Z zapewnieniami wojskowych, że z naszą marynarką wojenną wszystko jest w porządku najbardziej kontrastuje smutna historia korwety wielozadaniowej typu Gawron.
|
|
|
|
2011-08-28 16:10
Nowoczesna broń rakietowa to jest dzisiejszy standard, a nie złom wodny-czego niby mają bronić? Bałtyk jest tak płytki, że nawet nie da się zwodować okrętów podwodnych!
2011-08-28 16:24
Ot nowina :)
2011-08-29 05:56
A pigmeje zniszczyc wszystkie inne siły zbrojne. Banda uzbrojona w dzidy im łuki jest lepiej wyszkolona i uzbrojona niz my.
2011-08-29 11:06
Nie sposób zbudować nowoczesnego państwa wydając 1/3 na armię: żołdy, utrzymanie nieruchomości i ruchomości, sprzęt i oczywiście emerytury wojskowe.
2011-08-29 19:14
1/3 czego?
2011-08-30 17:59
jak już to 1/10 budżetu, żołdów nie ma w wojsku od dobrych dwóch lat, nieruchomości wojsko sprzedaje. co do emerytur. żal ci pupę ściska? swoją szansę zostać w wojsku każdy miał.
2011-08-29 11:38
Cytujac alfę i omegę polskiej polityki, nauki, awiacji a przede wszystkim wszelkich dewiacji - prezesa Jaroslawa...
2011-08-28 16:25
pewnie, może jeszcze przydałaby się dywizja t-34, stanie na plaży i powystrzela okręty nieprzyjaciela
2011-08-29 20:40
"Błyskawicę" wycofano z eksploatacji tylko dlatego, że w szkołach zaprzestano nauczać j.rosyjskiego i były problemy z jej obsługą.
2011-08-30 18:03
co miał język rosyjski do "Błyskawicy"?
2011-08-28 16:25
Okręty podwodne to najgroźniejsza broń na tym akwenie ze względu na jego specyfikę hydrolokaqcyjną. A czy lepsza broń rakietowa na Bałtyku lub silne lotnictwo to proszę pokazać kraj z rejonu naszego morza, który nie ma Marynarki Wojennej i okrętów.
2011-08-28 18:36
więc skąd niby wiadomo że OP to obecnie najgroźniejsza broń na Bałtyku ? Z ćwiczeń sztabowych ? No sorry.
2011-08-28 20:43
nieciągłości rewerberacji - Chciałeś "bez ogólników misiu" ! No i wujka Google tego nie ma więc nie szukaj!
2011-08-28 16:36
i sa potega na swiecie. do tego wplywaja i wyplywaja okrety podwodne z karlskrony czyzby tam bylo inne morze?
2011-08-28 20:02
podpłynąć i zatopić amerykańskie lotniskowce co udowodnił szwedzki okręt podwodny kilka lat temu, Amerykanie nawet wypożyczyli jedną sztukę do badań bo byli zszokowani efektywnością tego sprzętu. My takiej technologii nie mamy i mieć nie będziemy, nawet Amerykanie dotąd jej nie mają.
2011-08-28 20:43
2011-08-28 20:46
A pod nimi co najmniej jeden okręt podwodny, którego zadanie jest takie identyczne. Doktryna US Navy mówi, że cała broń lotniskowca ma być do ataku, a obrona to zmartwienie towarzyszących okrętów. Wojna na pacyfiku pokazała, że kiepsko walczy z samolotami, a samoloty lepiej do ofensywy. Tak przynajmniej gadali na National Geographic. Mam uwierzyć, że Szwecja, kraj w którym odbiera się dzieci, za zakaz żarcia czipsów może zniszczyć najpotężniejszą marynarkę w dziejach? O!
2011-08-29 10:28
Nawet w wikipedii znajdziesz
2011-08-29 12:07
O!
2011-08-28 16:47
wojennej. Ale nie jest aż tak źle. Po lekturze Wikipedii, stwierdzam że raz dwa mogliby pokonać marynarkę Litwy.
2011-08-29 00:06
pasuje mi do mochera
2011-08-28 19:26
Dziecko, czy Ty wiesz o czym piszesz?
2011-08-28 20:51
pięc do siedmiu okretów podobnych do Ni t.Alreigh Burgh z systemem AEGIS jest w stanie zapewnic obronę przeciwlotniczą całej Polski...z Bałtyku. W tyłek sobie możesz wsadzić swoje rakietki t.Patriot i podobne badziewie. Nie wspomne już o pociskach manewrujacych odpalanych z tych okrętów. Poducz się trochę , poczytaj, pomyśl a potem pisz na forum ! Jesteś tak samo wyedukowany jak generałowie z MON !
2011-08-28 21:01
i tyle w tym temacie. Szkoda kasy na te zabawki mające bronić bajorko zwane Bałtyk.
2011-08-28 22:38
powinnismy zakupic kajaki, to by stworzylo lepsza kondycje marynarki wojennej
2011-08-29 10:22
.. w schichau-werft jakieś 36 sztuk rocznie a polacy jednego kutra nie potrafią skończyć...
2011-08-29 10:29
Specjalisto popatrz na Niemcy Szwecję lub ROsję - nowe okręty, w tym podwodne :-) . Rakiety i samoloty to nie wszystko. Przydałoby się kilka smigłowcowców (nosiciele helikopterów) do zwalczania okrętów podwodnych daleko od brzegu Polski
2011-08-29 10:43
wzw b..
2011-08-29 12:45
mamy 500 km wybrzeża i trochę takich okrętów jest potrzebne do ochrony tego wybrzeża. a może oddajmy bałtyckie wybrzeże niemcom jak nam tak zawadza.
2011-08-29 13:43
myślę, że też niedługo będzie sprzedane.
2011-08-28 16:12
Jeśli nie stać nas na utrzymanie choćby małej, a nowoczesnej armii to należy ją zlikwidować. W przypadku zagrożenia państwa pozostaje chyba tylko oddać salwę honorową z ORP Błyskawica - jedynego okrętu który wciąż uniesie się na wodzie.
2011-08-28 16:20
Kto ci ochroni transport morski, szlaki żeglugi, wejścia do portów. Gdańsk to strategiczny port. Ostatnia przystań przed drogą na wschód. Nikt nie będzie woził towarów po Polskich wodach terytorialnych jeśli nie będą one bezpieczne. O aspekcie związanym z zewnętrzną granicą UE nie chce mi się nawet pisać. Silna MW to bezpieczeństwo i rozwój Polski !
2011-08-28 17:25
A może piraci z Somalii ? Weź wyluzuj, ta marynarka za miliardy nam potrzebna jak świni siodło. Parę motorówek straży granicznej i wystarczy.
2011-08-28 18:11
słusznie ponieważ nic nam "nie grozi" bawmy się
2011-08-28 22:48
Poucz się historii. Często się powtarza...
2011-08-29 11:56
Media zrobią swoje, więc jak ktoś nas będzie chciał napadać to 10 razy się zastanowi nad konsekwencjami politycznymi, chociażby dlatego że jesteśmy w Nato i Uni Europejskiej.
2011-08-29 14:18
tak jak w przypadku wjazdu Rosjan do Gruzji?
2011-08-28 17:27
przede wszystkim dobrze skrojona i uszyta. pieniądze w błoto i tyle
2011-08-28 21:26
Będziesz karmił cudzą.
2011-08-29 18:17
To jest po prostu jeden z efektów pełowskiej "profesjonalizacji armii". Forsa poszła na żołd dla zawodowych żołnierzy a z programów zbrojeniowych trzeba rezygnować... Jak widać, jeśli chodzi o profesjonalną armię to stać nas na coś wielkości pułku i jest toto w całości w Afganistanie.
2011-08-29 00:57
To w takim razie, idąc dalej tym tokiem rozumowania, należe następnie zlikwidować państwo polskie i tereny te poddać Republice Federalnej Niemiec.Jak to mawiał sam Otto von Bismarck:"Dajmy Polakom niepodległość a sami się wykończą".
2011-08-28 16:12
poza tym, nieistniejąca.
2011-08-28 21:11
na papierze jestesmy potęgą (bałtycką). A na tak w rzeczywistości to możemy zabić trochę dorszy i ze dwie ławice agresywnych sledzi...
2012-02-25 11:24
to jest 'miś' na miarę naszych możliwości
2011-08-28 16:19
Polsce potrzebna jest marynarka wojenna, ale nie złożona z fregat, lecz z niewielkich, szybkich jednostek. Weźmy na ten przykład Szwecję, która nie ma dużych okrętów, bo i po co? Bałtyk jest za mały na duże okręty. Do tego ze 4 małe OP i mielibyśmy przyzwoitą marynarkę.
2011-08-29 12:38
Założenia wojskowe to jedno. Druga sprawa to założenia ekonomiczne. Fregata za 250 mln PLN - od początku wyglądało, że tanio jak w bramie.... Skoro projekt jest dobry, zasoby też są (niekoniecznie w stoczni MW ;)) to co szkodzi produkować korwety pod zamówienia zagraniczne? A tak, projekt się ślimaczy, naturalnie kasa idzie bokiem a skończy się pewnie zakupem jakiejś używki do modernizacji...
2011-08-29 23:47
Większość państw zainteresowanych kupnem okrętu tej wielkości jest w stanie wybudować na podstawie licencji podobną jednostkę w swoich stoczniach. Dodatkowo dochodzą konkurencji którzy mogą zaoferować podobne korwety w niższej cenie np. Ukraina, Turcja. Nie należy zapominać o największych graczach rynku, stoczniach niemieckich, francuskim DCN czy holenderskim DAMEN. Dopóki admirałowie nie zrozumieją, że publiczne pieniądze nie są wygraną w totka nie będziemy mieli nowoczesnych sił morskich. Panowie admirałowie za 80 tysięcy nie kupicie nowego BMW ale można mieć za tą kwotę równie szybkie nowe auto.
2011-08-30 00:01
Masz rację VISBY, Skjold to są okręty na Bałtyk. Zobowiązania wobec NATO mogą wypełniać okręty podwodne i jednostki OPV. Niestety nasze dowództwo musi mieć wycieczkowce w rodzaju niszczycieli Arleigh Burke które są dwa razy większe od fregaty ORP "Gen. K. Pułaski".
2011-08-28 16:20
Port wojenny ma oksywiu powinien stać się muzem !
2011-08-28 18:15
a może by z biletów trochę uzbierali chociaż na paliwo do tego złomu który tam stoi
2011-08-28 16:27
My go skończymy w 2 lata i w budżecie - a nie jak w tej nieudolnej exstoczni Marynarki Wojennej.
2011-08-28 18:19
My też możemy zrobić tak samo.
2011-08-28 22:55
nie ośmieszajcie się , blachy prostowac tylko umiecie !!
2011-08-28 18:38
będziemy mieli co robić przez rok albo i dwa
2011-08-28 20:29
Wy się módlcie aby banki nie zażądały zwrotu kasy jaką im wisicie - już teraz robicie po kosztach żeby tylko był przerób i nie płacicie podwykonawcom tak jak Crist - ciekawe jak długo pociągniecie a o okrętach wojennych to macie zero pojęcia.
2011-08-29 08:31
A wy go w ramach wolontariatu wybudujecie czy prezent marynarce chcecie zrobic? widac stać was na wybudowanie okrętu za własne pieniądze. Chciałbym to zobaczyć.
2011-08-29 19:07
Powiem tak g*wno wiesz na ten temat więc się nie wypowiadaj bo tylko swojej "stoczni" wstyd przynosisz
2011-08-28 16:28
Trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie : czy w Polsce ma istnieć Marynarka Wojenna ? Ja uważam , że tak. Historia budowy korwety Gawron to przykład złego zarządzania stocznią marynarki wojennej. Na budowę wydano ponad 600 mln zł a okretu jak nie było tak nie ma i niestety nie będzie. Jest problem gdzie budować okręty - niestety na pewno nie w upadłej stoczni marynarki wojennej w gdyni ,a to z prostego powodu - ta stocznia nie ma odpowiedniej kadry do zbudowania okretu wojennego a tak naprawdę do zbudowania żadnego statku.Przede wszystkim powinno sie okreslić jakich okretów potrzeba naszej marynarce wojennej. Nie wiem czy w Polsce jest jakiś projekt okretu bojowego , przypuszczam , że są opracowania studyjne ale to za mało. Okrety mogły by powstać np. w stoczni remontowej Nauta ale tu niestety ARP wspólnie z TFI Mars rozpoczęły likwidację stoczni tam nowa ekipa opowiada bajki o wieżach do poszukiwania gazu łupkowego czy elektrowniach wiatrowych - te opowieści zielonego lasu maja odwrócić uwagę od rzeczywistego celu tej grupy tzn. od skoku na kasę stoczni i kooperantów.Mozna by próbować budować w spółce Crist ale oni nie mają odpowiednich certyfikatów no i kadry - dziś borykają się z problemami finansowymi i organizacyjnymi obecnie panstwowej a kiedys prywatnej firmy. Życzę im by pokonali trudności ale wiem , ze to nie bedzie mozliwe - skok na głeboką wodę nie zawsze kończy się dobrze.Crist w tej chwili planuje przejęcie kontroli nad jeszcze funkcjonujacą stocznią Nauta. Dopóki nie bedzie prawdziwego planu co dalej z gospodarką morską, jak maja wyglądać stocznie nic z budowy nowych okretów dla marynarki wojennej nie bedzie. A to może stać się gdy nowy rząd , juz po wyborach zajmie się na serio sprawą przemysłu okretowego.Jest jeszcze szansa ale czasu juz jest mało i byc może okrety bedziemy zamwaiać jak niegdyś w stoczniach holenderskich etc. etc.
2011-08-28 16:33
W Polsce tylko Remontowa Shipbuilding jes w stanie zbudować okręt wojenny.Posiada od niedawana certyfikaty jakości i zarządzania ryzykiem AQAP pozwalające projektować oraz budować okręty na potrzeby członków NATO.Także uważam że można by skończyć Gawrona w stoczni Północnej (Remontowa Shipbuilding)
2011-08-28 22:20
2011-08-29 10:32
Wszystkie stocznie są w stanie taki okręt wybudować, problem tkwi w wyposażeniu i OPŁACENIU budowy przez rząd PO. Oni wojskiem się interesują tylko tyle, żeby zlikwidować
2011-08-29 10:36
M.In. okręt do usuwania min....Jak nie jestes specjalistą i nie znasz tematu to czemu się wypowiadasz??
2011-08-28 16:36
Na budowie Gawrona najlepiej wyszli wojskowi i ich rodzin pracujące w stoczni. Utopiono miliony i zbudowano kadłub, teraz tylko czekać aż dobiorą się do niego złomiarze z związków zawodowych.
2011-08-28 16:39
takich wojen i tak juz nie bedzie, teraz sa inne sposoby,aby panstwa miec pod kontrola trzeba dac tylko pozyczki..
2011-08-28 16:50
Z czego niby mamy dawac pozyczki??!!
2011-08-28 18:57
2011-08-28 19:55
takich głupot Ludziom nie wciskaj - bo już przez gierka pożyczki całe zło było - zrozum ludzie już nie mają ochoty na przyjmowanie tłumaczeń z pokorą i zrozumieniem - ludzie już się wypieli na całe państwo od przedszkola szkołe po premiera i biskupa
2011-08-28 16:43
a jak to na budowie wszyscy biedługo będziemy nosić kaski. Donald odnowiciel psia mać!
2011-08-28 17:29
nie kumam
2011-08-29 07:46
2011-08-28 17:31
Przynajmniej nie robi wiochy jak Kaczor.Rozbawił mnie Twoj hiendowy i oldskulowy tekst: ,,psia mać" - godne:)
2011-08-29 07:47
ale Donald idiotów z takich jak ty.
2011-08-29 11:42
dałeś sobie wkręcić "wiochę" i teraz robisz z siebie durnia ;] dbanie o interesy własnego kraju to "wiocha"? mądre społeczeństwo nam różowi wyhodowali
2011-08-28 18:48
Gdyby wtedy wzięli się do budowy chociaż trochę zamiast gadać i szukać wszędzie afer, to np A1 byłaby już skończona.
2011-08-28 21:11
2011-08-29 13:46
nie mam nawet telewizora
2011-08-29 18:21
Czyli telewizor wyłączony, to połowa sukcesu. Jesteś na dobrej drodze. Teraz włącz rozum.
2011-08-29 06:39
Donaldu Tusku przyjechało tylko przeciąć wstęgę i spijać śmietankę.
2011-08-29 13:45
szukając afer których nie było. W efekcie wzrosła cena i budowa się opóźniła. PiS się tak nadaje do budowania czegokolwiek jak ja do baletu.
2011-08-29 11:44
mija się Pan z prawdą. Pytanie: celowo, czy jesteś aż tak... niemądry? ;p
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
