• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Gdynia szlifuje swoje perły (zwłaszcza modernizmu)

Mariusz Kurzyk
19 stycznia 2010 (artykuł sprzed 14 lat) 
Dofinansowanie dostanie m.in. kamienica przy ul. Abrahama 28, która do rejestru zabytków została wpisana zaledwie w minionym roku. Dofinansowanie dostanie m.in. kamienica przy ul. Abrahama 28, która do rejestru zabytków została wpisana zaledwie w minionym roku.

Decyzja zapadła: na remont gdyńskich zabytków miasto wyda w tym roku blisko 1,5 mln zł. Inwestycje będą dwukrotnie wyższe niż w 2009 r.



Dopłaty do remontów gdyńskich kamienic w Śrómieściu:

Do Urzędu Miasta Gdyni wpłynęło 21 wniosków o przyznanie dotacji. Dziesięć z nich dotyczy budynków wpisanych indywidualnie do rejestru zabytków.

- To bardzo dużo, biorąc pod uwagę, że w całym mieście jest ok. pięćdziesięciu takich obiektów - mówi Robert Hirsch, miejski konserwator zabytków w Gdyni. - Oprócz tego mamy jedenaście wniosków, które dotyczą budynków, położonych na zabytkowym obszarze Śródmieścia. W budżecie miasta na 2010 r. przewidziano na ten cel ok. 1,43 mln zł i już widzimy, że cała ta kwota zostanie wydana.

Na remont elewacji, rekonstrukcję nawierzchni brukowej, remont dachu czy malowanie klatek schodowych mogą liczyć m.in.: Willa "Szczęść Boże" (przy ul. I Armii Wojska Polskiego), budynek Sądu Rejonowego (Pl. Konstytucji 3 Maja), Kościół p.w. Św. Mikołaja (ul. Św. Mikołaja 1) czy Dom Żeglarza Polskiego - obecnie siedziba Akademii Morskiej (al. Jana Pawła II 3). Prace na tych obiektach będą dofinansowane nawet w 75 proc.

Nieco mniej, bo do 30 proc. wydatków, miasto dołoży do wspomnianych 11 budynków, które co prawda zabytkami nie są, ale z takimi sąsiadują i muszą wyglądać reprezentacyjnie. Pieniądze przeznaczone zostaną głównie na remonty elewacji.

W minionym roku miasto dołożyło do remontu czterech budynków indywidualnie wpisanych do rejestru zabytków. Były to domy mieszkalne (przy ul. 3 Maja 27/31 i ul. Morskiej 67), dawny Dom Kuracyjny (ul. Orłowska 2) i kamienica Hundsdorffa (ul. Starowiejska 7). Dofinansowano też prace przy 8 budynkach, położonych na obszarach zabytkowych. W sumie wydano na ten cel prawie 688 tys. zł.

Opinie (179) 6 zablokowanych

  • zabytek a anteny satelitarne (11)

    czy mozliwe jest dofinansowywanie zabytku ktory sam siebie za taki nie uznaje. Dlaczego na zabytakach montowane sa anteny satelitarne

    • 78 9

    • (1)

      dla tego, że mieszkają w nich normalni ludzie, a nie zabytki.

      • 17 11

      • Mieszkają ludzie, których fundusz remontowy nawet w 75% zostanie dofinansowany ze wspólnego budżetu mieszkańców miasta Gdyni. Gdyby tak hojną ręką miasto dokładało pieniądze nie zabytkowych Karwin, Witomina, Chyloni czy Obłuża, to nikt słówkiem by nie pisnął.

        • 14 1

    • montują żeby telewizję oglądać. (1)

      • 15 5

      • dziwne że na to nie wpadł

        • 1 0

    • pewnie z tego samego powodu

      co elektryczne światło w gotyckich kościołach.

      • 23 1

    • anteny (1)

      rozumiem ze mieszkancy chca miec wolny wybor jesli chodzi o tv i kupuja anteny ale w tego typu budynkach powinien byc zakaz wieszania anten na elewacji, ich miejsce powinno byc na dachu

      • 15 2

      • nie powinni mieć "wolnego wyboru"

        Mieszkańcy zabytków powinni również żyć zabytkowo (nie mylić ze "zbytkowo"), kobita jako narzędzie do sprzątania powinna spać w służbówce, a co do mass mediów - pozwolić na posiadanie radyja na kryształku, aby obywatel mógł chłonąć wolność słowa. Poza ograniczoną skutecznością propagandy bez wizji, różnica niewielka - chłam ten sam.

        • 0 0

    • tez od razu rzuciły mi się w oczy te anteny (2)

      rozumiem mieszkańców ale talerze powinny być w tego typu obiektach montowane na dachu, a nie na elewacji, wygląda to paskudnie (kojarzy mi się z jakimiś slumsami w Kairze) i bez względu na to ile kasy włoży się w elewację, jeśli talerze zostaną na "swoich" miejscach - efekt będzie opłakany....

      • 14 3

      • Na dachu te anteny zaraz by zgineły (1)

        • 1 0

        • Do tego sygnał jest słabszy im dłuższy przewód antenowy

          No i wysięgniki zwykle montuje się do balkonu lub elewacji.

          Nie widziałem takiego który trzyma się papy czy dachówek.

          • 1 2

    • jakie miasto, takie zabytki

      • 4 6

  • Dobra decyzja (15)

    powinno się dofinansowywać konserwacje Gdyńskiego modernizmu, bo jest to przykład międzywojennej architektury, który jest obecny i lubiany aż do dziś. Przypominam, że ówczesny styl Bauhausu jest bardzo nośny, estetyczny, funkcjonalny oraz bez zbędnych udziwnień jakie możemy obserwować w.. pewnych miastach ościennych.

    pozdrawiam estetycznych

    • 50 43

    • Zaczyna sie moderowanie (1)

      Pytam sie co to za zabytki?

      • 11 11

      • Ty się lepiej zastanów dlaczego tak łatwo dałeś się sprowokować.

        • 3 5

    • to myślących już przestałeś pozdrawiać

      a przepraszam, już zrozumialem. uważasz, że zostałeś ostatnim myślącym, a "dobre wychowanie" nie pozwala ci samemu siebie pozdrawiać. szacun bąbardier

      • 7 0

    • miasta ościenne...

      ..Rumie i Redę masz na myśli? bo jeśli jakiekolwiek inne miasto to jestem skłonny Cie wyśmiać panie "zniknę z tego forum" :)

      • 10 1

    • modernizm to brzydactwo do kwadratu powinno sie to wszytko wyburzyć zeby nie straszyło! (2)

      • 8 7

      • na szczęście bloki z płyty (1)

        ratują estetykę polskich miast.

        • 4 1

        • albo osiedla domkowiczów

          typu meksyk albo slumsy na grabówku :D
          mekka kazdego architekta

          • 2 1

    • To są zabytki? (5)

      błachachacha..................
      Gdynia ma gów.o nie zabytki,zrównac z ziemią i posadzić ziemniaki.

      • 5 12

      • (4)

        przypomnieć należy, że gdyńskie kamienice są starsze niż "legoland" przy Długiej, budowany po wojnie z kradzionej w Elblągu cegły

        • 9 9

        • (2)

          Wam nie mieli co burzyć. Wasze wiejskie chatki nadawały się jedynie na opał. (Który jak wieści niosą - mocno zalatywał nieświeżą rybą)

          • 5 6

          • no tak (1)

            bo argument o śledziu zawsze jest najtrafniejszy... żal

            • 5 1

            • przykre jest pisanie słowa "żal" zamiast kropki. Jak różowa blondyneczka - hihihi

              • 4 4

        • cyt

          o tym czy jakiś budynek jest zabytkiem czy tez nie jest, nie świadczy data jego zburzenia a potem odbudowania, mylisz pojęcia
          generalnie same głupie komentarze

          • 1 0

    • Polski modernizm nawet sie nie umywa do niemieckiego. Gdansk byl peryferiami Rzeszy, ale w takim Wroclawiu masz prawdziwe perly SWIATOWEJ architektury modernizmu np. hala stulecia. W Gdyni sa niestety przecietne budynki. Moze jedyne PLO sie jakos wyroznia. Nic wiecej.

      • 6 2

    • "Nigdy nie dyskutuj z idiotą: najpierw sprowadzi Cię na swój poziom, a potem zabije doświadczeniem".

      • 1 0

  • Ładne zdjęcie, przykład porządnego modernizmu, tylko te samochody... (9)

    Abrahama powinna być zamknięta dla ruchu samochodowego.
    Samochody do parkingów podziemnych. Centrum miasta jest dla ludzi.

    • 45 11

    • ja bym zamknął wszystkie ulice, i zlikwidował samochody, a potem wszystko zlikwidował (5)

      • 5 5

      • (3)

        Na brak argumentów odpowiadasz kononowiczem. Czy ja napisałem, że chcę likwidacji samochodów? Ja chcę standardów europejskich, w centrum miasta niektóre ulice powinny być przekształcone w deptaki.

        • 8 3

        • tzn chcesz ingerować w konstrukcji zabytku? (1)

          oj dostaniesz po łapach od konserwatora

          • 0 4

          • ruch samochodowy na Abrahama jest zabytkiem ?

            • 3 0

        • w deptaki nie, bo zniszczą chodniki!!!

          • 0 2

      • i zeby nie było niczego ...tylko te brzydackie modernistyczne pokraczne baraki

        • 4 4

    • "porządny modernizm"...:) (1)

      zwykły blok z większymi oknami na rogu!! z.a.b.y.t.e.k..

      • 1 2

      • Porównałbym tę architekturę do muzyki Marka Grechuty, rozumiem, że Ty poszukujesz Dody ?

        • 2 0

    • hheee

      dla samochodów tez!!!!!!!!!!!!!

      • 0 2

  • heh (4)

    to miasto naprawdę ma ze sobą jakiś problem, nie może pogodzić się z faktem, iż istnieje dopiero od 80 lat i na siłę znajduje "zabytki", "perełki modernizmu", takie jak zresztą widać na zdjęciu... nawet tytuł artykułu brzmi ironicznie ;)

    • 24 45

    • :P (3)

      10 lutego br. będzie miała 84 lata:D i jest jedynym miastem w Polsce (na Świecie) którego centrum zostało wybudowane od podstaw w stylu modernistycznym:) dlatego właśnie jest unikatem, czy komuś się to podoba czy nie.

      • 15 6

      • aaa? (2)

        A Brasilia? A Czandigarh? To sa miasta iscie modernistyczne. Gdynia ma jedynie przecietna architekture z tych lat.

        • 6 3

        • (1)

          Ale ma. Lepsze to niż PRLowskie wieżowce albo szare bryły, koło szklanych budynków i zabytkowych kamienic.

          Szkoda, że tak właśnie zepsuto centrum Gdańska - mógłby być jeszcze piękniejszy gdyby zadbano o jednolitość. Przykład? Dom Technika na Rajskiej koło Madisona zaraz w zabytkowym centrum Gdańska. Piękna okolica i taka "perełka".

          • 5 1

          • no niestety, PRL style

            • 0 0

  • gdynia ma swój charakter i co w tym dziwnego, że dba o swoje zabytki (3)

    to co dziś ma 80 lat, za jakiś czas bedzie miało wiecej, to jest wręcz banalne
    lepiej zawczasu pomyśleć co stanowi dla miasta charakterystyczny klimat i zacząć dbać już dziś
    a nie jak niedaleko najpierw musi runąć albo spłonąć żeby sie kasa znalazła
    albo i nie

    • 57 16

    • rok 2010 będzie cudowny! (1)

      g@llux i bombardier dali właśnie pierwsze sensowne wpisy na forum od lat!

      • 8 5

      • sensowne?

        "to co dzis ma 80 lat, za jakis czas bedzie miało więcej". jak na to wpadłeś? mogę zacytować fragment filmu Chłopaki nie płaczą. "widziałam ptaka cień, albo wszystko się może zdarzyć... jasne k..wa że wszystko się może zdarzyć!"

        • 3 10

    • Ja wolę bardziej ten gdyński charakter, na który składają się ludzie a nie te - dla mnie brzydkie - budynki. Ale oczywiście popieram ich konserwację. Zabytek jest zabytkiem, mi się nie podoba, innym tak. (:

      • 3 1

  • Tylko żeby znów

    ta Arciszewska się nie zgłosiła po dofinansowanie do jej domu bo kobita jest strasznie chciwa ze swym mężem. Dla reklamy wódki woziła w torbie do sejmu i jeszcze powiedziała że nic o tym nie wie! Szczurek powinien ją z Gdyni wymeldować. Bastion PiSu jest w Warszawie.

    • 31 7

  • Żeby ostudzić niektóre gorące głowe (14)

    należy uwypuklić fakt, iż większość zabytków w Gdyni jest... starszych niż w Gdańsku. Paradoks? Niekoniecznie - większość tzw. 'zabytków' była budowana w Gdańsku PO II WOJNIE na zgliszczach.

    Faktycznie, większość starej zabudowy Gdyńskiej była budowana PRZED wojną.

    pozdrawiam myślących (logicznie)

    • 51 28

    • widac jakie masz pojecie o zabytkach w Gdańsku (4)

      a twoje kompleksy są znane wszystkim, jesteś typowym małomiasteczkowym pryszczem z kompleksem.

      • 20 13

      • może jakieś argumenty (3)

        pyskówki do mnie nie trafiają.

        czekam.

        • 11 13

        • (2)

          Mieszkam w Gdańsku, nie znam gdańskich zabytków budowanych po wojnie natomiast znam całą masę zabytków budowanych przed wojną a w przypadku zniszczeń wojennych odbudowanych po.

          Odbudowanych a nie zbudowanych baranie, czy jest to dla ciebie wystarczający argument i czy trafił do ciebie?

          Przyjedź sobie do Gdańska, znajdź ostatni fragment zamku krzyżackiego, który ocalał to może zrozumiesz o co biega.

          Podobne budynki jak te gdyński stoją na Al.Legionów, niech się ktoś tym zainteresuje bo za chwilę okaże się, że 80% gdańskiej zabudowy to zabytki :)

          • 16 9

          • odbudowanych? nie wszystko...

            porównaj wygląd np. takiej Długiej sprzed wojny i po. Wiele budynków wygląda zupełnie inaczej po "odbudowie". Np. obecny hotel Radisson, który już też ma fasadę wpisana do rejestru zabytków jest przecież socrealistyczny. BTW- podoba mi się.

            • 7 3

          • Odbudowa, to nie rekonstrukcja.

            Jeśli na miejscu XVI-wiecznej kamienicy zbudujesz blok komunalny, to też jest to odbudowa. Cała Długa została odbudowana w postaci zwykłej mieszkaniówki, a zrekonstruowano (zresztą na podstawie planów sprzed 300-400 lat, anie przedwojennych) same fasady. Wystarczy zresztą porównać linię okien na starych obrazach z równą linią okien sąsiednich "kamienic" przy Długiej (nie są to kamienice tylko kamienicopodobne fasady!). Właśnie to jest przyczyną, dla której UNESCO nigdy nie zgodzi się na wpisanie Długiej na listę dziedzictwa, przynajmniej w proponowanej przez gdańskie władze formie. Po prostu warszawska odtworzona Starówka jest oryginalniejsza od gdańskiego Głównego Miasta. Oczywiście przyznać trzeba, że mnóstwo zabytków zostało odbudowanych w niemal oryginalnej formie (np. bramy).
            W Gdyni ucierpiał głównie port (wiadomo: bombardowania) i przyportowe obszary. Śródmieście oberwało sporo kul, ale wystarczył remont i odświeżenie fasad. Sam długie lata mieszkałem w budynku, którego budowę rozpoczęto przed wojną, a skończono bez problemu tuż po.

            • 0 0

    • A co to niby jest jak nie kompleks? (1)

      Zaraz usłyszę, że Gdynia jest starsza od Gdańska. Twoje myślenie nie jest logiczne, to jest chamskie dopowiadanie sobie własnych teorii kompletnie sprzecznych z rzeczywistością, tylko po to, aby podbudować swoje ego. Widzisz różnicę pomiędzy słowami "zbudowany" a "odbudowany"?

      Ja widzę. I zauważy ją każdy myślący logicznie człowiek. Skądkolwiek jest

      • 18 10

      • Dajcie mu spokój. Uzależnił się od forum i nie może przestać pisać. (a obiecał)

        PS Stary straszne bzdury wypisujesz. To, że sobie coś wymyśliłeś to nie znaczy, że to prawda.

        • 8 1

    • Opinia została zablokowana przez moderatora

    • Ty znowu tu?? i te Twoje porażające mONdrości życiowe...

      jesteś jak bumerang, jak niechciana szarańcza! Idź w cholerę zarazo, zgiń przepadnij raz na zawsze. I NIE WRACAJ!!!

      • 5 4

    • Bardzo mało wiesz o Gdańsku skoro myślisz, że Gdyńskie zabytki są starsze od Gdańskich. (1)

      Rzeczywiście Stare i Główne Miasto zostały w całości niemal zniszczone i częściowo odbudowane po wojnie. Niektóre budynki są dzisiaj niestety tylko kiepską imitacja tego co było kiedyś. Inne są jednak odbudowane całkiem dobrze zwłaszcza, że niektóre były zniszczone tylko częściowo lub prawie wcale(choć tych ostatnich było bardzo mało).

      Nie można też zapominać, że Gdańsk to nie tylko Stare i Główne miasto! Inne stare dzielnice nie ucierpiały aż tak bardzo podczas wojny. Jest tam bardzo dużo budynków (pewnie nawet więcej niż przedwojennych w Gdyni) starszych niż miasto Gdynia, w tym też i ciekawe zabytki.

      Dla przykładu wyglądając teraz przez okno widzę kompleks budowli z przełomu XIX i XXw. Gdybym się nieco wychylił z tego okna to w odległości około 400m zobaczył był unikatowy, dobrze zachowany i zadbany, zabytkowy budynek z końca XIXw.

      Koło 1,5km od mojego domu jest prawdziwa perełka mojej okolicy. Zespół obronny, którego najstarsze elementy powstały w XVw. To unikat na skalę światową. Jest dobrze zachowany choć nieco zaniedbany. Cały czas prowadzony jest jego remont a ostatnio po wielu latach został otwarty dla zwiedzających.

      Wszystkie te budynki przetrwały wojnę w prawie nienaruszonym stanie. Każdy ma swoją, często burzliwą i mocno związaną z Polską i Polakami historię.

      Dalej twierdzisz, że Gdynia ma starsze zabytki?

      • 7 0

      • Nie on twierdzi że zarobił na waszych wypocinach

        Siedzi tu i wywołuje huczne dyskusje. Masa ludzi mu odpisuje i sie wkurza na niego.
        trojmiasto.pl mu za to płaci bo myśli że przyciągnie więcej ludzi a skutek jest odwrotny.

        Jeśli tak nie jest to na miłość Boską ZABLOKUJCIE MU IP.

        • 2 0

    • Bombardier miałeś juz nie pisać na forum??

      • 3 1

    • Niestety, masz rację. W Starym Mieście (nie mylić z Głównym Miastem) (1)

      stara jest tylko nazwa. A coraz więcej domków w złym stanie jest wykreślanych z listy zabytków. Hańba. Guzik warte jest miasto, które ma w nosie swoją historię.g

      • 0 0

      • To prawda, że Stare Miasto zostało niemal kopmletnie starte z mapy miasta,

        ale jeśli policzyć oryginalne (tj. te, które przetrwały 2WŚ) budynki, to pewnie uzbiera się ich więcej niż na Głównym Mieście z Długą włącznie. Różnica polegała na tym, że już długo przed wojną to Główne Miasto przejęło rolę głównego centrum miasta i to o nie dbano najbardziej, to tam inwestował patrycjat przez długie wieki, podczas gdy zbudowane przez pierwszych mieszczan (Niemców) Stare miasto było jedynie leżącym na uboczu reliktem. Nic dziwnego, że tuż po wojnie podjęto decyzję odbudowy właśnie Głównego Miasta (zresztą w formie sprzed kliku wieków, a nie lat 30-tych) "przy okazji" budowania domów mieszkalnych (mieszkańcy nie mogli gnieździć się cały czas w zgliszczach; na zbudowane domy naniesiono historyzującą fasadę), podczas gdy na Starym Mieście budowano PRL-owskie domy mieszkalne, a potem wieżowce.

        • 2 0

  • niech ktoś powie ze ten (pożal sie Boże) zabytek komus sie podoba.... (10)

    ten modernizm jest tak piękny jak socjrealizm w malarstwie, niedługo Szczurek zażada wpisania Gdyni na listę zabytków Unesco

    • 20 39

    • xxx (7)

      Wielu osobom się podoba także i mnie,modernizm jak każda epoka w architekturze ma swoich zwolenników jak przeciwników.Gotyk lub barok też nie każdemu odpowiada , a wielu się nim zachwyca.Trochę tolerancji dla gustu drugiej osoby.Popatrzmy troszkę dalej niż czubek własnego nosa.pozdrawiam i mam nadzieje że wiele zabytków w całym Trójmieście zostanie odnowionych by ukazać ich piękno.

      • 11 4

      • TYLKO takie klocki są w każdym miasteczku, ale nie każdy robi z nich zabytek klasy Wawelu (6)

        modernistyczne bloki są w większosci miast, lecz nikt sie tak nie podnieca tym jak w gdyni, no wsumie nie dziwota, skoro nic innego tu nie ma (w przeciwienstwie do reszty miast)

        • 9 11

        • xxx (5)

          Prosił bym o wskazanie tych klocków w każdym mieście,Gdynia jest przykładem miasta modernistycznego , nie każdy budynek jest arcydziełem ale ma swoje piękno.Obiektywny- proszę o przykłady takich klocków w każdym mieście.

          • 9 5

          • pier.dolisz jak powalony takich brzydackich klocków sa miloiny jak ci trzeba pokazywac to znaczy ze jestes niewidomy wiec i tak (1)

            nie zobaczysz

            • 4 13

            • xxx

              Tu niestety muszę Pana zaskoczyć,nie pier.dole jak powalony i nie uważam tych klocków za brzydkich i nie uważam że są ich miliony.Mam za sobą edukacje architektoniczną na politechnice i pracuję w tym zawodzie,a poza tym ciekawi mnie historia architektury.Znam historie modernizmu w Polsce i dzięki tej wiedzy jestem w stanie doceniać urok tych budynków.Może Panu się nie podobać tego typu architektura i ma Pan do tego święte prawo.Ale wolał bym zobaczyć te przykłady skoro są w każdym mieście.Pozdrawiam.

              • 10 3

          • xxx - żebyś daleko nie musiał jezdzic to w Bydgoszczy i Toruniu takie istnieją jednak tam mało kto na to patrzy (2)

            bowiem istnieją tam (wbrew potocznej opinii w Bydgoszczy też!) o wiele ładniejsze architektonicznie kamienice czy inne budowle.
            Polecam pólnocną pierzeje ul Mickiewicza w Bydgoszczy - naprawde piękne kamienice i nie wiele starsze od gdyńskich klocków

            • 2 0

            • xxx

              Dziękuje.Z chęcią sprawdzę.O ile stwierdzenie " o wiele ładniejsze" jest subiektywne bo każdemu podoba się co innego.Mam nadzieje że Bydgoszcz jak i Toruń w pewnym momencie odnajdą i te obiekty i zostaną one pokazane.I racja możliwe że tam są inne budynki "ważniejsze" i inne stylowo które bardziej kojarzą się z charakterem Bydgoszczy lub Torunia i dlatego na nie się stawia.Charakterem Gdyni jest modernizm i dlatego ten okres się promuje.Są według mnie ładniejsze budynki ale ten także ma swój urok.Pozdrawiam i proszę o trochę więcej zrozumienia.

              • 3 1

            • xxx

              Z tego co oglądam to Bydgoszcz dba także o swoją "moderne".I mało który przypomina "klocki" Gdyni. http://bydgoskie.blox.pl/2008/06/MODERNIZM.html

              • 0 1

    • xxx

      Aha i nie było by nic złego w wpisaniu całego miasta jako zabytku skoro jest to jedno z bardziej wyjątkowych miast modernistycznych w Europie a na pewno przykład wyjątkowego założenia urbanistycznego na skalę Polski.Pozdrawiam.

      • 9 1

    • Widzisz, modernistyczna część Tel Awiwu (tzw. Białe Miasto) jest jedyną jego dzielnicą,

      która trafiła na listę dziedzictwa światowego Unesco (w dodatku to jedno z zaledwie kliku izraelskich miejsc na tej liście), więc jakieś tam szanse są ;-)

      • 1 0

  • Znam takich co...

    • 1 2

  • Znam takich co... (3)

    co wieczór szlifują perłę.

    • 15 0

    • 7/10

      • 0 4

    • Prezes PiS (1)

      jeszcze kilku jego podnóżków to szlifierze.

      • 0 1

      • wolę szlifować perłę niz przycinać pejsy :D

        • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane