• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Miasto tłumaczy się ze sprzedaży mieszkań na Cygańskiej Górze

rb
30 maja 2017 (artykuł sprzed 6 lat) 
Gdańscy urzędnicy przekonują, że sprzedaż mieszkań komunalnych z 90-proc. bonifikatą odbyła się zgodnie z prawem. Gdańscy urzędnicy przekonują, że sprzedaż mieszkań komunalnych z 90-proc. bonifikatą odbyła się zgodnie z prawem.

Gdańscy urzędnicy przekonują, że sprzedaż mieszkań komunalnych na Cygańskiej Górze odbywała się zgodnie z prawem, a różnice w cenie sprzedaży także były uzasadnione.



Satysfakcjonują cię wyjaśnienia urzędników?

Przypomnijmy: w ubiegły czwartek informowaliśmy, że do prokuratury trafiło zawiadomienie złożone przez prawnika Kacpra Płażyńskiego, iż 81 mieszkań komunalnych na osiedlu Cygańska Góra zostało sprzedanych z naruszeniem prawa - z 90-proc. bonifikatą. Dodatkowo, tego samego dnia gdańscy radni udzielili pozostałym mieszkańcom tego osiedla 30-proc. bonifikaty na wykup mieszkań.

Czytaj więcej: kontrowersje związane ze sprzedażą 81 mieszkań komunalnych w Gdańsku

30 maja, a więc pięć dni po ujawnieniu tej informacji, miejscy urzędnicy przygotowali obszerne stanowisko w tej sprawie. Prezentujemy je w całości poniżej.

Urząd Miejski w Gdańsku oświadcza, iż formułowane publicznie zarzuty dotyczące rzekomych nieprawidłowości związane z wysokością bonifikat na mieszkania na osiedlu Cygańska Góra są bezpodstawne. Mylne przekonanie o nieprawidłowościach to efekt upraszczania i nieznajomości faktycznej sytuacji prawnej. Mianowicie - różne wysokości bonifikat (90% a 35%) lub brak bonifikat wynikają z odmiennych przepisów i okoliczności faktycznych. To, że obie bonifikaty dotyczą osiedla Cygańska Góra, nie ma znaczenia, ponieważ niejednolite wysokości bonifikat obejmują miejskie zasoby lokalowe różnego "pochodzenia".

Lokale przy ul. Cygańska Góra powstały w oparciu o przepisy Uchwały Nr 268 Rady Ministrów z dnia 27 grudnia 1982 r. w sprawie zasad realizacji i finansowania budownictwa mieszkaniowego  (M.P. 83.4.24). W latach 80. ub. wieku zawarto umowy dotyczące partycypacji z tytułu budowy i wykupu mieszkań w osiedlu Cygańska Góra w Gdańsku m.in. z Zespołem Elektrociepłowni Gdańsk, Zakładami Remontowymi Energetyki, Wojewódzkim Urzędem Spraw Wewnętrznych w Gdańsku (Policja), Narodowym Bankiem Polskim i Strażą Graniczną. Inwestor udziałowiec był zobowiązany, na podstawie zawartej umowy, do wniesienia pełnego kosztu budowy mieszkań oraz nakładów związanych z uzbrojeniem i urządzeniem terenu, a także pokrycia kosztów ogólnych związanych z przygotowaniem zadania inwestycyjnego i pokrycia partycypacji w budowie urządzeń towarzyszących. Co w praktyce oznaczało pokrycie kosztów budowy 97 mieszkań przez wyżej wymienione firmy.
 
Każdy z Inwestorów udziałowców uzyskiwał prawo do dysponowania lokalami mieszkalnymi, na których wybudowanie wpłacił partycypację. Decydował o zasiedleniu takich lokali, wskazując najemcę i osoby uprawnione do zamieszkiwania w danym lokum. W przypadku opróżnienia lokalu przez jego najemcę - prawo do ponownego zasiedlenia lokalu przysługiwało (i przysługuje nadal) Inwestorowi udziałowcowi (lub jego następcy prawnemu), który dokonał partycypacji w kosztach jego wybudowania.
 
Jeżeli najemca wyraził taką wolę, mógł zwrócić się do podmiotu trzeciego (w tym przypadku inwestora udziałowca) z prośbą o nabycie takiego lokalu. W takim przypadku podmiot trzeci przenosił prawo dysponowania lokalem na Gminę Miasta Gdańska i od Gminy najemca nabywał lokal z bonifikatą. Jednocześnie podmiot trzeci (inwestor udziałowiec) zrzekał się prawa do uzyskania zwrotu poniesionych nakładów na wybudowanie mieszkania. Dzięki zawartym wcześniej umowom, Gmina mogła udzielić bonifikaty w wysokości 90%, ponieważ faktycznie te koszty wybudowania lokalu wcześniej poniósł inwestor udziałowiec.
 
Zasady zbycia lokali gminnych przy ul. Cygańska Góra z 90% bonifikatą regulowały uchwały Rady Miasta Gdańska, począwszy od uchwały nr XLIII/1536/05 z dnia 27.10.2005, a skończywszy na uchwale nr XIV/188/11 z dnia 30.06.2011 (uznane przez Wojewodę Pomorskiego za zgodne z prawem).
 
Budynki lub lokale mieszkalne wybudowane po 27 maja 1990 r. nie są zbywane z bonifikatą 90%, z wyjątkiem budynków i lokali nabytych przez Gminę Miasta Gdańsk nieodpłatnie - tak było w przypadku 97 mieszkań na osiedlu Cygańska Góra. Koszty pozostałych 247 mieszkań pokryło miasto i dla nich zaproponowano najemcom 35% bonifikaty.
 
Podczas ostatniej sesji Rady Miasta Gdańska radni, chcąc wyjść naprzeciw i ułatwić najemcom nabycie prawa własności zajmowanych lokali, zdecydowali o udzieleniu bonifikaty przy sprzedaży lokali na poziomie 35%. Określając stawkę procentową bonifikaty na tym poziomie, należało wziąć pod uwagę - z jednej strony - udzielenie ulgi najemcom, a z drugiej, zasady gospodarności. Budynki te bowiem są stosunkowo nowe, w nie najgorszym jeszcze stanie technicznym, toteż bonifikata na poziomie 35% to rozwiązanie kompromisowe, zbliżone do średniej amortyzacji tych budynków.
 
Nabycie lokali wybudowanych po 27.05.1990 przez Gminę nieodpłatnie, w świetle powyższych uchwał, nie dotyczy wyłącznie samego faktu nabycia prawa własności lokali będących uprzednio własnością osób trzecich. Podstawowym kryterium jest to, czy budowa tych lokali była sfinansowana przez podmioty inne niż Gmina Miasta Gdańsk. Wyraźnie wskazują na takie rozumienie przepisu uzasadnienia do powyższych uchwał, kładące nacisk na aspekt ekonomiczny uzyskania lokali mieszkalnych. Uzasadnieniem wprowadzenia takiego ograniczenia była okoliczność, by Gmina Gdańsk nie ponosiła kosztów wzniesienia budynku lub lokalu. W odwrotnej sytuacji zbycie takiego lokalu za 10% wartości byłoby nieuzasadnione ekonomicznie. Gdy Gmina Miasta Gdańsk nieodpłatnie uzyskiwała lokale i nie poniosła kosztów wybudowania tychże, nie było uzasadnienia, by nie udzielać w tych przypadkach 90% bonifikaty. W ogólnym rozrachunku Gmina uzyskiwała i tak dodatkowy dochód (10% wartości lokalu). Należy też wziąć pod uwagę fakt, że nabycie własności nieruchomości nie tylko mieści się w granicach nabycia w drodze umowy pomiędzy dwiema stronami (np. sprzedaż, darowizna), ale też w ramach innej czynności prawnej, w tym czynności jednostronnej, np. zrzeczenia się lub tzw. komunalizacji, lub przejęcia nieruchomości w zamian za zobowiązania podatkowe. Podkreślić należy też to, że w sytuacji nabycia - pozyskania lokali wybudowanych po 27.05.1990 - odpłatnie, w jakiejkolwiek formie, nie tylko pieniężnej, ale np., w ramach zamiany nieruchomości, umorzenia zobowiązań podatkowych, takie lokale będą mogły być zbywane wyłącznie za 100% wartości, gdyż Gmina Gdańsk poniosła koszt pozyskania tych lokali (pieniężny lub inny koszt materialny).
 
Podsumowując, Gmina Miasta Gdańsk uzyskała lokale na osiedlu Cygańska Góra wielotorowo. Mieszkania z bonifikatą 90%, wybudowane po 27.05.1990, zostały wybudowane ze środków inwestorów partycypujących, dlatego Miasto nie ponosiło kosztów i mogło, bez utraty interesu ekonomicznego, udzielić bonifikaty w wysokości 90%. Mieszkania wybudowane po 27.05.1990 mogły być sprzedawane z wyżej wymienioną bonifikatą, jeśli Gmina Miasta Gdańsk nie ponosiła kosztów związanych z budową lokalu i uzyskała nieodpłatnie prawo do rozporządzania tym lokalem. Mieszkania gdzie udzielono bonifikaty 35% zostały uzyskane w inny, niż powyższy sposób (tj. ze środków gminnych), dlatego udzielenie większej bonifikaty jest nieuzasadnione ekonomicznie. Wysokość bonifikaty zaś została ustalona na podstawie średniej amortyzacji budynków, w których te lokale się znajdują.
rb

Opinie (217) ponad 10 zablokowanych

  • (15)

    Wszystko zgodnie z prawem. Dobrze mieć wlasciwych znajomych.

    • 291 29

    • Zgodnie z prawem do bonifikaty 270 tys. zł (sic!) dla pą prezydą (3)

      Ale najpierw trzeba było umożliwić deweloperowi wybudować więcej mieszkań na przedmiotowej działce zmieniając plan zagospodarowania terenu - Jelitkowo :)

      Dla Adama Pawłowicza vel Adama Adamowicza

      PS. 270 tys. PLN !!!!!!! kasa na chodniku nie leży

      • 37 9

      • Suski ci to podpowiedział? (2)

        • 12 19

        • Tak - Adam Adamowicz :) (1)

          Albo jego brat :)))

          • 13 4

          • Nie znam...

            Lolopindolo

            • 1 0

    • (4)

      Pozwolili wykupić mieszkańcom źle. Nie pozwalają wykupić też źle. PiSiowcy chcą za wszelką cenę młodego Płażyńskiego wywindować na prezydenta. Ale na takich tematach i z takim poparciem to Panie Kacprze do Torunia do Torunia.

      • 23 44

      • (2)

        Durnyś jak but, POwska banda kąsa bo to bój jest ostatni.

        • 32 16

        • (1)

          Pytanie podstawowe czy wszyscy dowiedzieli sie ze moga wykupić na tych samych zasadach. Prawo powinno byc jednakowe dla wszystkich. Jesli nie dowiedzieli sie to dlaczego jedni wiedzieli a drudzy nie i dlaczego jedni juz wykupili a drudzy dopiero z mediów sie dowiadują? Nalezy także zastanowic sie nad celowościa wykupu. O ile wiem to wszystkie nowe budynki miały stanowić własność miasta bo miasto jakieś komunalne musi mieć mieszkania. Czyzby cos sie zmieniło?

          • 21 3

          • Na Ujeścisku też są mieszkania wybudowane przez miasto. Część z nich jest własnością TBS a część miasta ( mieszkania komunalne). Za 5 lat Lokatorzy mieszkań komunalnych będą mieli prawo do wykupu. Zróbmy sztuczną aferę! Bo ci z TBSu nigdy nie będą właścicielami!

            • 9 6

      • no wlasnie, jakim mieszkancom dali bonifikaty. Jak wykle sa rowni i rowniejsi. Czy zwykly Nowak czy Kowalski dostali takie bonifikaty? Nie sadze.

        • 5 1

    • (4)

      To chodzi o te mieszkania co za darmo dostali ukraincy. Nie wiem dokładnie a słyszałem i krew zalewa jak ktoś musi całe życie pracować i nie stać go na mieszkanie a inni i to jeszcze emigranci dostają za darmo. Polaków za granicą tak nie traktuja

      • 14 7

      • Traktują (1)

        Moja znajoma siedzi na zasiłku w Irlandii - nie przepracowała tam dnia, a ma mieszkanie i zasiłki.

        • 8 6

        • A pozniej sie dziwic, ze za granica mamy taka opinie. Pozdrow kolezanke pasozyta.

          • 19 1

      • Co za .. " nie wiem dokładnie a słyszałem " . Typowy katolski kukizo - pisss

        • 7 5

      • imigranci jak już

        emigrantami są na Ukrainie u nas są imigrantami.

        • 1 0

    • " to nieprawda, że dach przeciekał" ...

      • 0 0

  • też bym chciałą dostac mieszkanie z rabatem a oni jeszcze płaczą. (1)

    • 166 16

    • Jacy oni?

      I o co ci chodzi? Może tak przeczytać cały artykuł ze zrozumieniem a dopiero wtedy mundrowac się?

      • 23 7

  • Ciekawe kto tu chce zabłysnąć (4)

    • 43 24

    • Ciekawe czy Budyń się z tego wyliże

      • 9 12

    • PiSior Płażyński (2)

      • 17 15

      • PIS kazał kombinować Budyniowi ;)

        buhaha

        • 9 14

      • Ty mecenas uwazaj co bredzisz

        • 7 8

  • Budyniowe prawo dla ludzi budynia (7)

    królik pomoże królikowi i tak dalej, i tak dalej...

    • 216 37

    • 7 -9 albo więcej mieszkań, a teraz tylko 2 (dwa). Można się pomylić.

      i wszystkie z bonifikata od ............dewelopera?

      • 9 5

    • wszystko przez ten PiS (2)

      sprawa się wydała

      • 12 7

      • (1)

        PIS kazał robić to Budyniowi, wmanewrowali go.

        • 12 8

        • To na bank Macierewicz z Kaczyńskim przebrali się za budynia i go wrabiają.

          • 13 5

    • przecież Budyń przyznaje się do wałka - chce dać ludziom 35% bonifikatę z sufitu!

      w takim wypadku WSZYSTKIE mieszkania po 90 roku powinni mieć 35% bonifikatę

      • 5 6

    • wałkiem jest udzielanie bonifiikaty na 35% !

      NIE NALEŻY SIĘ

      • 3 4

    • Macior ustawi Misiewicza itd.

      • 0 0

  • inwestor partycypujący (2)

    To jest taki inwestor który jest w strefie budżetowej i utrzymywany jest z podatków które wydaje na co chce, a potem korzysta z profitów z inwestycji, a ty szaraczku płać podatki

    • 137 6

    • jeszcze jeden drobny szczególik...

      Być może coś mi umknęło w treści oświadczenia, ale - grunt w takiej lokalizacji nie jest nic wart i miasto rozdaje go za darmo ??
      Dziwne, bo deweloperom każdy kawałek ziemi sprzedaje w przetargu za dość konkretne pieniądze...

      • 14 0

    • Wyrażenie zgody przez firmy partycypujące w budowie mieszkań , na ich sprzedaż, jest chyba działaniem na szkodę firmy .

      • 6 1

  • CYGANKA (4)

    Dziwne że w moim bloku jest wykupione 4 lokale .A każdy problem ma rozwiązać wspólnota urząd umywa rączki od każdej awarii .Polecam obejrzeć blok 12 to dopiero luksus ....nie tknięty od wybudowania .Pozalewane piwnice klatki straszą.

    • 68 6

    • (3)

      Dokładnie, miasto chce się szybko pozbyć tych lokali, bo trzeba ocieplać bloki, naprawić chodniki (masakryczne w niektórych miejscach), miasto musi płacić za tych mieszkańców komunalnych niepłacących rachunki. Miasto zarobiło na tej sprzedaży i miało w miarę płacących terminowo. Nie dość, że się pozbywają kłopotu to widzę, że zawiść jest straszna w ludziach. Mi się też nie podoba rozdawnictwo 500+ - wolałabym niższy vat bo to by każdy odczuł, a przez 500+ płacę więcej w sklepach, ubezpieczenie - ogólnie od kiedy jest ten program życie podrożało 15% - no chyba, że się jest beneficjentem tego programu.

      • 41 17

      • Zgadzam się z tobą w 100% !

        • 26 8

      • (1)

        zminusował beneficjent 500+

        • 17 17

        • ach,jak cię boli że się niezałapałeś

          • 7 10

  • Mam kredyt w frankach (29)

    Jestem samotna matka. Dla siebie i córki po 12 przeprowadzkach zdecydowałam się na jedyną możliwość jaką miałam - kredyt we frankach, żeby moja córka miała wreszcie swój wymarzony pokój. Kiedy słyszę o tym wszystkim , o bonifikatach , o państwowych mieszkaniach itp ... o miejskich mieszkaniach np na starówce - prawie wszystkie wynajmowane latem dla turystów ... to sorry ... żygać mi się chce, że muszę żyć tam gdzie rączka rączkę myje i wystarczy urzędnikowi wejść w d*pę żeby się dobrze ustawić ... banda złodziei !!!

    • 257 44

    • Nie marudz! Tobie chociaż kredyt dali mimo że jesteś "samotna" mateczką (1)

      • 23 41

      • POdpisz się Budyń !

        Gardzisz samotnymi matkami

        • 27 13

    • (2)

      To po co brałaś we frankach - trzeba było w złotówkach. I tak jesteś na plusie w porównaniu do złotówkowiczów. Nie płacz bo Tobie rząd pomoże chociaż płacisz mniejsze raty od tych złotówkowiczów --- i co? tu już nie będziesz protestować , że to niesprawiedliwe? Płacz niech pomogą złotówkowiczom

      • 32 45

      • Znam kilka historii... (1)

        ...gdy osobom ze słabszą zdolnością kredytową dawano jako JEDYNĄ opcję kredyt we frankach.

        • 8 4

        • ja jestem właśnie w takiej sytuacji w złotówkach nie ale we franku tak

          • 1 0

    • Mieszkasz i pracujesz w Polsce. (7)

      Więc kredyt trzeba było wziąć w złotówkach. Nikogo to nie obchodzi. Weź drugi etat!

      • 28 35

      • Dokladnie (6)

        A wszyscy frankowicze zacierali rączki,bo tacy cwani. Tfu

        • 27 16

        • Szkoda tylko że za ich cwaniactwo zapłacimy my wszyscy (1)

          • 20 14

          • Jeszcze grosza nie zapłaciłeś to nie jęcz.

            • 12 5

        • Sluchaj no Bug, czy Ty wogole wiesz o czym piszesz....? (3)

          Czy ja mam tutaj przytoczyc Tobie cala historie mojego kredytu frankowego, zebys zrozumial na jakch zasadach i w jaki sposob byl on udzielany ?
          Nie rob z siebie idioty i daj spokoj kolejnej grupie ludzi (nie pierwszej i nie ostatniej) zrobionej przez systemy bankowe (czytaj zlodziei) w h......
          Odpusc prosze tej kobiecie i wielu innym, bo nie wiesz co czynisz........

          • 6 5

          • (2)

            Niektórzy teraz udają niepełnosprawnych intelektualnie, że niby nie wiedzieli, co podpisują. Żeby nie było: sam mam kredyt we frankach, ale nie robię teraz z siebie wariata, żeby tylko dostać kasę.

            • 7 4

            • ale ludzie byli stawiani przed wyborem - franki i zdolność kredytowa, albo złotówki i jej brak (1)

              Więc to nie jest tak, że nie zdawali sobie sprawy, ale często była to jedyna możliwość, aby kredyt w ogóle uzyskać.

              • 1 3

              • ludzie są stawiani również przed wyborem:

                kredyt gotówkowy z zabezpieczeniem w postaci domu i nerki, albo brak kredytu. Inni ludzie są stawiani przed wyborem: wstąpić do grupy przestępczej albo pracować za grosze. Naprawdę sądzisz, że to sytuacje bez wyjścia?

                • 2 0

    • My wyborcy PO zawsze udzielamy dobre rady naszych liderów posłuchaj Prezydenta Komorowskiego. (3)

      Jego złota rada na wszystko to" Zmień pracę weź kredyt"

      • 23 11

      • No i wzięła (2)

        • 7 2

        • Najwięcej kredytów we fankach mają wyborcy PO-wscy !!! (1)

          Nie ma co histeryzować

          • 14 6

          • I zacietrzewieni wyborcy pisuarów

            • 6 16

    • Do autorki tego posta (2)

      A mi się rzygać chce jak czytam komentarze takie jak twój - które bije żółcią i typowo polską zawiścią. Gdybyś miała szansę dostać mieszkanie po takim rabacie to co byś zrobila??? Odmówila - bo sa inni bardziej potrzebujący ? hehe nie badz smieszna i radze udac sie do lekarza leczyc swoje kompleksy. To niczyja wina ze w zyciu ci sie noga powinela i masz jak masz :/

      • 18 36

      • A gdybyś miał okazję...

        ...kupić kaminicę za 1000zł?

        • 4 2

      • cynizm i nienawiść zniszczą Ci życie... a los odbierze resztę...

        • 2 2

    • RZygać. Żygać, to błąd ortograficzny.

      • 7 3

    • ?

      chyba rzygać?

      • 3 0

    • mamy tak samo (1)

      • 1 0

      • rzygi żółcią typowo peowską, kolesie budynia mają lepiej

        • 4 6

    • Ale pisz ze słownikiem ( rzygać , żygać) pomyśl

      • 3 2

    • co znaczy prawie wszystkie? (1)

      mieszkań komunalnych w śródmieściu jest kilka tysięcy. na apartamenty (kasa z wynajmu komercyjnego pozwala na obniżenie czynszu osobom ubogim) zamieniono niespełna 40

      • 1 1

      • Nie mówimy o tych wyremontowanych i wynajmowanych przez miasto

        ale o wielu wykupionych za przysłowiowe 10% przez "najemców" komunalnych i przerobionych na letnie apartamenty, a właściciele mieszkają za obwodnicą...ciekawe jak wykupili skoro nawet nie mieszkali w śródmieściu i mieli własnościowe mieszkania gdzie indziej?

        • 2 0

    • Przykro mi....

      Jest mi bardzo przykro że to Panią spotyka, niestety jest teraz dokładnie tak, jak mówiła moja śp. Babcia... nadejdą czasy takiej niesprawiedliwości o jakiej się ludziom nie śniło.... ale proszę się nie poddawać :) bo warto żyć uczciwie i odrzucać nienawiść...

      • 3 0

    • Sprawy mieszkaniowe

      Dokladnie ludzie Budynia maja sie dobrze raczka raczke myje i wsio.

      • 1 0

  • znamy te tłumaczenia ... (3)

    na Jelitkowskim Dworze dla Budynia też były extra zniżki
    tylko ja jakoś nigdy ze zniżką mieszkania nie mogę kupić ....

    • 213 17

    • tutaj Miasto oferuje w nowych budynkach extra zniżkę 35% (2)

      jakim prawem???!?!?

      • 12 7

      • nowych? (1)

        Nowy to jest 5 letni a nie 25 letni!

        • 2 3

        • ale wycena jest na stan dzisiejszy - 35%

          nie kleisz? 1+1 =

          • 0 0

  • Łojojoj łojoj biedny budyń !!! (6)

    I co teraz będzie panie poruczniku?

    Tak samo albo lepiej.

    Franc

    • 90 15

    • Łoj biedny budyń, ten to ma prekichane! (1)

      • 6 7

      • no

        oj i co

        • 0 0

    • I wszedłem na komin elektrociepłowni...

      • 2 0

    • franz

      • 1 0

    • (1)

      A co wy tam palicie?

      • 3 0

      • ja? radomskie, ale jak pan woli to franz ma kamele

        • 0 0

  • (8)

    Wszystko odbyło się zgodnie z prawem i nie ma co szukać sensacji, chyba ktoś chciał wypłynąć na temacie ale się nie udało. lepiej poszukać gdzie rzeczywiście uciekają gminne pieniądze. Ps. proponuję się także przyjrzeć sprawie 13 i 14-tek w budżetówce czy to zgodne z prawem, bo u prywaciarzy tego nie ma ;)

    • 52 87

    • (2)

      Złodzieje zawsze mówią, że było zgodnie z prawem.

      Bufetowa Gronkowiec z Wa-wy też tak mówi, zgodnie z pławem, zgodnie z pławem

      • 36 19

      • (1)

        Kaczuś był prezydentem Warszawy i robił sam reprywatyzacje .byl ministrem sprawiedliwości w rządzie Aws . Potem obaj kaczusie rządzili jeden prezydent drugi premier i co zrobili w tej sprawie ?? NIC !!! Bo bali sie ze im zabiorą wille na Żoliborzu

        • 6 9

        • ale czy on zyje?

          i mozesz mu wytoczyc proces?

          • 4 0

    • Oj blysnoles! (3)

      A w Ameryce czarnych bija!

      • 7 14

      • (2)

        Może i biją, a u nas kradną!

        Ale już niedługo.

        • 20 6

        • (1)

          W końcu ich rozliczą za spółki Srebrna i wiele innych finansowych przekrętów.

          • 12 3

          • Cieszę się...

            ...że posadzenie aferzystów do pierdla razem z konfiskata+ ma tylu zwolenników z wszystkich stron sceny politycznej. Zastanawia mnie tylko, na kogo po wszystkim będą głosować lemingi. Na klawiszów będących w stałym kontakcie z elitą liberalnych rządów?

            • 3 0

    • Bo prywaciarz to jest wyzyskiwacz.

      • 1 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane