aktualności 24h

Trzy samoobsługowe toalety staną w centrum Gdańska (244 opinie)

Tydzień smoczych łodzi na Motławie wideo (35 opinii)

Dobrze jest zadbać o własne podwórko (90 opinii)

Kupcy protestowali w Gdyni (186 opinii)

Rusza śledztwo w sprawie tunelu pod Martwą Wisłą. Nasze informacje potwierdzone (152 opinie)

sport

Klub nie przedłuży umowy z trenerem (223 opinie)

Oby nie trzeba ich było już stosować (13 opinii)

Natalia Małaszewska poprowadzi grę koszykarek (4 opinie)

Żółto-niebiescy nie odpuszczą Pogoni (95 opinii)

Gra licencjami w II lidze (63 opinie)

Plejada gwiazd w Sopocie i Gdańsku (3 opinie)

Michniewicz zastąpi Janasa?! (148 opinii)

IX Gdańskie Otwarcie Sezonu Żeglarskiego (1 opinia)

Trwa gdyński kompleks Trefla (209 opinii) LIVE!

Tuzin przyłożeń biało-zielonych (41 opinii)

Władze klubu apelują do kibiców (77 opinii)

dziecko

Euro Mamy na Wzgórzu atrykuł sponsorowany

Wolontariusze pomagają w gdańskich żłobkach (29 opinii)

aktywne trójmiasto

Błękitne flagi zawisną na siedmiu kąpieliskach w Trójmieście wideo nowość (51 opinii)

Wędrówka szlakiem Źródła Marii (40 opinii)

Back To Basket zdobywa sopockie molo (4 opinie)

rozrywka

Open'er: silna reprezentacja Trójmiasta nowość (13 opinii)

Planuj tydzień: rozmaiło się imprezami (22 opinie)

biznes

W jaskini smoka. Pułapki w handlu z Chinami (18 opinii)

Widok Energia kupuje nowy zakład (5 opinii)

kultura

Jak się odnaleźć w świecie materii? Rusza Festiwal Alternativa (18 opinii)

Artysta nie chce być głodny. Strajk galerii w Trójmieście (242 opinie)

Jordi Savall zagra na festiwalu Actus Humanus (10 opinii)

praca

Rozwiązanie umowy o pracę - wypowiedzenie kontra porozumienie stron (17 opinii)

zdrowie

Brodawki - jak skutecznie się ich pozbyć

rowery

Zmierz się z najlepszymi kolarzami podczas Skandia Maraton Lang Team w Gdańsku ! (11 opinii)

nauka

Bieganie po wodzie i lewitacja na Bałtyckim Festiwalu Nauki wideo (17 opinii)

deluxe

Po godzinach o giełdzie papierów wartościowych (12 opinii)

kryminalne

12 lat więzienia dla policjanta zabójcy (90 opinii)

korki

Weekendowe utrudnienia na ul. Kościuszki (2 opinie)

fakty i opinie

podziel się na Facebooku dodaj kanał RSS prześlij artykuł drukuj artykuł
Wybrana mała czcionka

Jaka przyszłość czeka Podwale Przedmiejskie?

Ulica Podwale Przedmiejskie dziś kojarzy się głównie z utrudnieniami w ruchu.

fot. Maciej Naskręt/trojmiasto.pl

Ulica Podwale Przedmiejskie dziś kojarzy się głównie z utrudnieniami w ruchu.

Za 20 lat z Podwala Przedmiejskiego znikną korki, tunele i poszerzone niedawno pasy ruchu. Brzmi jak science fiction? Taką wizję mają planiści z BRG. Sprawdziliśmy, jak chcą tego dokonać.



Budowa ulic Nowej Sandomierskiej i Nowej Wałowej mają ostatecznie rozprawić się z trapiącymi kierowców korkami na Podwalu Przedmiejskim w Gdańsku.

graf. Trojmiasto.pl

Budowa ulic Nowej Sandomierskiej i Nowej Wałowej mają ostatecznie rozprawić się z trapiącymi kierowców korkami na Podwalu Przedmiejskim w Gdańsku.

Budowa Trasy W-Z zobacz na mapie Gdańska w ciągu ostatnich 60 lat rozbiła tkankę Śródmieścia w Gdańsku - przyczyniła się do odseparowania Starego Przedmieścia i Dolnego Miasta od Głównego miasta i degradacji tych dzielnic. I choć trwają programy rewitalizacyjne mające przywrócić im życie, część urbanistów twierdzi, że nie uda się to bez się bez fizycznego scalenie rozdzielonych części miasta. By to osiągnąć trzeba zmienić charakter ul. Podwale Przedmiejskie, dziś części trasy wylotowej na Warszawę. Jak to zrobić, bez potęgowania i tak już męczących korków?

Według szacunków Biura Rozwoju Gdańska dziś Podwale Przedmiejskie pokonuje ok. 4 tys. samochodów w obu kierunkach w ciągu godziny. Jednak za 10 lat ma nim jeździć jedynie ok. 2,5 tys., a dziesięć lat później zaledwie ok. 1 tys. To mniej więcej tyle, ile korzysta dziś z ulicy ul. Sobieskiego zobacz na mapie Gdańska we Wrzeszczu.

Jak to możliwe?

- Wzmożony ruch na Trasie W-Z zniknie zaraz po otwarciu Południowej Obwodnicy Gdańska. Już wtedy będziemy stali w mniejszych korkach jadąc do centrum Gdańska z kierunku Warszawy - przekonuje Tadeusz Mendel, kierownik zespołu komunikacji z Biura Rozwoju Gdańska.

Czy zwężenie Podwala Przedmiejskiego pozwoli scalić dzielnice w centrum Gdańska?

tak, zwężenie drogi i likwidacja tuneli to krok w dobrą stronę

23%

tak, ale powinna być rozwijana też komunikacja miejska wokół Śródmieścia

25%

nie, warto poczekać, bo potencjał miasta i deweloperów jest zbyt mały, by scalić dzielnice centrum Gdańska

13%

nie, Podwale Przedmiejskie powinno pozostać, lepiej tego układu drogowego nie zmieniać

39%

łącznie głosów: 968

Co jednak z kierowcami, którzy od Warszawy i ul. Elbląskiej zobacz na mapie Gdańska będą chcieli dostać się nie na obwodnicę lecz do Wrzeszcza, Oliwy czy Sopotu? - Wybiorą skrót, który zapewni im Trasa Sucharskiego, tunel pod Martwą Wisłą i Droga Zielona. Dzięki temu nie będą musieli wtedy dojeżdżać do węzła Unii Europejskiej i potęgować ruchu na Podwalu Przedmiejskim - mówi Tadeusz Mendel.

W zmniejszeniu ruchu na Podwalu ma pomóc też planowana budowa ul. Nowej Wałowej (budowa ruszy w 2014 r.) i ul. Nowej Sandomierskiej. Nowe drogi o charakterze zbiorczym zapewnią dojazd do głównej osi miasta - al. Zwycięstwa zobacz na mapie Gdańska, Traktu św. Wojciecha zobacz na mapie Gdańska.

Planiści przyznają, że wyłącznie budowa dróg w kształcie dwóch obwiedni przyczyni się do zmiany sytuacji drogowej na Podwalu Przedmiejskim, jaki i całego Śródmieścia.

Co oznaczają te zmiany dla kierowców? Choć dziś trudno to sobie wyobrazić, zlikwidowana zostanie estakada nad Węzłem Unii Europejskiej zobacz na mapie Gdańska. Będziemy tam mieli nie trzy, a już tylko dwupoziomowe skrzyżowanie, bowiem tunele dla samochodów pod węzłem pozostaną.

Ruch ograniczony do 1 tys. samochodów na godzinę umożliwi też likwidację części pasów ruchu. Według planistów z BRG ul. Podwale Przedmiejskie ma być drogą o przekroju dwóch jezdni, na których będą wymalowane wyłącznie dwa pasy. Dziś w wielu miejscach droga ma nawet cztery pasy ruchu. Zwężenie ulicy w obu kierunkach będzie okazją do realizacji w ich miejscu przestrzeni dla pieszych i ścieżek rowerowych.

Planiści podkreślają, że przy niewielkim ruchu zbędne będą tunele dla pieszych na wysokości Żabi Kruk zobacz na mapie Gdańska, Chmielna zobacz na mapie Gdańska, Łąkowa zobacz na mapie Gdańska. Zamiast nich powstaną jednopoziomowe skrzyżowania z przejściami dla pieszych. Możliwe, że zostanie umieszczona przy nich też sygnalizacja. Nienaruszona będzie linia tramwajowa.

Przestrzeń wokół Podwala Przedmiejskiego to łakomy kąsek dla deweloperów. Projektanci będą mieli jednak twardy orzech do zgryzienia. Projektując obiekty zmuszeni będą do zachowania ciągłość historycznej zabudowy Śródmieścia (po północnej stronie ulicy) i połączenia go z zabudową lat 60. (po południowej stronie).

Jeśli te plany zostaną zrealizowane pozwoli to scalić Śródmieście, Stare Przedmieście i Dolne Miasto.

sortuj: rosnąco  | pokaż widok standardowy

opinie (razem: 188)

zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809392 2010-12-26 12:03 Tiaaa (13)

PicNaWodęFotomontarz.

popieram opinię 241 / nie zgadzam się 33

zgłoś do moderacji opinię 4809417 2010-12-26 12:27 coś za dużo się kręci wokół Podwal Przedmiejskich, remont drogi, poszerzenie i dłuugiee zielone dla nich, niby z jakiej racji?

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 5
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809419 2010-12-26 12:28 planiści pokazują,że jest tylko jedna ulica w Gdańsku, o reszcie zapomnieli? (2)

Najpierw dokończcie to co rozpoczeliście, Powst.Warszawskich,Łostwicką, itp

popieram opinię 8 / nie zgadzam się 13

zgłoś do moderacji opinię 4809577 2010-12-27 01:08

Nie, zostawią tak.

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 4809584 2010-12-27 08:54

czyli z jedna wiedza co bedzie... za 20 lat. lol

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809500 2010-12-26 16:23 PicNaWodęKupSłownik (1)

jw

pff!

popieram opinię 8 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 4809585 2010-12-27 08:54

słownig

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809505 2010-12-26 16:54 ...gdańsk to jednak wieś jeżeli chodzi o drogi i komunikacje miejską... (1)

takie moher/miasto !!!! z tuskomatołami na czele
oczywiście pozostałe głaby z pis sld psl niczym nie odbiegają od tusko.....ów !!!!

buahahahhahaha

tylko niskie podatki a nie wiara w eurokołchoz !!!!

absolwent pg

popieram opinię 12 / nie zgadzam się 17

zgłoś do moderacji opinię 4809578 2010-12-27 01:09

Ostro Cię pogięli na PG.

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 4809516 2010-12-26 17:34 .. znów w modzie kładki na księzyc

.. oby ci wizjonierzy poszli w pi.... do nieba na wieki

wiocha gadnsk

popieram opinię 6 / nie zgadzam się 4

zgłoś do moderacji opinię 4809538 2010-12-26 20:38 o!

Znowu jakieś "nowe" . Nowa Wałowa, Nowa Sandomierska, Nowa 3 maja...

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 4809564 2010-12-26 23:06 Portal frustratów.

i narzekaczy.

masil

popieram opinię 8 / nie zgadzam się 2
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809575 2010-12-27 00:27 budyniowa metropolia (1)

gdańsk - platformerska dziura w pupie niedługo zapadnie sie do środka

buuuuudyń

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 3

zgłoś do moderacji opinię 4809579 2010-12-27 01:10

Ktoś Cię tu trzyma? Wyjedź! Proszę!

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 3
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809393 2010-12-26 12:05 (3)

zburzyc i wyrównać, a pozniej ze 30 banków tam postawic

paw

popieram opinię 142 / nie zgadzam się 20
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809531 2010-12-26 18:41 (1)

Jestem ZA - a potem się w tych bankach zatrudnimy :))

aaaaaaaa

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 4809562 2010-12-26 23:02 Nie przyjmą Cię.

Rekrutacja, konkurencja, 200 osób na jedno miejsce. Mówi Ci to coś?

Realista

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 3

zgłoś do moderacji opinię 4809553 2010-12-26 21:52

to samo pomyślałem, po przeczytaniu tytułu. I NIC NIE BĘDZIE ! :D

załapałem koncepcję tego rymowania :)

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809394 2010-12-26 12:05 Tylko czy tego dożyjemy? (6)

popieram opinię 116 / nie zgadzam się 7
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809438 2010-12-26 12:58 W zmniejszeniu ruchu na Podwalu ma pomóc też planowana budowa ul. Nowej Wałowej (budowa ruszy w 2104 r.) (1)

Rewelka.

Na chwilę obecną prosiłbym tylko o odśnieżenie dróg w Gdańsku. Ale to takie przyziemne życzenie. Wierzę, że w 2100 roku będą podgrzewane drogi.

Szerokości życzę.

2100

popieram opinię 14 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 4809528 2010-12-26 18:09 Nadzieja matką głupich, szkoda, że nikt nie pamięta dat

Parę lat temu zapewniano, że Nowa Wałowa ruszy w 2009-2010, miesiąc temu podawano jako rozpoczecie budowy termin 2011, a teraz nagle zrobił się termin 2014?

Rafał

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 2
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809455 2010-12-26 13:38 (1)

Nie ważne czy dożyjemy, pomyśl o dzieciach. Twoi przodkowie myśleli zapewne o Twoim pokoleniu, to jest życie.

Maki

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 4

zgłoś do moderacji opinię 4809586 2010-12-27 08:59

hehe, chore podejscie.

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 4809476 2010-12-26 14:31 Nie

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 4809560 2010-12-26 23:01 Nie dożyjemy.

20 lat to długo. Dopadnie nas rak, wylew albo choroba serca.
Przykro mi, że odbieram nadzieję.

Chwila jest bliska

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809395 2010-12-26 12:06 Jak na wiekszości ulic Gdańska TRAGEDIA (1)

oby sie coś zmieniło

zxc

popieram opinię 70 / nie zgadzam się 9

zgłoś do moderacji opinię 4809592 2010-12-27 11:03

Zrobbic ruch na wprotty WZ pozostawic prawoskręt tylko autobusom

popieram opinię 0 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809396 2010-12-26 12:06 podwale przedmiejskie (3)

zrzucić bombę jądrową i będzie spokój

Anna

popieram opinię 20 / nie zgadzam się 45
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809499 2010-12-26 16:21 podwale przedmiejskie (1)

długo nad tym myślałaś?

???

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 4809511 2010-12-26 17:27

taka jest prawda tam zawsze jest korek zrównać z ziemią i bedzie ok

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 4809593 2010-12-27 11:08

A Tobie ustrzelic jadra wtedy bedziesz gdakala jak wykastrowana kura

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809397 2010-12-26 12:06 20 lat zleci jak z bicza strzelił (6)

popieram opinię 110 / nie zgadzam się 7
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809400 2010-12-26 12:08 Już Adamowicz się o to postara (4)

popieram opinię 7 / nie zgadzam się 3
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809493 2010-12-26 15:50 Super bede mial wtedy prawie 50 lat!!! (2)

Masakra!

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 5

zgłoś do moderacji opinię 4809518 2010-12-26 17:42 a nic się nie zmieni!!

Założę się ,ze nic nie zrobią .... Pewnie kasę wywalą na jakąś kolejną halę albo na spłatę długów po Euro...

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 4809563 2010-12-26 23:05 No..

A jak ma się 50 lat, to już "wacek" odmawia posłuszeństwa. Wiesz co to oznacza?

Doktor Lektor

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 4809565 2010-12-26 23:07 Za 20 lat Adamowicz będzie nadal.

Czy czujecie radość z tego faktu?

Urzędnik z UM

popieram opinię 5 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 4809530 2010-12-26 18:16 a w tym czasie zdazysz juz umrzec

a w tym czasie zdazysz juz umrzec

kris

popieram opinię 2 / nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809398 2010-12-26 12:07 Czy to Wigilia? (4)

Planiści przemówili ludzkim głosem?
Ograniczenie ruchu samochodów w centrum, likwidacja przejść podziemnych i estakady... nie.. to chyba zbyt piękne by było prawdziwe...

Ale jestem całym sercem za!
czyżby ktoś w BRG wreszcie dostrzegł, że miasto jest dla ludzi?

umlaut

popieram opinię 75 / nie zgadzam się 9
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809444 2010-12-26 13:07 (2)

Powinno dążyć się do wpuszczenia jak największej ilości dróg, zwłaszcza przelotowych, pod ziemię.

popieram opinię 6 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809448 2010-12-26 13:25 (1)

powinno się dążyć do ich wyrzucenia ze Środmieścia za pomocą takich dróg jak Nowa Wałowa/Sandomierska nie do wpuszczania ich w tunele. Aleje 2x2 ze światłami, tramem po środku tak ale nie przelotowe eSki z 80 która dzielą miasto jak solenizant nożem tort ;D

jeśc-jeść

popieram opinię 9 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 4809532 2010-12-26 19:02 zobacz Bruksele Paryz Boston

pojedz tam a zobaczysz ile drog jest pod ziemia - tylko to rozwiaze problem korkow

bylem widzialem jezdzilem wlasnym autem

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 3

zgłoś do moderacji opinię 4809529 2010-12-26 18:15 Za 20 lat...

...to sę mogą - że tak to ujmę.

Za 20 lat pod Gdańskiem mogłoby jeździć metro, a oni robią łaskę że dwie ulice wybudują aby odkorkować śródmieście.

Rafał

popieram opinię 6 / nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809399 2010-12-26 12:08 Czy to ten Pan Mendel, który blokuje rozbudowę dróg na zachód Gdańska? (1)

W Gdańsku jest taki Pan Mendel, który ma swoja wizję rozwoju miasta, blokuje rozwoju dróg na górnym tarasie i lobbuje stworzenia jego koncepcji węzła Czerwony Most. Wiadomo budżet nie jest z gumy więc jak nie ma wizji rozwoju na górnym tarasie to realizowany będzie Czerwony Most.

popieram opinię 43 / nie zgadzam się 8

zgłoś do moderacji opinię 4809449 2010-12-26 13:26 Most czerwony jest ważniejszy niz jakieś tam drogi na górnym tarasie

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 6
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809401 2010-12-26 12:09 za 20 lat bede mial 60 (7)

I nie bede juz jezdzil samochodem

ziomus

popieram opinię 77 / nie zgadzam się 10

zgłoś do moderacji opinię 4809409 2010-12-26 12:18 i dlatego właśnie przez to ruch się zmniejszy! proste? proste!

popieram opinię 14 / nie zgadzam się 5

zgłoś do moderacji opinię 4809453 2010-12-26 13:36

ziomuś, gdyby wszyscy nasi przodkowie mieli takie poryte myślenie jak Ty to byś po Gdańsku jeździł konno po polach.

Maki

popieram opinię 11 / nie zgadzam się 5

zgłoś do moderacji opinię 4809483 2010-12-26 15:07 A ja 82 będę miał

i dalej będę pływał na kitesurfingu i jeździł samochodem

Tony

popieram opinię 16 / nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809494 2010-12-26 16:06 a ja wtedy będę obchodził osiemnastkę (1)

ach w końcu mi sprzedadzą piwo, to będzie wielki dzień

człowiek w planach

popieram opinię 9 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 4809527 2010-12-26 18:04 eee synek

słuchaj no

dziękuję dobranoc

popieram opinię 3 / nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809544 2010-12-26 21:03 ja będę miał 59 (1)

nie zamierzam być pierdzielem i starym grzybem - będę jeździł samochodem !

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 4809571 2010-12-26 23:39 Jo.., ale nie bzykniesz już żadnej panny.

no chyba, że w swoim wieku :-)

Uczciwy informator

popieram opinię 1 / nie zgadzam się 2
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809403 2010-12-26 12:09 A kiedy pojawi się Nowa Sikorskiego z przedłużeniem tramwaju z Chełmu na Orunię Górną? (6)

Wiem że Pan Tadeusz Mendel jest przeciwnikiem rozwoju trakcji tramwajowej w Gdańsku gdyż inaczej jego wizja nie zostanie szybciutko zrealizowana.

popieram opinię 46 / nie zgadzam się 11
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809423 2010-12-26 12:39 (3)

Nowa Sikorskiego z tramwaje to niestety juz historia miasto sprzedaje grunt i nie ma rezerwy na szeroką drogę.

popieram opinię 11 / nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809442 2010-12-26 13:04 A przeciez władze miasta obiecały że powstanie Nowa Sikorskiego wraz z tramwaje po 2013 r. (2)

To jak to jest ?

popieram opinię 14 / nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809450 2010-12-26 13:28 (1)

rezerwa terenowa jest ale tramu nie będzie bo został puszczony przez Nową Łódzką...

qwe

popieram opinię 4 / nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 4809457 2010-12-26 13:44

ale tram miał być na Nowej Łódzkiej i na Nowej Sikorskiego

popieram opinię 9 / nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 4809533 2010-12-26 19:07 wypier...lic Mendla i bedzie spokoj (1)

kret

popieram opinię 12 / nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 4809574 2010-12-27 00:05

to chyba taki "Mendel gdański". Z pochodzenia.

menel

popieram opinię 6 / nie zgadzam się 1

dodaj swoją opinię

Warte uwagi: