aktualności 24h

Zimą jest zimno, a pracować trzeba (75 opinii)

Po awarii ciepło wraca na Zaspę nowość (163 opinie)

Komunikacyjny czerwiec w Gdańsku, czyli jak pojedziemy podczas Euro (189 opinii)

Nowa Zaspa niepokoi mieszkańców starej Zaspy (418 opinii)

Zatrzymano odpowiedzialnego za ewakuację Galerii Przymorze (156 opinii)

Najsmaczniejsze targi w Trójmieście wideo (103 opinie)

Co najlepszego turystom oferuje Gdańsk? (143 opinie)

Stadion arcydziełem, Krzywy Domek maszkarą? (262 opinie)

Zielone światło dla spalarni w Szadółkach (204 opinie)

sport

Przegrany mecz i złoty set w Baku (46 opinii) LIVE!

Amerykański rozgrywający na testach w Gdyni (27 opinii)

Wiceprezes Kicior: Jesteśmy na czysto! (31 opinii)

Fort Puente: Trzeba wygrać wszystko (7 opinii)

Czy Gdańsk przejmie mecz Wisły z Legią? (164 opinie)

Rogowska rozpoczęła sezon od trzeciego miejsca (5 opinii)

Litwin zastąpił Kameruńczyka na testach (96 opinii)

Biało-zieloni kończą zgrupowanie w Turcji (107 opinii)

Sopocianki - pokażcie charakter! (33 opinie)

rozrywka

Planuj tydzień: mróz wygrał z imprezami nowość (8 opinii)

Goryl z Kongo w galerii sztuki wideo (19 opinii)

Imprezowy bilet - jedziesz na imprezę, za komunikację nie płacisz (62 opinie)

biznes

Gdyński port wybiera się "na zakupy" w stoczniach nowość (12 opinii)

W grupie raźniej, czyli dotacja na klastry w zasięgu ręki wideo (12 opinii)

Wiosna w ubezpieczeniach, czyli nowy gracz na rynku i plotki o zmianach w Ergo Hestii (92 opinie)

zdrowie

Zakochaj się w czekoladzie. Gdańsk kocha ją od XVIII wieku nowość (24 opinie)

Poprawiamy urodę: ile kosztują operacje plastyczne twarzy (19 opinii)

Trójmiejska ulica. Tak wyglądamy (92 opinie)

Przemęczenie ogranicza moje libido. Co zrobić? Ekspert radzi (54 opinie)

historia

Dawny Gdańsk okiem Francuza w podróży nowość (25 opinii)

aktywne trójmiasto

Nie siedź przy świecach w Walentynki (15 opinii)

Półfinaliści Ligi Środowiskowej (6 opinii)

deluxe

Oldtimer - droga pasja, dobra inwestycja (22 opinie)

komunikacja

Walentynki z ZKM Gdańsk nowość (1 opinia)

kryminalne

Wyłudził pieniądze na obóz. Policja szuka pokrzywdzonych (76 opinii)

praca

Za minimalną pensję nie zajedziemy daleko (124 opinie)

moto

Akumulator kontra mrozy. Co robić, by się nie dać? (140 opinii)

kultura

Wystawa mistrza (anty)fotografii (6 opinii)

Diva do wynajęcia wideo (12 opinii)

fakty i opinie

podziel się na Facebooku dodaj kanał RSS prześlij artykuł drukuj artykuł
Wybrana mała czcionka

Komunikacja miejska: wypadki z jej udziałem, ale (zwykle) bez jej winy

Do większości wypadków z pojazdami komunikacji miejskiej dochodzi z winy innych użytkowników dróg. Nz. wypadek sprzed kilku dni na zjeździe z Trasy Kwiatkowskiego w Gdyni.

fot. Piotr Manasterski / KFP

Do większości wypadków z pojazdami komunikacji miejskiej dochodzi z winy innych użytkowników dróg. Nz. wypadek sprzed kilku dni na zjeździe z Trasy Kwiatkowskiego w Gdyni.

W ubiegłym roku co cztery dni dochodziło do wypadku z udziałem pojazdów komunikacji miejskiej.



Często podczas kolizji z udziałem tramwaju i auta, pojazd szynowy ulega jedynie drobnemu uszkodzeniu, zaś samochód nadaje się do kasacji.

fot. Paweł/czytelnik trojmiasto.pl

Często podczas kolizji z udziałem tramwaju i auta, pojazd szynowy ulega jedynie drobnemu uszkodzeniu, zaś samochód nadaje się do kasacji.

Najmniej wypadków zdarzyło się na trasie SKM-ki - jedynie siedem. Wynika to głównie z całkowitej bezkolizyjności torów kolejowych na odcinku Gdańsk Główny - Gdynia Główna. Te nieliczne wynikają głównie z powodu nagłego wtargnięcia pieszego tuż pod pociąg. Na całej trasie trójmiejskiej pełno jest dziur w płocie i ścieżek, którymi skracają sobie drogę mieszkańcy - m.in. w rejonie stacji we Wrzeszczu, między Wzgórzem Maksymiliana a Gdynią Główną czy też pomiędzy Żabianką a Sopot Wyścigi.

- Pociąg SKM przy prędkości 50 km/h przejeżdża około 13 metrów w sekundę. Ta trzynastka dla osoby przechodzącej poza wytyczonymi miejscami nie może być szczęśliwa, ponieważ droga hamowania w tym wypadku wynosi ponad 250 metrów - ostrzega Marcin Głuszek, rzecznik SKM.

Jak oceniasz pracę szoferów i motorniczych komunikacji miejskiej w Trójmieście?

bardzo dobrze, są zawodowcami, wykonują swoją pracę bez zarzutów

16%

są fachowcami, ale mam wrażenie, że czasami może ich zgubić rutyna

31%

mam zastrzeżenia do ich stosunku do innych uczestników ruchu, czasami mają się za Bogów

43%

jestem jak najgorszego zdania o ich pracy, są zagrożeniem dla innych kierowców

10%

łącznie głosów: 1727

Niestety, statystyki potwierdzają te dane. W całym 2009 roku na trasie SKM doszło wprawdzie do zaledwie 7 wypadków, jednak aż 6 z nich było śmiertelnych.

Do zdecydowanie większej ilości wypadków dochodzi z udziałem pozostałych środków transportu w Trójmieście. W Gdańsku w niechlubnym rankingu prowadzą tramwaje. Choć ilość linii jest mniejsza niż autobusowych, a same torowiska są często wydzielone z jezdni, to jednak pod kołami pojazdów szynowych ginie najwięcej osób.

Kilka lat temu Zakład Komunikacji Miejskiej prowadził akcję "Czołg na szynach". Ostrzegano w niej, że dwuwagonowy skład wraz z pasażerami waży ok. 50 ton, czyli tyle samo, co duży czołg. Przy zderzeniu tramwaju z samochodem auto ulega znacznym uszkodzeniom. Często zdarza się, że nadaje się już tylko do kasacji, zaś tramwaj wymaga jedynie kosmetycznej naprawy. W minionym roku do wypadków z udziałem auta i tramwaju doszło 6 razy.

Najbardziej niebezpiecznymi miejscami są duże skrzyżowania, jak Węzeł Unii Europejskiej czy skrzyżowanie Miszewskiego-Grunwaldzka-Do Studzienki.

Jednak do jeszcze większej ilości wypadków tramwajowych dochodzi z udziałem pieszych. W 2009 odnotowano 16 takich sytuacji. Bardzo często zdarza się, że piesi, przechodząc przez torowiska, patrzą tylko w jedną stronę. Z tego powodu od kilku miesięcy można zauważyć dość nietypowe zachowanie motorniczych. W trakcie mijania się dwóch pojazdów szynowych, jeden z nich specjalnie czeka na przejściu lub skrzyżowaniu, aż do przejazdu tramwaju z naprzeciwka. Łącznie we wszystkich wypadkach w 2009 roku pod "czołgiem na szynach" zginęło 7 osób.

Mniej śmiertelnych ofiar było w wypadkach z udziałem autobusów, należących do ZKM Gdańsk (głównego przewoźnika autobusowego w Gdańsku) - tylko jeden zakończył się śmiertelnie. W ubiegłym roku w 5 wypadkach brały udział osoby, poruszające się pieszo. Odnotowano natomiast 11 kraks z samochodami.

Statystki zdecydowanie przeczą obiegowej opinii, jakoby kierowcy autobusów lub motorniczowie byli winni większości kraks.

- Za spowodowanie 32 z 38 wypadków, czyli w 84 procent przypadków, winę ponosił pieszy bądź kierowcy innego pojazdu. Z winy motorniczego doszło do trzech wypadków, z winy kierowcy autobusu - tyle samo - informuje Krzysztof Wojtkiewicz, rzecznik prasowy Zakładu Komunikacji Miejskiej w Gdańsku.

W Gdyni wprawdzie doszło do największej liczby wypadków, jednak nie było żadnych ofiar śmiertelnych, zaś statystki obejmują także upadki pasażerów w środku pojazdów. We wszystkich firmach, których pojazdy poruszają się po Gdyni, odnotowano 49 wypadków, z czego zdecydowana większość to zdarzenia, w których udział brały autobusy - 32. Jedynie 15 wypadków to zderzenia z innymi pojazdami ruchu drogowego, zaś w pozostałych uczestniczyli tylko pasażerowie.

- Częstymi sytuacjami były przypadki przewrócenia się pasażerów - zwłaszcza osób starszych - wskutek gwałtownego hamowania pojazdu komunikacji miejskiej, spowodowanego np. zajechaniem mu drogi przez inny pojazd, najczęściej samochód osobowy - mówi Marcin Gromadzki, rzecznik ZKM Gdynia.

Jeżeli dochodzi do wypadku, natychmiast są wzywane odpowiednie służby ratunkowe. Trójmiejscy przewoźnicy mają z nimi bezpośrednie połączenie.

- Nasza spółka należy do Zintegrowanego Systemu Ratowniczego Miasta Gdańska i posiada bezpośrednią łączność ze stanowiskami dowodzenia wydziału ruchu drogowego policji i straży pożarnej - mówi rzecznik ZKM Gdańsk.

Kierowca powiadamia o wypadku centralę ruchu, a ta przekazuje odpowiednie informacje ratownikom. Zdarza się także, że sami pasażerowie wybierają numer alarmowy.

Wszyscy przewoźnicy są ubezpieczeni od wypadków i jeżeli kolizja została spowodowana z winy kierującego pojazdem komunikacji miejskiej, odszkodowania są wypłacane przez współpracujące firmy ubezpieczeniowe.

Należy jednak pamiętać, że nawet najwyższe odszkodowanie nie jest tyle warte, co życie człowieka. Dlatego zawsze należy upewnić się, czy nie nadjeżdża pojazd komunikacji miejskiej. Te kilka sekund może uratować życie.

sortuj: rosnąco  | pokaż widok standardowy

opinie (razem: 248)

zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639796 2010-02-18 07:07 " Bardzo często zdarza się, że piesi, przechodząc przez torowiska, patrzą tylko w jedną stronę" (6)

Dopiero się zacznie gdy wszyscy z Anglii powracają.

DziwakMaruda

popieram opinię 155/nie zgadzam się 14
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639823 2010-02-18 07:22 Mam nadzieję że większośc nie wróci (4)

Niech tam lepiej zostaną, znowu będą narzekac, że Polska do dupy, a Anglia to raj, a jenocześnie żebrac o zasiłek dla bezrobotnych.

Rob

popieram opinię 38/nie zgadzam się 9
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1640010 2010-02-18 09:05 Nie dalej jak wczoraj był artykluł o cenach mieszkań w Trójmieście. I zaczęło się... (2)

narzekanie jak to u nas strasznie i do dupy. Znajdźcie mi jeden artykuł, który nie wywołuje lawiny narzekań na rzeczywistość. Bęcwały jedne.

Pan Planeta

popieram opinię 18/nie zgadzam się 3

zgłoś do moderacji opinię 1640136 2010-02-18 10:03

Polacy mają narzekanie we krwi...

popieram opinię 9/nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 1640222 2010-02-18 10:39 bo widzisz Polska to popierd... kraj, i to nie jest narzekanie tylko stwierdzenie faktu!

ojciec chrzestny polskiej polityki

popieram opinię 8/nie zgadzam się 9

zgłoś do moderacji opinię 1640842 2010-02-18 15:55 A ja mam nadzieję że w tym kraju będzie coraz mniej takich patriotów jak ty Rob!

nick

popieram opinię 2/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1639939 2010-02-18 08:24 a to fakt!

przyzwyczajenie to przyzwyczajenie. mi bylo ciezko "nienaturalnie" w dublinie przez ulice przechodzic.

emi3city

popieram opinię 5/nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639797 2010-02-18 07:08 Samochód wbity pod tramwaj oczywiście francuski... ehhhh (23)

masakra!

Niemiec

popieram opinię 18/nie zgadzam się 79
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639802 2010-02-18 07:09 Zawsze powtarzałem, że francuskie są awaryjne. Fotografia potwierdza (3)

popieram opinię 15/nie zgadzam się 19
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639863 2010-02-18 07:48 tramwaj powinien mieć z przodu taki płóg i odgarniać te wszystkie śmiecie, które wjeżdzają na tory (2)

popieram opinię 26/nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1640622 2010-02-18 13:46 (1)

Przecież tramwaj nie jest francuski, te modele pochodzą z Poznania.

pepe

popieram opinię 4/nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 1641183 2010-02-18 19:25

Chorzów chyba nie jest dzielnicą Poznania :)

PanRacja

popieram opinię 4/nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639809 2010-02-18 07:17 bo oczywiscie pod niemieckiego golfa III (1)

to tramwaj sie wbija, a nie odwrotni

Niemcu - nos czapke bo lepetyna ci sie slabo rusza chyba z zimna

ryju

popieram opinię 21/nie zgadzam się 4

zgłoś do moderacji opinię 1640362 2010-02-18 11:45 Volkswagen das ist gut auto :D

nicht wpadken pod tramwajen

Hans Klos

popieram opinię 13/nie zgadzam się 3
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639854 2010-02-18 07:45 a jakie to ma znaczenie?? (7)

gdzie wyprodukowany??
Uderzyłem Passatem w "dyszel" łączący przyczepę z samochodem ciężarowym. VW złożył się praktycznie do przedniej szyby, a jechałem może z 70 km/h..

All

popieram opinię 2/nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639856 2010-02-18 07:46 nowy Passat 2007..... (6)

All

popieram opinię 0/nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639915 2010-02-18 08:10 (5)

może z 70km/h szybciej niż dyszel?

popieram opinię 3/nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639921 2010-02-18 08:16 akurat kierowca ciężarówki wykonał dość ciekawy manewr... (4)

ze środkowego pasa zaczął skręcać w prawo, a ja jechałem prawym skrajnym i BUUM....na Grunwaldzkiej..:)...

All

popieram opinię 1/nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 1639973 2010-02-18 08:44

jakiś ty boski

popieram opinię 4/nie zgadzam się 2
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1640438 2010-02-18 12:22 All - długi pojazd tak skęca (2)

Długie pojazdy często musza tak skręcać, żeby nie ściąć zakrętu, na którym zazwyczaj stoją piesi bez karoserii.
Może miałeś pecha, a może zignorowałeś kierunkowskaz kierowcy ciężarówki i pomyślałeś "nie przepuszczę go, śpieszę się". Dodałeś gazu i pojawiłeś sie w jego polu widzenia za późno, by mógł Cię zauważyć. Kiedy juz skręcał, nie mógł Cie widzieć, bo już był nieco bokiem do Ciebie.

popieram opinię 3/nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 1640835 2010-02-18 15:51 Trochę mojej wini w tym taże było, nie powiem

ale tutaj akurat u skutki mi chodziło, nie ma znaczenia Francuski,Niemiecki czy Japoński w konfrontacji z taką masą jak tramwaj czy TIR, każdy polegnie

AII

popieram opinię 3/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1640985 2010-02-18 16:52

dlatego takie pojazdy moga wykonac taki manewr ale PRZY ZACHOWANIU SZCZEGOLNEJ OSTROZNOSCI. a szczegolnie przy przepuszczeniu tych ktorzy jakda prawidlowo swoim pasem. czy ma kierunek czy nie to nie ma znaczenia. po prostu to on przecina moj pas i do tego wykonuje bardzo nietypowy manewr , wiec nie ma mowy o tym ze moze to robic tak na przypal.
tez mi taki sie kiedys trafil, tylko ze on mnie zabral jak juz go mijalem. nie bylo mowy o ucieczce czy puszczaniu.

luki

popieram opinię 2/nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639927 2010-02-18 08:20 i do tego GWE ;) (2)

popieram opinię 8/nie zgadzam się 3
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639935 2010-02-18 08:22 nie pamiętam skąd był.. (1)

ale chyba GD....

All

popieram opinię 0/nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 1640520 2010-02-18 12:51 pamiętam skąd był

z Twojej lewej i migał. A Ty GDzie byłeś?

popieram opinię 0/nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 1639980 2010-02-18 08:50 citroen

kreatif technolożi :)

^^

popieram opinię 7/nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 1640009 2010-02-18 09:04 ta...

A ten koleś z opatrunkiem na ręku z lewej strony samochodu, to pewnie kierowca (mężczyzna!!! i nikt nic nie pisze w tym temacie:))) ).

ms

popieram opinię 3/nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 1640015 2010-02-18 09:06 ale kierowany przez Polaka.

Pan Planeta

popieram opinię 1/nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 1640059 2010-02-18 09:30 Niemiec

Niemiec chyba wstałeś szybciej niż twój mózg.

popieram opinię 4/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1641023 2010-02-18 17:15 Ty "niemiec"...

co masz do francuskich samochodów??! Jechałeś kiedyś takim?? A jakie ty masz auto... golfa trzeciej genaracji??! Chcesz sie zmierzyć z moim francuzem????

popieram opinię 3/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1642578 2010-02-19 18:08 Gdyby to był GOLF

to byście go nawet nie rozpoznali ;)
Francuz rządzi!

realista

popieram opinię 1/nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639801 2010-02-18 07:08 Jeśli chodzi o wypadku na SKM (9)

to nie oszukujmy się - w większości są to samobójstwa. Jak inaczej można nazwać przechodzenie przez tory 'na dziko'? Tylko intencja samobójstwa może do tego skłonić. Inna sprawa, że linia miasto (zrobię to, patrzę po betonie) winna być odgrodzona płotem z pleksi, przez który nie można łatwo przejść. Radzę zrobić sobie wycieczkę do innych miast i przejechać się komunikacją zbiorową, zobaczyć jak sobie z tym radzą.

Autobusy, w sumie nic do nich nie mam, aż do czasu jak, któryś nie jedzie mi na zderzaku - tak samo zwykłe mobilki.

pozdrawiam myślących

popieram opinię 36/nie zgadzam się 42
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639847 2010-02-18 07:42 Ty myślący 'inaczej' jak zwykle się udzielasz - idź na tory będzie spokój (1)

popieram opinię 10/nie zgadzam się 13

zgłoś do moderacji opinię 1639975 2010-02-18 08:47 odchodził z tego forum przez dwa tygodnie i jakoś mu nie wyszło, nawet wersja audio była, bełkot dzieciaka

sum

popieram opinię 11/nie zgadzam się 3
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639880 2010-02-18 07:59 Brawa mistrzu :-) (2)

"...w większości są to samobójstwa. Jak inaczej można nazwać przechodzenie przez tory 'na dziko'?..."

Co za dedukcja, ukłony mistrzu :-)

asd

popieram opinię 21/nie zgadzam się 3
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639940 2010-02-18 08:24 Nie wiesz, co to jest sarkazm? (1)

popieram opinię 8/nie zgadzam się 6

zgłoś do moderacji opinię 1640021 2010-02-18 09:09 "pozdrawiam myślących" - to też sarkazm? czy już ironia (losu)?

Pan Planeta

popieram opinię 12/nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 1639920 2010-02-18 08:15

(gdzie dwa krzyże w koronie) :) tagi wszędzie.... o tym pisać się będzie :) pozdrawiam kumatych :)

popieram opinię 3/nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1640281 2010-02-18 11:01 (1)

bombardier napisał:
> pozdrawiam myślących

Myślący pozdrawiają bombardiera......

Janek

popieram opinię 14/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1643307 2010-02-20 11:29

10/10 XD

popieram opinię 0/nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 1641473 2010-02-18 23:16 bombardier to wtyka portalu

działonowy

popieram opinię 1/nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639831 2010-02-18 07:31 kierowcy zkm (11)

ŚWIĘTE KROWY...!!

popieram opinię 73/nie zgadzam się 70
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639919 2010-02-18 08:15 niestety, (4)

to prawda!!!Pojazdy wyjeżdżają z zatoczek na chama,rzadko który łaskawie włączy migacz .Nie ważne czy coś jedzie, czy nie-ON ma pierwszeństwo. Ich nie obowiązują żadne przepisy? I jeszcze jedno.Pewna pani kierowca trajtka jezdzi przerażająco wolno-zawsze z kilkuminutowym poślizgiem- przez nią nigdy nie zdążyłem na przesiadkę i spózniałem się do pracy, a następny autobus za 20 min.

gdynianin

popieram opinię 17/nie zgadzam się 13

zgłoś do moderacji opinię 1640044 2010-02-18 09:24

szybko - źle , wolno - źle zdecyduj się !

popieram opinię 9/nie zgadzam się 6

zgłoś do moderacji opinię 1640604 2010-02-18 13:37 no niestety

w dodatku gosc jest bez winy bo on ma pierwszenstwo kiedy wyjezdza z zatoczki i nikt go nie rozliczy ze zrobil to jednoczesnie z włączeniem kierunkowskazu nie patrząc na nic dookoła.
wtedy mamy taka zaklamana statystyke jak powyższa...

najgorsi są ci z tramwajów w gdańsku, nikt nie zwalnia z obowiązku uważania na innych w ruchu - oni zwalniają się z tego sami.

popieram opinię 3/nie zgadzam się 7

zgłoś do moderacji opinię 1641078 2010-02-18 18:06 hmm

musza sie pchac na chama bo by sie nie wyrabiali z czasem, wypowiadaj sie w tematach ktorych masz jakiekolwiek pojecie bo wcale nie jest tak łatwo trzymac odpowiedni czas przejazdu jak leniwi kierowcy nie moga przycisnac pedała hamulca i wpuscic autobsu albo zmienic pasa

1

popieram opinię 5/nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 1641132 2010-02-18 18:50 wymuszone przez kierowców

takie zachowanie niestety jest wymuszone przez kierowców. Bardzo często zdarza się, ze mimo włączonego kierunkowskazu żaden z kierowców innych pojazdów nie umożliwi autobusowi włączenia się do ruchu.

rodeif

popieram opinię 6/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1640177 2010-02-18 10:20 taak

Zgadza się najgorsi są kierowcy gdyńskich trolejbusów, nie dość ze jeżdżą środkiem drogi zamiast prawym pasem , to jeszcze w momencie wyjazdu z przystanku włączają kierunkowskaz zamiast nieco wcześniej on ma sygnalizować zamiar wyjazdu z zatoczki a nie sygnalizować wyjazd !!!!!A te mlode panny za kierownica lepiej ubrane niż utalentowane w prowadzeniu takiego pojazdu(winne za modelki pracować) a nie jako kierowcy

Animek

popieram opinię 4/nie zgadzam się 7
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1640720 2010-02-18 14:45 Trochę nie macie racji...ale tylko trochę. (2)

Kierowcy ZKM,PKM itp...powinniśmy mimo wszystko pomagać czy ustępować im przy włączaniu do ruchu...ale tylko gdy sygnalizują i na chama się nie wpychają!!!A tak niestety często bywa,zwłaszcza w Gdańsku.
Druga sprawa-podziękowanie kierowcy autobusu czy trolejbusu-bezcenne ale nader rzadko występujące.Nic tak bardzo mnie nie wkurza jak ten mały gest mignięcia awaryjnymi.I tu znów dominują kierowcy z Gdańska.Pytam się czemu?Czy w Gdyni jednak są bardziej kulturalni kierowcy?Chyba nie ale tak to wygląda.

popieram opinię 2/nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 1640888 2010-02-18 16:09

bo gdyby nie wpychali się na "chama" to by stali na przystanku do północy. ja jednak częściej widzę kierówców, którzy na "chama" wbijają się przed autobus, byle za nim nie jechać.

wika

popieram opinię 5/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1641209 2010-02-18 19:41

Wybacz, ale ostatnio z kumplem byliśmy wręcz zdumieni jak żeśmy zaczęli obserwować kierowców autobusów. Praktycznie każdy podziękował za wpuszczenie. Tylko to naprawdę trzeba wpuścić, a nie hamować z piskiem opon widząc, że jednak i osiem dych na blacie nie starczy, żeby się wstrzelić przed autobus. Albo spójrzcie jak się cwaniaki wbijają przed autobus skręcający z Podwala Przedmiejskiego w Okopową. To się aż prosi o wypadek. Wiele takich sytuacji. Mowa o Gdańsku.

Ja to ujmę w ten sposób - kierowcy komunikacji miejskiej co około dwa lata muszą przejść badania psychologiczne. Uważam, że ten obowiązek powinien być nakładany na każdego kierowcę...

VonAuthobus

popieram opinię 4/nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1641412 2010-02-18 22:11 (1)

Proszę pamiętać.
- uniemożliwienie włączenia się do ruchu autobusowi sygnalizującemu zamiar zmiany pasa ruchu lub wjechania z zatoki na jezdnię (art. 18 ust. 1) Mandat w wysokości 300 zł i 5 punktów karnych

popieram opinię 3/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1641883 2010-02-19 10:15

ale nikt tego nie pilnuje. w polsce punkty karne otrzymuje sie tylko za prędkość plus przekroczenie podwójnej ciągłej...

popieram opinię 1/nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639846 2010-02-18 07:41 Po co kierowcy wjezdzaja na tory skoro za tymi torami nie ma wolnego miejsca bo stoi inny samochod? Doprowadza to do tego ze auto blokuje tramwaj a tramwaj 3/4 skrzyzowania za sprawa swojej dlugosci. (14)

Wina zawsze leci na motorniczego a te barany jeszcze jeb... w te klaksony bez powodu. .Tak samo kierowcy osobowek sami sobie zawdzaja.
Kierowca wjezdza na skrzyzowanie mimo ze nie ma z przodu miejsca i blokuje jeden badz dwa pasy kierowcom z prawej strony bo wystaje mu "dupa". A wina bedzie lezala oczywiscie po stronie kierowcy ktory zostal zablokowany i stoi tuz przed samochodem go blokujacym.

popieram opinię 104/nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639864 2010-02-18 07:50 (2)

Zgadzam się, że nie powinno się blokować skrzyżowań.

Natomiast jestem daleki od stwierdzania czyja kiedy jest wina, bo nie jestem specjalistą. Nie chcę nikogo urazić, ale widzę, że większości ludzi gładko przychodzi pomawianie innych.

popieram opinię 15/nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639871 2010-02-18 07:54 (1)

Prawda jest taka ze jak skrzyzowanie jest zablokowane przez takich baranow to cierpi na tym cala reszta i postoj w korku przedluza sie o kolejne minuty.

popieram opinię 19/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1639893 2010-02-18 08:02

Bardzo słusznie zauważasz. Fajnie by było pociągnąć ten temat.

W skrajnych przypadkach blokuje się ruch na caaałym skrzyżowaniu. Cierpią wszyscy, generują się korki kilometry dalej od skrzyżowań... Co to szkodzi zatrzymać się przed światłami jak nie ma możliwości zjechania ze skrzyżowania? Każdy chce jechać. Za 5 sek. będzie czerwone, przejadą uczestnicy ruchu, którym włączy się zielone, itd. Wszyscy będą jechać, a tak pojawia się frustracja i łańcuchowo nieuprzejme zachowania.

Ja bym też uważał na takie wyliczanie, bo właśnie chęć "zaoszczędzenia" kilku czy kilkunastu sekund jest czynnikiem, który motywuje bezmyślnych kierowców do wjeżdżania na skrzyżowanie za wszelką cenę. Oczywiście jest to złudna oszczędność. Prawdziwą uzyskuje się innymi sposobami.

popieram opinię 22/nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639886 2010-02-18 08:00 (4)

no tak zgadza się ale zapomniałeś dodać że kierowcy autobusów robią tak samo ;) najprostszy przykład to skrzyżowanie przy Manhatanie.

popieram opinię 10/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1639894 2010-02-18 08:02 Dlatego jezdze tramwajami - duzy moze wiecej :PPPPP

popieram opinię 6/nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639916 2010-02-18 08:10 (2)

To skrzyżowanie przy Manhattanie jest faktycznie do kitu. Muszę przyznać, że czasem tam jeżdżę, ale włos mi się zjeżył na głowie jak stałem drugi na światłach (z Dmowskiego) i jechałem prosto (z planem trzymania się prawego pasa, bo później Jaśkówką do góry). Wjeżdżam więc na zielonym, a tu zonk. Nie zauważyłem wcześniej, że nie będę mógł zjechać, bo widoczność zasłaniał mi poprzedzający pojazd. Nie podejrzewałem, że stojąc jako drugi nie będę mógł zjechać ze skrzyżowania... Jak tak może być? Ano chyba tak, że z Grunwaldzkiej cisną się, żeby za wszelką cenę być 3 m dalej. Gro kierowców jest na tyle głupich, że nie zdaje sobie sprawy, iż jadąc np. przede mną w korku są TYLKO 3 m dalej.
Wkurza mnie też jak kierowcy bombowców wchrzaniają się pieszym na przejście i sobie na nim stają, bo przecież mają zieloną strzałkę.

popieram opinię 20/nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639958 2010-02-18 08:35 (1)

Skoro nie podejrzewałeś że nie możesz zjechać, znaczy że prawo jazdy kupiłeś, albo jesteś ślepy lub głupi. Nie tłumacz się, chciałeś być cwany i cię otrąbili. Masz za swoje. Następnym razem trafisz na łysego, co ci ręcznie wytłumaczy gdzie się patrzy jak się jedzie.

popieram opinię 4/nie zgadzam się 21

zgłoś do moderacji opinię 1641464 2010-02-18 22:58

Ty to chyba śledczym ze Stołecznej jesteś, co? :D
Podążając Twoim tokiem rozumowania, to w ogóle nie można by wjechać na skrzyżowanie, bo przecież można nie zjechać (?).

Jeżeli masz podejrzenie, że kupiłem prawko, to musisz iść na policję, bo ukrywanie przestępstwa też jest przestępstwem. Ale sądząc po poziomie Twojej wypowiedzi, to powinieneś raczej iść do podstawówki - tam uczyli czytać ze zrozumieniem :D

popieram opinię 4/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1640061 2010-02-18 09:32

Prawda, ale tramwaj w takiej sytuacji też nie ma prawa wjechać na zablokowane skrzyżowanie. A który motorniczy odmówi sobie przyjemności?

popieram opinię 5/nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1640150 2010-02-18 10:09 (2)

fajnie. tylko wyobraź sobie sytuację, że jedziesz powoli i równo z resztą w korku na zielomnym i nagle korek się zatrzymuje i stajesz na srodku skrzyżowania albo na torach tramwajowych. i wtedy ani do przodu ani do tyłu. takie sytuacje się zdarzają często i nie widzę dobrego rozwiązania.
nie mówię tu o sytuacjach wjeżdżania na skrzyżowanie na pomarańczowym/czerwonym.

popieram opinię 6/nie zgadzam się 5

zgłoś do moderacji opinię 1640680 2010-02-18 14:16

w duzym ruchu decyzję trzeba podejmować natychmiast.
czasem zdarzy sie wlasnie taka sytuacja ktora opisujesz.
raczej ciezko podac winnego.
gdybysmy chceli tak uwazac trzebaby jezdzic w odstepach 5metrow od auta poprzedzajacego nas itd.
jakas sytuacja nie do zrealizowania...
musimy na siebie uwazac nawzajem, niezaleznie czy mamy pierwszenstwo czy nie a bedzie ok.

popieram opinię 3/nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 1641559 2010-02-19 06:30

Hmmm... no właśnie. Czasem głupio wychodzi z tym wjeżdżaniem powoli na zielonym. Ja staram się przystanąć przed światłami i zrobić kilka czy kilkanaście metrów odstępu, ale jak parę razy ktoś z innego pasa wchrzani mi się, to i mnie się odechciewa zostawiać odstęp...

popieram opinię 1/nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1640839 2010-02-18 15:54 Bo czasem to jedyny sposób by pokonać skrzyżowanie! (1)

Przykład: HUCISKO

Jedziemy od Traktu św. Wojciecha i na Hucisku chcemy skręcić w lewo w kierunku na Nowe Ogrody/Kartuską.

Zielone światło, skręcamy w lewo i dojeżdżamy do torów. Wjeżdżamy na nie i musimy czekać na zmianę świateł, bo z prawej jadą auta i nie możemy opuścić skrzyżowania. Mamy dwa pasy do jazdy na wprost, na każdym zmieści się ok. 3 -4 aut czekających.

Jeśli się zatrzymam "prawidłowo" przed torami to zablokuję wszystkich za sobą, a w momencie zmiany świateł też nie ruszę, bo przeciez zielone mają jadący z Targu Drzewnego. A potem znów nie ruszę, bo znów nie moge opuścić skrzyżowania - i nie powinienem wjeżdżać na tory.

Bez wjeżdżania na tory pokonanie tej sytuacji trwałoby bardzo długo (w oczekiwaniu na "dziurkę" wśród jadących z Targu aut) a kolejka z tyłu rośnie...

Martini

popieram opinię 2/nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 1640845 2010-02-18 15:56 Dodam, że nie wjeżdżam na tory gdy widzę nadjeżdżający tramwaj!

nie jestem samobójcą :)
Ale jak tramwaju nie widać jak daleko okiem sięgnąć - to nikomu niczego nie blokuję.

Martini

popieram opinię 2/nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 1639852 2010-02-18 07:44 TYMI SATRYMI KONSTALAMI POWINNI TARANOWAC TYCH BARANOW W OSOBOWKACH. TE TRAMWAJE SA NIEZNISZCZALNE MIMO SWOJEGO WIEKU I NIC JUZ IM GORZEJ NIE ZASZKODZI.

popieram opinię 31/nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639859 2010-02-18 07:47 Może kierowca tej żółtej ciężarówki jakąs fajna laske zobaczył w autobusie i chciał się bliżej przyjrzeć? ;-) (2)

popieram opinię 52/nie zgadzam się 4

zgłoś do moderacji opinię 1640219 2010-02-18 10:39

albo na własną patrzył...

popieram opinię 6/nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 1641228 2010-02-18 19:57 Nie zobaczył

bo przez szyby w autobusie nic nie widać.

stary

popieram opinię 1/nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639861 2010-02-18 07:47 Kto przeprowadził statystyki? (11)

Nie od dziś wiadomo, że można manipulować wynikami.

Jeżeli samochód osobowy wjedzie na torowisko (na horyzoncie nie widać tramwaju) i nie może zjechać bo osiołki zastawiają skrzyżowanie, to jeżeli nadjedzie tramwaj i motorniczy będzie chciał dać nauczkę kierowcy, i przydzwoni w niego, to... oczywiście ("na pierwszy rzut oka") jest wina kierowcy.

Jednak według mnie takie postępowanie motorniczych powinno być surowo karane. Nikt nie ma prawa odbierać drugiemu zdrowia czy życia za to, że złamał przepis.

Co do statystyk, to męczą mnie już te chamskie manipulacje. Za to śmieszy mnie, gdy podaje się, że średnio coś tam coś tam robi 3,6 człowieka :D albo 2,2 miejsca parkingowego :D
Niemoty powinny wiedzieć, że taki wynik należy zaokrąglić - w zależności, w górę lub w dół. To tak na przyszłość.

iks

popieram opinię 46/nie zgadzam się 26
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639867 2010-02-18 07:52 teoretycznie masz rację (5)

ale w praktyce ludzie niezrównoważeni psychicznie nie zostają motorniczymi. Tak więc nie ma miejsca sytuacja że motorniczy "chcąc dać nauczkę przydzwoni w auto" - życie, to nie film.

popieram opinię 13/nie zgadzam się 11
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639925 2010-02-18 08:19 Może i nie zostają, ale się stają. (4)

Wiadomo, że kierowcy większych pojazdów przechodzą rozszerzone badania (w tym rozszerzone psychotesty). Niemniej jednak praktyka pokazuje jak motorniczy potrafią się zachować i - z całym szacunkiem, nie przekonuj mnie, że motorniczy zachowują się jak przystoi. Nie raz i nie dwa widziałem koszmary na skrzyżowaniach, a sam kiedyś uratowałem osobę przed niechybną śmiercią, bo motorniczy miał pierwszeństwo i sobie podryńdywał. W hałasie miasta (patrz przy Grunwaldzkiej) nie słychać tego śmiesznego dzwoneczka.
Powody dla których motorniczy się tak zachowują, są dla poszkodowanych najmniej ważne. Ważne są drastyczne efekty, a tych jest za wiele.

Życie to nie film bombardierze, a już na pewno nie z happy end'em. Niestety kończy się śmiercią.

popieram opinię 12/nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639961 2010-02-18 08:38 (2)

Dla nie których kierowców horyzont kończy się 10 metrów od powierzchni blachy. A tramwaj ma drogę hamowania 50 metrów. Krótkie obliczenie... BUM
A potem mówi: panie władzo ja stałem on w stojący wjechał.

popieram opinię 9/nie zgadzam się 9
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1640011 2010-02-18 09:05 (1)

Już nie przesadzaj i się trochę opamiętaj.

popieram opinię 12/nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 1640634 2010-02-18 13:53 racja

popieram opinię 4/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1640633 2010-02-18 13:53

koles z tramwaju potrafi trzymac dzwonek przejezdzajac tak okolo 10-15m co daje dowod ze dokladnie panuje nad sytuacją i w tym czasie ani na sekunde nie nacisnie hamulca, a zwolnilby sporo i na pewno nie zabiłby kierowcy w aucie, ktory znalazł sie tam z jakiejs przyczyny.
problem w tym, ze jak nacisnie hamulec i polamią mu sie pasażerowie w tramwaju to jego wina i on nie chce ryzykowac. po drugie, oni za jezdzenie punktualnie maja premie wiec czasem grzeją ponad mozliwosci tramwajow.

poza tym baaaardzo często przejezdzaja na czerwonym wykorzystujac to ze samochód akurat da rade zahamować.

raczej głównej winy za te wypadki nalezy szukac w olewactwie zkm.

obserwator zachowań 'czołgistów'

popieram opinię 8/nie zgadzam się 3
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1640047 2010-02-18 09:25 taki zbyt mądry to ty nie jestes!!! (2)

jeśli stoja samochody blokujące zjazd z torowiska nie wjeżdzasz na skrzyzowanie palancie chwała bogu beda kamerki i takich głupków bedziemy czestwac mandatami

popieram opinię 3/nie zgadzam się 10

zgłoś do moderacji opinię 1640609 2010-02-18 13:38

nic nie zakumałeś

popieram opinię 5/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1641173 2010-02-18 19:20 Nikt nie sprawdzał czy jestem zbyt mądry :)

Nie zrozumiałeś, że różne sytuacje mogą wydarzyć się na drodze? No, wjechałem na torowisko, i co? Wyrok śmierci?!?

popieram opinię 9/nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1642220 2010-02-19 13:26 (1)

Nie można wjechać na torowisko nie mając możliwości ze zjechania z niego. To po pierwsze. Po drugie było jedynie 6 wypadków z udziałem tramwajów więc nawet gdyby wszystkie przebiegały wg przedstawionego przez Ciebie schematu (co oczywiście jest niedorzeczne) praktyka przez Ciebie opisana i tak nie byłaby nagminna. Jeśli ktoś nie potrafi poruszać się w ruchu z tramwajami to albo niech nie wsiada do auta albo niech jeździ po wioskach.

kierowca samochodu

popieram opinię 0/nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 1647002 2010-02-23 17:08

Nie wolno, ale można. Ślepy jesteś? Kierowca samochodu, a nie widzi co się wokół niego dzieje?

Ja sam w ubiegłym roku widziałem z 10 wypadków z udziałem tramwaju. Co chcesz mi wmówić?

popieram opinię 2/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1639866 2010-02-18 07:52 Starzejacy sie tabor będzie coraz bardziej zawodny

a co za tym idzie więcej będzie wypadków.

popieram opinię 15/nie zgadzam się 9
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1639881 2010-02-18 07:59 wina pieszych? (7)

"Z tego powodu od kilku miesięcy można zauważyć dość nietypowe zachowanie motorniczych. W trakcie mijania się dwóch pojazdów szynowych, jeden z nich specjalnie czeka na przejściu lub skrzyżowaniu, aż do przejazdu tramwaju z naprzeciwka."

Dlaczego dopiero od kilku miesięcy? 5-ty rok przechodzenia przez torowisko pod Operą doprowadza mnie do szału... ciekawe jakby się czuł pomysłodawca tak bezmyślnie postawionego przystanka (jak i przejścia dla pieszych), gdyby przed oczami jak i za plecami przejeżdżał mu tramwaj - a bo przecież inaczej przejść pod Operą w Gdańsku nie da... Może też warto zauważyć, że często wypadki z udziałem pieszych nie są spowodowane ich bezmyślnością, lecz bezmyślnością tych którzy robią przejścia w tak niebezpiecznych miejscach. Albo warto nadłożyć drogi by zrobić przejście gdzie indziej, albo warto nadłożyć torowisk, aby stacje zrobić gdzie indziej.

gdynianka

popieram opinię 22/nie zgadzam się 9
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1640377 2010-02-18 11:54 Albo warto poczekać aż światło się zmieni na zielone... (3)

popieram opinię 8/nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1640465 2010-02-18 12:31 zielone (2)

Jesli gdynianka przechodzi na zielonym, to tramwaj nadjeżdżajacy z tyłu i skrecajacy w lewo w tym czasie też ma zielone. Co Ty na to?

Tramwaj jedzie prepisowo w "czysty" przejazd, a tu nagle ktoś przebiega, też na zielonym, nie widzi tramwaju, bo ten jest nieco z boku i z tyłu, poza tym jet zielone, więc po co się rozgladać....

Mikuś

popieram opinię 2/nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1640653 2010-02-18 14:03 (1)

jestem ciekaw czy ty tak od rana do wieczora w ciagu iluś tam lat swojego życia potrafisz nonstop, na 100% skupiać się na każdej swojej czynności.

człowiek (każdy) popełnia błędy, wiele z nich pozornie wydaje się być prozaicznymi - jeden krok za dużo - ale w konfrontacji z tramwajem...

nie ma jak to mądrości życiowe internetowych doradców.

popieram opinię 0/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1640968 2010-02-18 16:46 nie rozumiesz

c-not

popieram opinię 1/nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1640640 2010-02-18 13:57 noooo. (1)

"Z tego powodu od kilku miesięcy można zauważyć dość nietypowe zachowanie motorniczych. W trakcie mijania się dwóch pojazdów szynowych, jeden z nich specjalnie czeka na przejściu lub skrzyżowaniu, aż do przejazdu tramwaju z naprzeciwka."

wreszcie zaczeli myslec w tym ZKM, albo w koncu sumienie ich ruszylo.
moze jakiegos znajomego tramwaj skasowal?

teraz trzeba dodać przepis by na newralgicznych skrzyzowaniach tramwaje zwalnialy do 10-15km/h. tam gdzie przypadkiem samochod moze wjechac na tory (tym samochodem moze byc np. karetka na sygnale) i będize wreszcie bardizej po ludzku.

najbardizej uwazac musi ten, kto prowadzi najcięższy (wszystko kasujący) pojazd, a najmniej pieszy.
generalnie silniejszy musi ustąpić pieszemu.

obserwator zachowań 'czołgistów'

popieram opinię 3/nie zgadzam się 4

zgłoś do moderacji opinię 1640703 2010-02-18 14:35

uważać na drodze musi każdy i fakt, że nie ty prowadzisz pojazd cię z tego nie zwalnia, ani nie daje ci w tym żadnej ulgi

uważny obserwator

popieram opinię 4/nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 1641391 2010-02-18 21:52 to fakt przejscie przy Operze jest niebezpieczne

z kazdej strony tramwaje, samochody, trzeba miec oczy do okoła głowy nawet na zielonym - nigdy nie wiesz czy czasami ci ktos nie wyjedzie...

Freeq

popieram opinię 0/nie zgadzam się 0
Warte uwagi: