze zrozumieniem! (4)

              różnica 1,3zł na litrze to chyba wódki między żabką a lokalnym menelpolowym sklepem.
              a co do różnicy cen wody+ścieki między Gdynią a Gdańskiem, to wg poprzednio podanych warunków 1 osoba rocznie dopłaca 56zł więcej, czyli dokładnie 4,68zł miesięcznie. chyba się przeprowadzę do Gdyni, skoro tam tak tanio. O, albo lepiej, wodę będę stamtąd przywoził.

              • 6 7

              • Według twoich obliczeń (2)

                4,68 x 12 = 56,16 + Vat
                przy 4 osobowej rodzinie to już wychodzi blisko 250 zł ( a jest to średnia - sporo osób zapłaci jeszcze więcej) -dla ludzi zarabiających 2000 to sporo, nie mówiąc o emerytach i rencistach.

                • 4 1

              • (1)

                I emeryci mają 4-osobowe rodziny z dziećmi?

                • 3 4

              • Nie ale są emeryci z emeryturą poniżej 1000 zł i renciści z dziećmi...

                • 7 1

              • może bardziej obrazowo bo liczby bezwzględne nie do wszystkich przemawiają

                przy kwocie ok 9,5 PLN różnica w cenie 1,3 między Gdańskiem i Gdynią to ok15%.

                • 3 2

            • (1)

              Na metrze sześciennym (...) a nie na litrze.

              • 10 1

              • Oczywiście, że na metrze sześciennym

                Przepraszam za pomyłkę

                • 7 0

          • cena wpody i sciekow

            Wszystkie ceny podane w reportażu są cenami netto. Nowa cena wody i sciekow w Gdyni to 9.19 zł ((3,65+4,86) x1,08). W Gdańsku w roku 2014 1m3 wody i ścieków kosztuje 10,59zl. Pozdrawiam

            • 4 1

          • do Sopotu wodę dostarcza SNG

            Mniej odbiorców = mniejsze zyski. Więc dlaczego mają taniej? Bo mogliby wziąć wodę od Gdyni ( a nie Gdańska) i mieliby jeszcze taniej :)

            • 1 4

    • pewnie że widać

      amber gold pod dywan
      olt pod dywan

      parkingow nie widać

      • 11 4

    • W budyniolandzie jest najdrozej ale lemingom sie topodoba dlatego przegłosowali budynia

      • 11 3

  • A będzie kiedyś obniżka czegokolwiek? Bo zawsze są podwyżki. (14)

    • 268 3

    • pensje ci mogę obniżyć (4)

      • 101 0

      • Stopy procentowe obniżają ci w banku żebyś przypadkiem z pensji nie dostał jakichś dodatkowych groszy na koszt banku i państwa ; (3)

        Mamy deflację, a ceny podstawowych usług i towarów wciąż rosną.
        Wracamy do kazusu z taniejącą lokomotywą z PRL-u?

        • 36 3

        • woda+ścieki nie mają zdrożeć (2)

          albo miały o 0,5%. kiepski artykuł wybrałeś do takiego marudzenia.

          • 2 10

          • Już zdrożały osiołku. W ostatnich latach ;-) I to do takiego poziomu, że (1)

            w Gdyni nawet po tegorocznej podwyżce będzie o 13% taniej na metrze sześciennym (woda+ścieki) niż w Gdańsku.
            Nieprzyzwoitością jest chwalić Gdańsk za brak podwyżki w takiej sytuacji.

            • 31 2

            • zgadzam się,

              tylko nie wiem jak odnieść twoje wynurzenia do wcześniej postawionej tezy "Mamy deflację, a ceny podstawowych usług i towarów wciąż rosną." skoro ceny nie rosną.

              • 2 6

    • (1)

      gaz

      • 4 4

      • Co z gazem?

        Po wprowadzeniu tych złodziejskich wymysłów z kalorycznością gazu, jakimś dziwnym cudem ja mam rachunek wyższy niż wcześniej.

        • 21 2

    • (4)

      ceny ropy poszły w dół, rodzice nie powiedzieli?

      • 6 18

      • Ceny ropy poszły w dół, ale to nie ma nic wspólnego z naszym grajdołem. (3)

        Gdyby nie wojenka "surowcowa" usa mająca na celu rozłożyć takich graczy jak Rosja, Wenezuela, Iran itp. to jeździłbyś co najwyżej starym rowerem z napędem na kulasy bo na paliwo to cię stać by nie było w żadnej formie.
        Rodzicie nie nauczyli myśleć, obserwować i wyciągać wnioski z otaczającej rzeczywistości?

        • 25 6

        • nie (2)

          zadowolony>?

          • 4 2

          • Skoro tobie z tym dobrze ;-) Głupki zazwyczaj są szczęśliwe, bo myślenie jest procesem bolesnym ;-) (1)

            • 6 2

            • Głupi nie wie ze jest głupi a mądry to wie

              • 0 0

    • kapitalizm

      Komuna się nie podobała?

      • 4 3

    • no przecież przez podwyżkę masz obniżkę.....

      poziomu życia

      • 4 1

  • Jak to podwyżka? (1)

    Przecież mamy deflację...

    • 142 4

    • defloracje raczej... twojej tylnej części ciała
      teoretycznie deflacja powoduje spadek cen, ale u nas tanieją lokomotywy (jak w PRL)

      • 8 4

  • Nawet po podwyżce woda w Gdyni jest zdecydowania najtańsza w całym Trójmieście. (16)

    Najdrożej w Gdańsku 9,81 zł, Sopot 9,37 zł, Gdynia po podwyżce nadal tylko 8,51 zł.

    Więc zanim coś napiszecie to policzcie gdzie żyje się najlepiej.

    • 166 22

    • (4)

      żebyście tak jeszcze chcieli sobie w tej Gdyni pracę znaleźć byłoby w ogóle super...

      • 19 21

      • mam i nie narzekam (3)

        j.w.

        • 19 3

        • Szczurek masz na nazwisko? (2)

          • 2 4

          • Zmień nick, bo wstyd nam przynosisz (1)

            Wg ciebie jedynym zatrudnionym i nie narzekającym na pracę w Gdyni jest Szczurek?
            Co oni z tobą zrobili biedaku....
            Nie przepadam za Szczurkiem, ale może warto porównać, jakie wsparcie polityczno-finansowe ma Gdańsk, a jakie Gdynia. Nasz Budyniek przy takim wsparcie, jakie dostaje Gdynia już dawno by podziękował, bo nie byłoby na czym wygospodarowywać kolejnych mieszkań czy działek.

            • 1 2

            • Ale to jest tylko i wyłącznie wina UM Gdynia, że chociażby nie potrafią efektywnie pozyskiwać dofinansowań, jakoś inne miasta w Polsce, gdzie nie rządzi PO potrafią to robić dużo lepiej i skuteczniej niż Gdynia, więc rzecz nie jest w opcji politycznej. A od kilku lat największym pracodawcą w Gdyni jest Urząd Miasta.

              • 2 0

    • No bo przeto (2)

      tam żyje się najlepiej, gdzie woda najtańsza.

      • 15 2

      • I ścieki, nie zapominaj o ściekach! (1)

        • 6 0

        • jak ktoś ma g***o do roboty - tanie ścieki mogą być bardzo istotne

          • 2 1

    • (2)

      A np. w Olsztynku woda wo ze ściekami kosztuje 6,07 zł za m3, tam to dopiero musi być highlife, czemu tam jeszcze nie mieszkasz?

      • 8 4

      • chętnie zamienię dom w Gdańsku na dom w Olsztynku (1)

        z uwzględnieniem różnic w cenie rynkowej. Masz konkretną ofertę?

        • 5 3

        • Jesteś tak tępy, że nawet nie potrafisz samemu sprzedać domu w Gdańsku a kupić w Olsztynku? Albo dokonać zamiany?

          • 4 6

    • Tak tylko że w tej chwili w Gdyni metr sześcienny kosztuje 9,06 zł.

      • 2 4

    • w Białogardzie metr wody kosztuje prawie 50 zł , wiec nie placzcie

      • 2 0

    • pewnie w Pcimiu Dolnym jest jeszcze tańsza

      czy to dowidzi, że tam się żyje lepiej ?

      • 4 3

    • ludzie głosują nogami i wyprowadzają się z tej "wspaniałej" Gdyni

      • 2 2

    • pij kranówę

      I moim zdaniem jakościowo najlepsza.

      • 2 1

  • Mamy deflację 4 miesiące z rzędu a oni chcą podwyżek? (23)

    Nie łapie ceny za ścieki. Jeśli wypije wodę lub podleje ogródek to o jakich ściekach mówimy? To zwykle złodziejstwo! Na ścieki powinien być podzielny licznik.

    • 137 11

    • spróbuj zrobić licznik na ścieki u siebie w domu (12)

      co więcej, rozumiem, że jak wypijesz, to nie wysikasz (chyba, że sikasz do ogródka). do ogródka możesz mieć oddzielny licznik na "wodę traconą bezpowrotnie" i wtedy za ścieki nie płacisz.

      • 10 7

      • tak, ale... (9)

        koszt licznika około 160 zł,
        koszt montażu, legalizacja drugie tyle,
        i trzeba pamiętać że podłączenie robisz we własnym zakresie
        ...

        • 9 2

        • (2)

          Pokaż mi najpierw licznik na rury kanalizacyjne. I powiedz mi jak przez ten licznik przejdzie twój klocek po kebabie.

          • 19 0

          • (1)

            na kupe waga a nie licznik

            • 6 0

            • czyli trzeba segregować

              • 7 0

        • (5)

          No tak, bo oczywiście wszystko powinni ci sponsorować, chcesz mieć oddzielny licznik, to płacisz - proste. Czego nie rozumiesz głąbie?

          • 4 2

          • (2)

            nie napisałem że chcę żeby mnie sponsorowano,
            napisałem orientacyjne koszty, gdyż chciałem taki licznik u siebie w ogrodzie zainstalować. Jednak po prostej kalkulacji okazało się że montaż dodatkowego licznika będzie ekonomicznie bezzasadny, ot co.

            BTW, ulżyło Ci tym, że mnie poniżasz?
            pozdrawiam zawistnych ludzi....

            • 5 0

            • Masz rację.. (1)

              Zainstalowałem taki licznik wody bezpowrotnie zużytej kilka lat temu. Wtedy to sie opłacało, zwłaszcza, że instalację zrobiłem sam. Potem PEWiK wprowadził opłatę za odczyt dodatkowego wodomierza (chociaż najczęściej sam odczytywałem i podawałem SMS-em), którą następnie zamienił na opłatę abonamentową w wysokości 3,93 zł miesięcznie. W tym roku musiałem zainstalować nowy wodomierz, gdyż staremu skończyła się legalizacja (koszt wodomierza ok. 60 zł), zaplombowanie 153 zł (!!!). Po przeliczeniu wyszło mi, że to się kompletnie nie opłaca, przynajmniej przy mojej wielkości ogródka i ilości zużywanej wody. Po kolejnych 5 latach (okres legalizacji) zrezygnuję z tego patentu.

              • 3 0

              • w gdańsku 100 zł za zaplombowanie,

                Instalację zrobiłem sam.
                Na razie w sezonie "ogórkowym" zuzyłem 12 m3 czyli zarobiłem jakieś max 80zł. czyli połowe tego co zainwestowałem. To racezj przez kolejne 5 lat to mi się opłaci.
                No i zawsze w głowie mam ,że 4.x za m3 a nie 9.x za m3 , .
                Kokosów nie bęzdie,ale zawsze taniej. No ciekawe że w Gdyni za odczyt drugiego licznika biora dodatkowo no i te plombowanie droższe, ale w Gdansku nie.

                • 2 2

          • W Polsce.... (1)

            ....jak zwykle ludzie nabijani są w butelkę. Tylko w Polsce trzeba płacić za nowy licznik, założenie i legalizację, i to co 5 (pięć) lat. Natomiast w innych krajach europejskich jest, to koszt spółdzielni, najemcy, itp.
            I tu przykład:
            Zrobisz nową legalizację i wszystkie koszty poniesiesz z tym związane, a po roku się wyprowadzisz. To np. spółdzielnia odda Tobie pieniądze za nie wykorzystanie licznika przez następne 4 (cztery) lata. Na pewno NIE. W krajach europejskich (np. Niemcy), ten obowiązek spada np. na spółdzielnie z ZAKAZEM podniesienia czynszu z tego tytułu :-))

            I co Wy na to ....!!
            Może czas tutaj powalczyć na tym polu i zmienić, to
            (no chyba, że wyprowadzając się zabierzesz ze sobą licznik na wodę)

            • 1 3

            • A kto to ta Spółdzielnia

              A nie przypadkiem każdy właściciel mieszkania jest zarazem właścicielem tej spółdzielni. Ogólnie mówiąc czy zapłacisz ty czy spółdzielnia na to samo wychodzi. Bo ona zapłaci z czynszu, który płacisz, czyli nie będzie na coś innego.

              Sam mieszkam we wspólnocie i widzę to zupełnie inaczej niż ty, ale dlatego, że lepiej planujemy wydatki, niż spółdzielnie.

              • 8 0

      • Mam bekę z tego cebulactwa (1)

        Opłata za ścieki jest zawsze opłatą umowną naliczaną na podstawie zużycia wody. Tak jak nie płaci się za śmieci od kilograma tylko od metra mieszkania.

        Ale cebulak chce się rozliczać do ostatniego grosza. Dlatego zakupi mielarki do kału na każdy kibel za parę stów plus młynek do rozdrabniania odpadów w łazienke za równie tyleż i na końcu licznik do ścieków też za parę stów. Oczywiście najpierw ktoś musi taki zaprojektować i wyprodukować bo nie słyszałem jeszcze o licznikach na rury fi160.

        Po tym jak pozbędzie się już paru tysi to wyjdzie że "uczciwie" wyszło mu 8 zeta za ścieki mniej.

        Zadowolony usiądzie w fotelu z VIPem w ręku i zabierze się za czytanie korespondencji. W której to dostanie podwyżkę opłaty za ścieki o 5%. Dlaczego? Bo suma kosztów obsługi ścieków się nie zmieniła, zmienił się tylko system naliczania.

        • 11 4

        • Jak zamówisz hod-doga bez parówki to tez nie płacz bo to tylko 70 gr.

          • 2 3

    • (1)

      no wiesz oni robią jeszcze paliwo z ropy która kupili ponad pół roku temu :))

      • 5 0

      • a jakby mieli liczniki na ścieki, to by robili paliwo z kupy!

        o!

        • 2 0

    • Też uważam, że to złodziejstwo! (4)

      Codziennie przed wyjściem wypijam dwie herbaty. Wysikam je dopiero w pracy. Ponadto mój pies wypija codziennie miskę wody, ale sika w lesie. oprócz tego na każdym parapecie stoją kwiaty podlewane co dwa dni. Robi się niezła suma miesięcznie.

      • 15 4

      • (3)

        Obstawiam tak ze 4ry zyka.

        Całkiem niezła suma - starczy na bełta, tylko trzeba jeszcze na kaucję za butelkę nastukać. Może zacznik sr*ć w lesie razem z psem.

        • 13 0

        • Trzeba sprawiedliwie naliczać ścieki ! (1)

          1 m3 zużycia wody + np. 0.75 m3 to ścieki i tyle.

          • 4 2

          • 1 m3 zużycia wody = 1 m3 (rozliczeniowo) ścieków - 5,79
            1 m3 zużycia wody = 0,75 m3 (rozliczeniowo) ścieków - 7,72

            Nadążasz?

            • 0 0

        • lepiej zasuszać na balkonie i przerabiać na pelety a potem je sprzedawać, to się kupa zwróci, a i pies okaże się rentowny!

          • 8 0

    • A jak wypijesz 10 piw w sobotę to gdzie wyszczasz ? Do ogródka ??? (1)

      • 3 3

      • 10 piw? Tyle to ja wypijam przez całe wakacje, alkoholiku.

        • 4 1

    • Woda a ścieki

      Wypiłeś - wysikasz (dojdzie też piwko)....
      A na ogródek zakłada się osobny licznik - takie zużycie nie wchodzi do opłaty za ścieki.
      Ale co do deflacji - racja!

      • 2 0

  • W sumie płacilibyśmy więcej niż pisze Pan/i Redaktor

    bo cena za wodę i ścieki jaką płacimy obecnie w Gdańsku to 10,59 zł.
    Kogo interesuje cena bez Vat?

    • 124 3

  • A to co? Owicz nie zgadza się na podwyżkę? (1)

    W Gdańsku kampania wyborcza trwa nadal... Nie zauważył, że już wygrał :)

    • 72 4

    • i tak najdrozej...malo ci?

      • 2 2

  • A niech mnie to.. (8)

    I gdzie Ci ludzie, którzy zaklinali się, że jak Adamowicz wygra to podniesie opłaty za wodę? I pytam się gdzie? Ale oczywiście Adamowicz najgorszy. Bartelik i SLD, PiS najlepsze. Ale zawsze Adamowicz najgorszy. I jeszcze jedno, oczywiście Szczurek by podniósł ceny wody o 300% i tak byłby najlepszy a Gdynianie by powiedzieli, że to dla ich dobra i dobra miasta, bo Gdynia jest słoneczna, z morza i marzeń i uśmiechnij się jesteś w Gdyni.

    • 29 81

    • Szczurek musi.100 ml. zobowiązuje.

      • 5 4

    • (2)

      Nie bądź śmieszny. Mam go po nogach całować, że nie podniósł opłaty za wodę o 5gr? Teraz podniesie wszystko inne o 20% mając argument, że przecież zachował się bohatersko negocjując z Saurem brak podwyżki

      • 16 3

      • (1)

        zupełnie jak w dowcipie... Nasza piłka wpadła na werandę Lenina. Wstał i pogroził nam palcem. A mógł zastrzelić!

        • 8 0

        • Żeby tylko

          A mógł wysłać nawet na Sybir, a wtedy dopiero by bolało....

          • 0 0

    • No widzisz jaki nierozumny jesteś ;-) sprawdź ile po podwyżce będą płacić w Gdyni i w Sopocie

      a ile bez tegorocznej podwyżki płacimy od dwóch lat w Gdańsku. I teraz zastanów się nad sobą. Jesteś jeleniem, bo wyrażasz wdzięczność Adamowiczowi w sytuacji, gdy on cię skubie na wodzie już od lat.
      Łatwo was zrobić w konia, bo zamiast analizować fakty, łykacie propagandę.

      • 13 3

    • I tu JOGu wyłazi z ciebie ta słynna murzyńskość

      mamy jedną z wyższych opłat za wodę w Polsce, a może i w Europie, ale co tam dobry pan z budynia mógł ponieść o100%. To nie budyń tobie robi łaskę,ale to my go opłacamy: pensja, kasa za rady nadzorcze itd

      • 9 2

    • Leming zawsze musi swoja głupotę potwierdzic!W Gdańsku mamy głąbie wszystko najdrożej

      A idiota chwali ze kolejnej podwyżki nie będzie!Analfabeta nawet liczyć nie potrafi bo leming to wyznawca religii POlityki :)

      • 13 1

    • Łaski nam nie robi. przypominam "W przyszłym roku nie będzie podwyżki cen wody w Gdańsku"
      21 listopada 2013, godz. 11:45

      • 2 2

  • Aż strach się bać ;-) Adamowicz się "nawrócił na ludzi" czy coś kombinuje. (1)

    No tak nadal mamy najdroższą wodę w Trójmieście. Okiwał nas w poprzednich latach po prostu.

    BTW, on był tą dżumą czy cholerą w PR-owskich hasłach swojego sztabu? ;-P

    • 54 2

    • Paweł wiedział co sie kroi i podwyżki były wcześniej !

      • 2 1

  • Z innej beczki. (5)

    Cena paliwa niedługo będzie tańsza o 1 zł niż pół roku temu, a bilety nie spadły nawet o 1 gr. Gdyby było odwrotnie, sami wiecie!

    • 130 2

    • Cena paliwa też nie spada proporcjonalnie do spadków cen ropy (spadek o 30% w tym roku) (4)

      Obławia się na tym najbardziej Orlen, który zaczyna mieć kosmiczne marże rafineryjne opóźniając obniżki cen paliw na stacjach beznynowych jak tylko się da.

      • 23 0

      • nałóż sobie cenę ropy na kurs dolara do złotego (3)

        wylicz różnicę procentową i napisz co Ci wyszło

        • 4 12

        • Mnie wyszlo, ze dajesz się mamic, a Tobie?

          • 9 3

        • Marża rafineryjna PKN w listopadzie znowu wzrosła. Śledź wiadomości giełdowe i gospodarcze. (1)

          • 8 0

          • taki urok firm nastawionych na zysk. Przecież tego chcieliście, więc co się dziwicie że was dymają?? Myśleliście, że akurat was (przypadkiem zupełnie) nie wydymają?

            • 3 2

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane