• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Most wantowy dla rowerów i pieszych. Rozwiązanie jest, ale nie ma pieniędzy

Maciej Naskręt
2 maja 2016 (artykuł sprzed 7 lat) 
Mostem wantowym mogą teraz poruszać się wyłącznie samochody. Gdyby mogli na niego wejść piesi i wjechać rowerzyści byłby pewnie atrakcją turystyczną. Mostem wantowym mogą teraz poruszać się wyłącznie samochody. Gdyby mogli na niego wejść piesi i wjechać rowerzyści byłby pewnie atrakcją turystyczną.

Po otwarciu tunelu pod Martwą Wisłą rowerzyści i piesi nie mogą się nim poruszać. Ruszyła więc specjalna linia autobusowa nr 258. Przejazd jest płatny, co mocno skrytykowali nasi czytelnicy. Do przejazdów rowerowych w rejon Stogów i Przeróbki zniechęcają też, oprócz opłat, zakazy dla rowerów i pieszych na moście wantowym zobacz na mapie Gdańska. Pomysł na usprawnienie tam ruchu jest, ale nie ma pieniędzy. Potrzeba na ten cel 4 mln zł.



Czy miasto powinno umożliwić poruszanie się po moście wantowym rowerzystom i pieszym?

Udostępnienie tunelu pod Martwą Wisłą i puszczenie w nim specjalnego autobusu płatnego dla rowerzystów i pieszych, który jest mocno krytykowany głównie za brak darmowych przejazdów, powinno zmobilizować władze Gdańska do rozbudowy mostu wantowego im. Jana Pawła II. Ma to ułatwić i tym samym stymulować ruch pieszych i rowerzystów w kierunku wschodniej strony miasta.

Po otwarciu tunelu rowerzyści (za opłatą 3 zł od osoby) mogą autobusem z Letnicy dotrzeć do Przeróbki, a stamtąd w kierunku Westerplatte, czy plaży na Stogach. Niestety tereny Rudników, Olszynki, czy nawet Wyspy Sobieszewskiej nie będą kierunkiem podróży, bowiem tam droga prowadzi okrężnym szlakiem - przez Most Siennicki zobacz na mapie Gdańska.

Jest pomysł, ale co dalej z realizacją?

Od kilku miesięcy jest gotowa opinia techniczna, dotycząca możliwości dostosowania chodników rewizyjnych mostu wantowego przez Martwą Wisłę w Gdańsku do ruchu pieszego i rowerowego.

- Przeprowadzone analizy oraz konsultacje wskazują, że przy ograniczeniu ingerencji w konstrukcję mostu - m.in. braku konieczności powtórnego badania mostu w tunelu aerodynamicznym oraz regulacji sił w wantach - możliwe będzie dostosowanie mostu do ruchu pieszo-rowerowego - wyjaśnia Emilia Kucińska z Dyrekcji Rozbudowy Miasta Gdańska, która zamówiła opinię.
Polegałoby ono na poszerzeniu chodników po obu stronach mostu z 80 cm do 150 cm. Ponadto należy też o kilkadziesiąt centymetrów podwyższyć balustrady.

Planowana rozbudowa mostu wantowego w przekroju. Planowana rozbudowa mostu wantowego w przekroju.
Ślimakiem na most wantowy

- Dla zadania inwestycyjnego należy wykonać dojścia w postaci ścieżek rowerowych. Przygotowanie inwestycji wymaga opracowania dokumentacji technicznej o wysokim stopniu skomplikowania - obliczenia i analizy statyczno-wytrzymałościowe, dynamiczne i aerodynamiczne, rozwiązania konstrukcyjne i technologiczne - wylicza Kucińska.
Aby rowerzyści bez zsiadania z rowerów mogli pokonać most, miasto musiałoby zlecić budowę czterech tzw. ślimaków - powinny powstać po dwa z każdej strony mostu.

Dodatkowo trzeba będzie poprowadzić ok. 700-metrową drogę rowerową od mostu do ul. Elbląskiej zobacz na mapie Gdańska.

Planowane ścieżki i rampy w kształcie ślimaka na most wantowy. Planowane ścieżki i rampy w kształcie ślimaka na most wantowy.
Nie ma pieniędzy

Szacowany całkowity koszt opisanego przedsięwzięcia ocenia się na 3,5-4 mln zł. Dla porównania: w tej cenie można wykonać ok. 5 km zwykłej drogi rowerowej, a także wyremontować ul. Sobieskiego zobacz na mapie Gdańska.

- W planie finansowym na rok 2016 nie przewidziano środków na realizację tego zadania - mówi Włodzimierz Bartosiewicz, dyrektor DRMG.
Miasto nie przeprowadziło też jeszcze analiz ruchowych rowerzystów, które miały odpowiedzieć, ile osób będzie mostem wantowym podróżować.

Rowerzysta przechodzący przez most kolejowy nad Martwą Wisłą w sąsiedztwie mostu wantowego. Rowerzysta przechodzący przez most kolejowy nad Martwą Wisłą w sąsiedztwie mostu wantowego.

Miejsca

Opinie (255) ponad 20 zablokowanych

  • (35)

    Rowerzyści znowu poszkodowani. Tunel powinien mieć jeden pas a drugi dla pieszych i rowerów.

    • 87 198

    • Nawet nie. Wystarczyłoby, by projektując pomyślano o pieszych i rowerzystach. (15)

      Tworząc oddzielone kurtynami od drogi przejścia pieszo rowerowe. Wiązałoby się to jedynie z nieco większą średnicą tunelu.

      • 20 18

      • "nieco" większa średnica tunelu to dużo wyższe koszty budowy. Już na budowę w obecnym zakresie cudem udało się uzbierać (3)

        pieniądze

        • 32 8

        • (2)

          trzeba było ograniczyć łapówki i inne prezenty dla kolegów wtedy byłoby na większy przekrój tunelu

          • 14 17

          • Oho

            kolega fascynat teorii spiskowych na posterunek!

            • 7 3

          • średnica jest OK
            rowerzyści powinni dostać jezdnię pod jezdnią samochodów, środkiem, tam jest tunel wysoki 2m szeroki na 5m, wystarczył by z palcem w d*pie

            • 2 0

      • To dla bezpieczeństwa wszystkich, pieszo do tunelu wlezie pijany, naćpany, wariat, każdy inny imbecyl który nigdy prawa jazdy (2)

        Trzeba myśleć.

        • 10 18

        • może też wjechać pijany wariat samochodem bez prawa jazdy albo terrorysta samochodem pułapką wziąłeś to pod uwagę?

          • 19 4

        • i dlatego, że niektórzy piesi piją
          zakażmy wszystkim?

          to nie jest paranoja, to jest komunizm

          • 2 0

      • Wystarczy, aby Ci rowerzyści, którzy tak krzyczą o ignorowaniu ich potrzeb zrobili dwie proste rzeczy (6)

        Zaczęli płacić składki na OC i zrobili zrzutę na budowę ścieżki.
        Blachosmrody płaca OC i podatek drogowy, a do tego VAT.

        • 18 24

        • (4)

          A rowerzyści VAT-u niby nie płacą? Kupując części rowerowe, środki eksploatacyjne, płacąc za serwisowanie...

          A podatek drogowy jest, ponieważ to samochody, nie rowery, niszczą drogi, więc dokładają do ich użytkowania. Rower z rowerzystą ma tak znikomą wagę, że musiałoby ich przejechać z 5000, by dorównać jednemu samochodowi w zużyciu infrastruktury drogowej, tak jak i jednej ciężarówce odpowiada 1000 samochodów (zależność od wagi nie jest liniowa!!!).

          • 20 12

          • (1)

            a dokładniej to jest proporcjonalna do 4 potęgi nacisku, wiec te 5000 to grubo zaniżona liczba

            • 10 1

            • Wiem, jestem po budownictwie. Ale jakbym podał znacznie większe liczby, to by się zaczął dopiero "flame war" poniżej. :P

              • 5 0

          • Nieco przerysowane... (1)

            Doskonale wiesz,że łatwo policzalna to jest liczba takich cykli wtedy gdy naprężenie jest zbliżone do wielkości naprężenia odkształcającego;w przypadku auta osobowego na tym moście daleko do takiego naprężenia,a w takim wypadku może ich przejechać "bezkarnie" naprawdę duuuuużo,tym bardziej że ich ciężar w porównaniu do TIRów rozkłada się na większy obszar. To ciężarówki i ich ilość są wielkością determinującą trwałość mostu.

            • 2 0

            • Odniosłem się nie do obciążenia mostu, ale do faktu, że kierowcy samochodów płacą w paliwie tzw. podatek drogowy, który nie dotyka nikogo innego.

              • 0 1

        • z podatku drogowego ani vatu nie buduje się dróg miejskich

          tym bardziej z OC.
          Także bym się zastanowił, bo infrastruktura rowerowa jest ok 100x tańsza niż pod samochody.
          Ja mogę się dołożyć do dróg rowerowych pytanie czy ciebie będzie stać na dołożenie się do jezdni.

          • 15 3

      • pi*r2

        Wymyślisz co w tym równaniu powoduje kwadrat?

        • 2 1

    • puścić kreta (3)

      ja bym jeszcze jedną rurę przekopał tylko dla pieszych i rowerzystów...

      • 9 6

      • I doplacił do inwestycji ze swoich pieniędzy - zapomniałeś dopisać . Jak nie masz tyle pieniędzy to możesz jedynie puścić sobie bąka.

        • 8 5

      • To nie gadaj tylko kop :)

        • 7 0

      • Nic nie trzeba ryć, tam jest tunel techniczny pod jezdnią
        wystarczyło by jeszcze teraz pomyśleć
        to się da zrobić nawet teraz

        • 0 0

    • Nie, każdy rower powinien mieć nadmuchiwane pływaki.

      • 12 4

    • Masakra jak niektórych wyobraźnia ponosi. (1)

      • 7 7

      • lepiej wypuszczać wodze wyobraźni

        niż tkwić w jej ograniczonych ramach i ponosić dodatkowe koszty odrabiania zaniechań.

        • 10 2

    • Czub ?

      Czub !

      • 1 2

    • Samochód przywiezie Ci chleb, samochodem przyjedzie lekarz do twojej matki i strażak. jak Ci sie chałupa zapali. (4)

      A rower wozi tylko Twoje obtarte pośladki.

      • 29 19

      • rowerem typu cargo można przewieźć więcej dostaw do sklepów w mieście (3)

        można przewozić dzieci, zwykłym rowerem można przywozić zakupy i wiele innych rzeczy.

        Najważniejsza wyobraźnia i wewnętrzny spokój.

        • 11 16

        • Można tak cały rok w zimie w deszczu polecam rowerową straż pozarną albo karawan :) (1)

          • 17 8

          • straż pożarna ma dowieźć kilka ton wody
            karawan zwłoki i trumnę

            a co tak ciężkiego dowozi radiowóz policji i straży miejskiej?!

            • 1 0

        • Twoja wyobraźnia całkiem spokojnie cie poniosła

          I to baaardzo daleko....
          Odleciałeś?
          To nie wracaj.

          • 4 11

    • No tak,złota myśl typowego rowerowego terrorysty. (3)

      Może byś cwaniaczku w ogóle chciał żeby to był tunel tylko dla rowerów i pieszych? Całe szczęście że tacy jak chcieć to sobie mogą. Nie przeginajmy z tą prorowerowością, rowerzyści mają już w Trójmieście bardzo dużo udogodnień,w tym wiele stworzonych kosztem pojazdów drogowych i pieszych. I wystarczy!

      • 22 19

      • typowy wpis hejtera, który ogląda miasto wyłącznie zza szyby swojego samochodu (1)

        tysiące ludzi giną w Polsce w wyniku nieialnej jazdy kierowców, a ten bałaka o rowerowych terrorystach.

        Przeginaczom antyrowerowym na tym portalu nasze stanowcze NIE!

        • 17 14

        • a przepisy drogowe rowerzyści maj w d............. ie

          Wielokrotnie widzę jak na zakaz wjeżdżają.... scieżka rowerowa jest ale po ulicy by innych wkurzać lepiej jeździć...
          Niestety Polak to Burak i Cham
          I piszę niestety o kierowcach... rowerzystach jak i o pieszych

          • 13 10

      • gdzie są te wielkie udogodnienia?

        • 9 2

    • Głupi jestes tak z sam z siebie, czy wkładasz w to trszkę wysiłku? (1)

      Nie chodzi o poszkodowanie rowerzystów, a o bezmózgowie projektantów i inwestorów. "Dorobienie" drogi rowerowej do istniejącego mostu to 4 miliony zl, gdyby ktoś pomyślał o tym w fazie projektowej to koszt takiej drogi byłby sporo mniejszy, mało istotny przy kosztach całej inwestycji.

      • 16 10

      • z tego co pamietam

        To projektant pomyslal, ale decydenci sie nie zdecydowali. To bylo jeszcze przed wejsciem PL do uniji i w ogole takie cudo jak most wantowy juz bylo zbyt wielkim wrazeniem dla nich....:)

        • 1 1

  • Następny w kolejce czeka tunel. (18)

    Niedopuszczalna jest dyskryminacja innych uczestników ruchu.

    • 76 121

    • (2)

      Żebyś szpilek wiedział. Za kilka lat będą robić analizy jak ucywilizowac ten tunel, bo jest w środku miasta a nie na jakimś wygwizdowie z autostradą bez pieszych.

      • 15 17

      • Szpilek jest faszystą z dziada pradziada, nie rozmawiaj z nim. To folksdojcz

        zapytaj go, to potwierdzi

        • 5 3

      • Ostatecznie go zasypią

        bo nie będzie spełniał norm

        • 4 2

    • Trzeba się z tym pogodzić. (14)

      w tunelach drogowych wszędzie na świecie ruch pieszych i rowerzystów jest zakazany. TIR przejeżdżający tunelem wytwarza podciśnienie i nadciśnienie które mogłoby takiego rowerzystę czy też pieszego zassać na drogę pod nadjeżdżający inny samochód.

      • 34 14

      • ta babcia ci bajek naopowiadała? (5)

        W tunelach jeździłem rowerem w kilku krajach w Europie, m.in. Austria, Włochy i Norwegia.

        • 18 21

        • Opowiedz coś (1)

          więcej na ten temat. Co to były za tunele i jaki ruch samochodowy tam był. Czy były tam ścieżki rowerowe i jakie chodniki dla pieszych.

          • 16 1

          • Jest głośno, ale poza tym jak na zwykłej drodze.

            Już nie wspominając że nasz tunel nie ma nawet 1km, także bez przesady.

            • 10 6

        • (1)

          A ja - Francja i UK.

          • 3 5

          • Pod kanałem La Manche.

            Tylko tam trzeba ostro dawać po pedałach, żeby przed pociągiem zdążyć.

            • 30 2

        • Pewnie tam też sie uparł że będzie wstyd robił bo musi wbrew przepisom, a co ja nie dam rady?...

          Karać takich baranów i to srogo, tylko to do takich dociera.

          • 3 5

      • (4)

        Nie pisz bzdur. Najdłuższy tunel drogowy, którym jechałem rowerem w pełni legalnie miał 12km długości.

        • 14 7

        • I wtedy się obudziłeś. (1)

          • 7 10

          • Pojedź sobie kiedyś do Norwegii, to zrozumiesz. A jak boisz się wyjechać poza swój powiat to poszukaj sobie w internecie mapki z zaznaczeniem wszystkich norweskich tuneli dopuszczonych do ruchu rowerem - akurat o tym piszę, bo tego używałem przy planowaniu wyjazdu.
            Setki tuneli, bo kraj gorzysty i albo nie ma problemu z przejazdem rowerem, albo obok poprowadzony sensowny objazd - często osobnym, dedykowanym tunelem rowerowo-pieszym.

            • 11 4

        • Pojechał rowerem bo zakaz był napisany w języku obcym którego pedalarz nie znał (1)

          Pojechał rowerem bo zakaz był napisany w języku obcym którego pedalarz nie znał i nie doczytał :)

          • 7 19

          • a może to był kontrpas

            i zakaz nie dotyczył rowerów, jak np 3maja w Gdyni dla rowerów jest dwukierunkowa.

            • 1 1

      • nieprawda. zwłaszcza przy 50kmh

        • 2 1

      • Tak a potem podjazdy dla wózków inwalidzkich, koni, psów itd. (1)

        • 12 1

        • nie, tylko dla pisowców
          niektórych pisowców

          • 0 0

  • (16)

    Pedalarze sa jak imigranci. Wszystko im "daj".

    • 190 176

    • Bo kierowcy to za wszystko płacą? (2)

      • 31 13

      • Tak

        • 1 4

      • a nie?

        wplywy z podatku drogowego i podatkow w paliwach przewyzszaja wydatki budzetu na drogi
        wiec tak jaco kierowcy za wsyzsko placa a nawet doplacaja do innych

        • 0 6

    • No pewnie, bo 1300 mln na tunel którym nie można przejechać niczym innym jak samochodem i 2000 mln na tunel pod Pacholkiem to się należy jak psu buda ale 5 na poprawę mostu w mieście i dostosowanie go do niezmotoryzowanych to roszczeniowosc. Znaj proporcje mocium panie.

      • 56 15

    • piesi wiec i Twoja rodzina wynika z tego sa podbni

      • 3 3

    • (2)

      Rowery były uzywane w miastach jako środek transportu zanim pojawiły się samochody. Potem dopiero przyszły samochody, zawlaszczyly cała przestrzeń a kierowcy ciągle chcą więcej.
      Taka jest chronologia więc uważaj, kogo nazywasz roszczeniowym imigrantem.
      Przebudowa tego mostu to jedynie powolne przywracanie równowagi, do której w mieście jeszcze bardzo daleko.

      • 39 24

      • (1)

        Ale furmanki też były w miastach w modzie zanim nastała era samochodów. To jak, wracamy do złotych czasów?

        • 24 30

        • Furmanki zostały zastąpione brykami. Smród końskiego g--na smrodem spalin. Furmani stali się szoferami. A rowery były, są i bedą, nawet jak bryki zostaną zastąpione czymś innym.

          • 24 15

    • W tej swojej śmierdzącej beemce też masz pedały (2)

      i to aż trzy. Tylko te są dla rachitycznych wybrańców z zanikiem mięśni nóg i zwojów mózgowych. Mam autko i rower, ale nie uważam żebym z tego powodu był raz panem, a innym razem pachołkiem.

      • 34 9

      • Jest mi przykro (1)

        Ja mam dwa. Hydrauliczna 8mio biegowa sportowa skrzynia biegów powoduje ze nie musze używać pedału sprzęgła. Stad jego brak.

        • 0 2

        • policz jeszcze raz, znajdziesz trzy

          ( w razie trudności zerknij w lustereczko )

          • 1 0

    • a kierowcy niczego nie chcą, na nic nie narzekają (1)

      a kierowcy niczego nie chcą, na nic nie narzekają

      • 14 2

      • Dobrzy kierowcy. A mógli przecież zabić...
        Jak w starym kawale o Stalinie

        • 14 1

    • ty też jestes jak imigrant

      ciagle jęczysz że inni mają lepiej

      • 3 3

    • nie daj pajacu tylko płacą podatki jak wszyscy

      • 12 3

    • Skąd ta nienawiść do rowerzystów i pieszych?

      • 2 0

  • Winni.... (6)

    A te 4 mln powinni zapłacić winni tego że od razu podczas budowy, chodników i ścieżek nie zrobiono... I to konkretnie z wskazaniem nazwisk, a nie że to miasto winne, czy DRMG...

    • 173 25

    • (3)

      Przecież gdy budowano ten most to on był do nikąd dopiero południowa obwodnica a teraz tunel spowodowały ruch na nim. Więc chodniki i ścieżki są tam zbędne bo ruch pieszych zerowy a i pedalarzy jak na lekarstwo co widać po ich ruchu na elbląskiej i tunelu pod torami gdzie można ich policzyć na jednej rece

      • 3 13

      • (1)

        Jak budowali ten most to był on już częścią planowanej całości.

        • 11 3

        • z innego matrixa niż nasz

          • 2 0

      • haha a ci debile budowali ten most tak sobie żeby stał dla ozdoby niczego nie planowali do niego dołączyć prawda?

        • 6 4

    • Dla oszczędności kosztów, (1)

      powinni pozwolić rowerzystom jechać przez ten most, taka paranoja jest też na moście w Płocku, gdzie rowerzyści przejeżdżają mimo zakazu. Sam dwukrotnie przejeżdżałem przez tamten most rowerem. Chodnik na moście w Płocku nie ma wejścia ani wyjścia, ale istnieje wzdłuż mostu. Jak się u nas planuje i buduje ?

      • 5 0

      • każdy normalny rowerzysta wolał by jechać jezdnią

        dla cykorów mógł by być autobus
        nawet raz na parę godzin
        menelokracja u władzy

        • 1 1

  • (9)

    tak to jest jak sie najpierw robi a potem myśli - koszty zawsze podwójne!!! ale cóż jak bezmyślne jołopy rządzą tym krajem

    • 127 14

    • (2)

      Podwójne koszty, czyli wg ciebie most kosztował 4mln ?

      • 7 7

      • Nie - wykonanie ścieżki teraz kosztuje 4 mln, a na etapie budowy mostu koszt byłby przynajmniej dwa razy mniejszy

        • 8 2

      • wtedy zbudowanie mostu z odpowiednimi chodnikami byłoby o wiele tańsze niż teraz

        • 9 2

    • Wszystko dlatego, że w Gdańsku jak w wielu innych polskich miastach (3)

      Nie ma spójnego wieloletniego planu budowy infrastruktury, tylko wszystko robi się na pałę, bo nagle wychodzi, że coś tam by się przydało, by usprawnić ruch, albo bo okazuje się, że wraz z budową nowych osiedli zaczynają robić się korki. A jak się wybuduje, to dopiero wychodzą takie problemy.

      O czasach PRL można powiedzieć dużo negatywnych rzeczy, ale niewątpliwą zaletą tamtych czasów było, to że miasta projektowano z głową i nie powstawały bariery utrudniające przemieszczanie się.

      • 16 6

      • Jestem psychiatrą (1)

        Tak.z.głową, że więzienia są.w.środku miast, w.samych centrach.

        • 3 3

        • "Kurkowa" jest znacznie starsza bo jej historia sięga początku XIX w. , a że areszt zawsze był i jest potrzebny...

          No to zostało w tej lokalizacji, szczególnie, że było jednym z nielicznych niezniszczonych w 1945 roku budynków.

          • 5 0

      • Podwale jest dobrym przykladem obalajacym twoja teorie...

        • 0 0

    • napisał hejter, który nigdy nie popełnił żadnego błędu (1)

      a nawet, jak go popełnił, to się do niego nie przyzna.

      • 3 0

      • haha hejter który nie popełnił błędu jak się wydaje miliony to nie ma prawa do błędów zwłaszcza tak głupich.Na ile oni baranku oceniali żywotność tego mostu na rok do przodu?

        • 0 2

  • Nalezy raczej zapytac dlaczego ktos zaprojektowal taki most bez mozliwosci dla pieszych i rowerow ? (10)

    bardziej niepokoi struktura umyslowa tego kto i jak taki most zaprojektowal iz nie przewidzial drogi dla pieszych i rowerow ? . Taki projekt bylby w normalnym kraju odrzucony gdyz jest ulomny w zalozeniu. Gomołka tez kazal aby drog bylo malo i najlepiej tylko w jednopasmowe i bardzo waskie gdyz wedlug jego teorii za lat 50 czy 40 czyli aktualnie samochody mieli miec wylacznie wysocy dygnitarze komunistyczni ) wiec drogi beda zbedne ). Wiekszosc panstw jest wysoko rozwinieta gdyz przewiduja juz w zalozeniach wielu projektow przyszlosc. my natomiast wrecz potwierdzamy iz tej przyszlosci nie widzimy skoro projekty nie uwzgledniaja przyszlosci a maja byc modyfikowane dopiero po realizacji czyli kuriozum i plan na zwiekszanie kosztow . To tak jakby '' Hitler'' ktory zaprojektowal swoje slawne betonowe autostrady zrobil je tak waskie ze tylko rower by mogl jechac ). Na wielu przykladach widac nasz umyslowy zastoj bo wizjoner z automatu robi np. przy budowie drogi szeroki pas z bogu juz dzis przewidujac ze kiedys rozwoj wymusi budowe kolejnych pasow drogi . Tracimy tzw. wyobraznie a to zle bo sami siebie narazamy na podwojne koszty i wieczne niedostosowanie do rozwoju . Nawet Czesi z Austria juz dzis projektuja tzw. Hyperloop '' gdyz widza przyszlosc a my wiecznie najlepiej gdybysmy dorozkami jezdzili w stroju rycerza z biegnacym obok giermkiem ktory niesie smartfona )

    • 161 21

    • tak samo wiadukt na Nowej Wałowej tzn ks. Jerzego Popiełuszki (2)

      Środek miasta a tylko dla samochodów.

      • 21 1

      • bo niby (1)

        Dla pieszych mial byc stary zolty wiadukt-ale to sie nie sprawdzilo

        • 3 2

        • bo schodach to ciężko rowerem... poza tym dalej są światła i chodnik

          także to nie alternatywa

          • 4 2

    • nie pisz o strukturze umysłu projektanta (1)

      rezygnacja z chodników odpowiedniej szerokości wynikła z chęci oszczędzania kosztów.

      Wyobraźnia decydentów często bywa ograniczona, jeśli nie ma środowisk spokojnie rozważających warianty to mamy takie sytuacje jak opisana w tekście.

      Decydenci miejscy nadal często myślą głównie lub wyłącznie o samochodach, nie przyznając się do tego, nawet jeśli im się to głośno wytyka. Inni myślą o komunikacji zbiorowej jako o jedynej sensownej alternatywie samochodów w mieście, ale ona nigdy nie zapewni serwisu drzwi - drzwi.

      Stąd wzrost uwagi poświęconej potrzebom pieszych i rowerzystów: kongresy mobilności aktywnej, projekty typu European Cycling Challenge etc. etc.

      • 6 2

      • masz duzo racji lecz chodzi o koszty !

        pozornie dzis male koszty stworza wlasnie za czas jakis 10 razy wieksze koszty przy modernizacji . dlatego warto planowac dzis i cos uwzgledniac z mysla o przyszlosci. Rozumiem ze umysly niektorych sa zbyt ciasne lecz to co dzis nazywamy '' kierowaniem sie malymi kosztami '' paradoksalnie stworza w przyszlosci 10 razy wieksze koszty czyli drozyzne i taki most za lat kilka po modernizacjach pokaze koszt za ktory byloby mozna zbudowac 10 takich mostow.

        • 1 3

    • (3)

      Bo w Polsce dominuje zaścianek umysłowy, który w społeczeństwie pięknie kultywuje PiS, obsesja korupcji jak np. w CBA, której nie podobała się technologia budowy tunelu pod Martwą Wisłą, a wreszcie populizm, któremu przyszłościowe myślenie zawsze skojarzy się z "wyrzucaniem pieniędzy w błoto". Teraz już wiesz?

      • 8 2

      • (2)

        PO jest za to rozgarnięte .Wybudowali drogi bo im Niemcy kazali dla swojego transportu,ale po roku trzeba je remontować ,gdzie z oszczędności,a raczej złodziejstwa zastosowano gorsze materiały,a w kosztach są te lepsze

        • 5 4

        • Ale to przeciez Polska ma wieksza flote transportu kolowego niz Niemcy... (1)

          Nawet Pudzian ma firme przewozowa.

          • 0 0

          • Polska ma zdezelowaną flotę transportową ze szrotów ,do wożenia niemieckich produktów

            • 0 0

    • bo zabrakło pieniędzy , bo wszystkie miasta składały się na metro za prezydenta warszawy L .Kaczynskiego., miedzy innymi dlatego nie było od razu wiaduktu nad tramwajem, bo w ogóle ten most był do nikąd przecież (po co go wogule budowali?), a warszawa zarraz musiała mieć większy i szerszy wantowy...

      • 2 0

  • (9)

    Szerokość 1,5 jest niezgodna z prawem aby puścić tam jednocześnie rowery oraz pieszych.

    • 37 18

    • (4)

      Trollujesz czy faktycznie jesteś ograniczony intelektualnie ?

      • 9 13

      • (3)

        Ten artykuł niby dotyczy też pieszych ale lobbuje rowerzystów. Niby piesi mają pierwszeństwo ale czy jest tak naprawdę?

        • 11 3

        • piesi z rowerzystami sobie dadzą radę (2)

          na takim długim moście pieszych będzie tyle co kot napłakał.

          Na innych wiaduktach/ mostach w Trójmieście nie ma poważnych konfliktów i nie będzie.

          • 8 6

          • Na estakadzie w ciągu ul. Rakoczego początkowo był jeden chodnik i jedna ścieżka. (1)

            Jednak ugięli się pod naporem pieszych, zmieniając oznaczenie po zachodniej stronie i malując dodatkowo napis "Ustąp pieszym".

            • 2 0

            • Ten wiadukt jest tak szeroki ze mogliby wytyczyc pas rowerowy przed barierkami za zostawic chodnik. No ale nikt na to nie wpadl, to mnie nie dziwi

              • 4 1

    • Tym gorzej dla prawa.

      • 3 3

    • Czyli nie budować :)

      • 0 3

    • jak najbardziej jest zgodna

      Po prostu oba chodniki awaryjne zamienią się w jednokierunkowe drogi rowerowe, po których (z braku chodnika) piesi będą mogli chodzić. Nie byłoby tego problemu, gdyby Siennicki zrobiono porządnie przy okazji remontu.

      • 1 1

    • Na jednokierunkowy ciąg pieszo-rowerowy potrzeba 2,5 metra, ale...

      Nie dotyczy to chodnika z dopuszczonym ruchem rowerów, czyli znak C-16 z tabliczką "Dopuszczony ruch rowerów".
      To akurat by wystarczyło.

      • 0 0

  • Rozsądek przede wszzystkim (12)

    Płacili się za przejazd promem przez rzekę się 2 zł wiec autobus przez tunel nie jest wygórowana stawka a zmniejszenie o złotówkę nie rzuciło by na kolana przewoźnika można też wprowadzic przejazd w dwie strony tanszy lub miesieczną dla jeżdżących do pracy czy sezonową lub weekendową kartę zachecającą cenowo . Wykup kart w trybie on line dzien wcześniej to to dodatkowa mozliwość dopasowania taboru do ilości chętnych.w danym dniu jak i tez monitoringu przeja Myslenie do przodu jest lepsze niż żądania inwestycji za 5mln i robienia szumu wokół tego "bo się należy " .kropka

    • 36 20

    • co ty wypisujesz ? ) (1)

      ..........''Płacili się za przejazd promem przez rzekę się 2 zł wiec autobus przez tunel nie jest wygórowana stawka a zmniejszenie o złotówkę nie rzuciło by na kolana przewoźnika.''..............ty to widac znasz ekonomie jak takie madre zdania piszesz ). ........Najpierw napisales ze 2 zl to mala cena czyli juz wynika ze przewoznik malo zarabia a za chwile kazesz mu obnizyc o polowe cene ) to rozumiem ze mialby doplacac ). .....Samo zdanie ma tez konstrukcje nonsensu. Moze lepiej zacznij sie czyms innym zajmowac niz obliczeniami ).

      • 8 1

      • Mowiąc delikatnie Pana analiza nie włączyła cenę biletu autobusu ,która wynosi obecnie 3zł . 3 - 1 =2 zl czyli tyle samo co promem ,. Oferta różnego rodzaju abonamentów o których napisałem - sprzedazy on line da informacje o faktycznym ruchu - co wymiernie zwiekszy opłacalność trasy przy odpowiednim doborze taboru. Cena jest przykładem w oparciu o prom kursujący w Nowyn Porcie .

        • 1 0

    • Jak ktoś codziennie jedzie do pracy to jest to 80zł (2)

      pytanie po co mu rower wtedy jak i tak musi na autobus czekać i płacić.
      a jak będzie dużo chętnych? To będzie stał godzinę? dwie? to nie ma sensu.

      • 10 3

      • (1)

        To kwestia wyboru czym i w jakim celu chcesz jeździć autobusem .decyzja należy do Ciebie .

        • 0 1

        • Nie kwestia wyboru. To dyskwalifikuje na starcie rower na tej trasie.

          • 12 0

    • Widac po plusach iz masz swoje grono wielbicieli )

      czyli sporo podobnie myslacych ! ))

      • 1 1

    • (2)

      darmowa komunikacja miejska- łącznie z PKM - dużo korzystających, mało samochodów, rowerzystów też dużo będzie dalej, a i ulice mniej zużywane by były..

      • 3 1

      • "Nie ma takiego czegos jak darmowy obiad" (1)

        Albo zaplacisz w cenie biletu, albo zaplacisz w wyzszym podatku.

        Chyba, ze naklonisz kierowcow i mechanikow do pracy za darmo, a Lotus bedzie za darmo dostarczal paliwo. Z kolei pasazerowie beda sie skladac solidarnie na naprawy, jesli autobus sie zepsuje z nimi na poklodzie.

        Komunikacja miejska musi byc:
        - szybka
        - niezawodna
        - bezpieczna
        i dopiero potem: tania

        To, ze bylaby tania, ale do bani nie sprawi, ze bedzie z niej korzystac duzo wiecej osob.

        • 0 0

        • drożyzna jest taką samą barierą jak były by
          zbyt rzadkie połączenia albo brak dachu

          już teraz mam taniej z Oliwy do Orłowa samochodem z LPG
          niż wszyskimi alternatywami z wyjątkiem wielogodzinnego marszu pieszo
          i tym okropnym rowerem, tak nielubianym przez mazgaji z fetyszem odzieżowym

          • 0 0

    • Prom mają zlikwidować!

      • 1 0

    • Prom mają zlikwidować!

      A autobus co pół godziny i do tego kilka miejsc dla rowerów. Jak chcesz dojechać rowerem do pracy i autobus Cię nie zabierze, bo nie ma miejsca, a następny za pół godziny, to wysiądziesz w samochód.
      A przecież nie o to chodzi, aby było coraz więcej samochodów na drogach, a wręcz przeciwnie.
      Jak kierowca stoi w korku i denerwują go przejeżdżający rowerzyści, to niech sobie wyobrazi,że każdy z nich wsiada w auto i powiększa korek...
      Myślę, że nie o to chodzi.

      • 3 0

    • taaaak, linia 258...

      dokładnie, w autobusie oficjalnie jest miejsca na 6 rowerów (taka ilość uchwytów)... dzisiaj jak jechałem to stojaki były zajęte, udało mi się z tyłu wcisnąć 2 rowery i jeden dziecięcy (24) ale tylko dlatego, że poza rowerzystami innych osób w środku nie było. Ktoś jeszcze wcisnął 2 rowery ale już było ciasno i niebezpiecznie. Reszta została i czekała na następny kurs za 30 minut... żenada...

      • 3 0

  • Po co pisac... (6)

    o pomyslach, na ktore nie ma pieniedzy. Jest wiele pomyslow, na ktore miasto nie wygospodaruje pieniedzy, ba zamiast tego utrzymuje urzednikow darmozjadow, lub trwoni je na nieudane inwestycje. Nie jestem rowerzysta, ale popieram rozbudowe infrastruktury dla rowerow, tak jak np. jest ona rozwinieta w Holandii. Powinno sie promowac zdrowie, ale do tego potrzebne sa sciezki rowerowe ktore moga byc alternatywa dla samochodu. Poki co sciezki sie urywaja i nie da sie dojechac od punktu A do punktu B.

    • 48 16

    • kiedy udało ci się ostatnio jechać z punktu C do punktu D? (3)

      Spróbuj dojechać z domu do najbliższej stacji SKM/PKM to porozmawiamy.

      Doświadczonemu rowerzyście specjalne DDR nie są potrzebne - wystarczy uspokojenie ruchu (por. np. Batorego we Wrzeszczu).

      • 2 2

      • a co z niedoświadczonymi? (2)

        Jak zrobić szeroko promowany przez miasto Gdańsk rowerowy maj w szkołach? Zachęcać dzieci do jeżdżenia do szkoły i ryzykować, czy nie ryzykować i dać sobie spokój z rowerowym majem?

        • 3 2

        • zachęcać, zachęcać (1)

          dzieci przekonają rodziców, że to niczym nie grozi a w wielu przypadkach pomaga.

          Doświadczenie przyjdzie samo

          • 1 1

          • Bzdura. Masz dzieci? Male dzieci nie jada jak roboty prosto. Jada zygzakiem, skrecaja o 50cm w prawo i lewo, zatrzymaja sie nagle, bo im cos do oka wpadlo, albo swedzi za uchem. Dodaj do tego agresje kierowcow, przekraczanie predkosci, zbyt mala odleglosc przy omijaniu rowerzysty.

            Sorry, ale dopoki nie bedzie tak jak w Holandii - fotoradar (i to ukryty!!!) co kilometr, policja stosujaca zero tolerancji wobec nieprzestrzegania przepisow to twoje doswiadczenie rowerowe nic tu nie da.

            Bo to czy przezyjesz zalezy od piratow drogowych a nie od twojego doswiadczenia.

            • 1 1

    • "Słoiki" nie mają prawa do krytyki!

      Milcz, sfrustrowany malkontencie. Chyba, że masz na myśli swój Pcim, z którego tutaj przyjechałeś!

      • 4 5

    • Ot i budyńlandia

      Nic dodać nic ująć

      • 2 3

  • W porównaniu do Gdyni to i tak są u nas ścieżki rowerowe prawie wszędzie (2)

    BTW Wolałbym ścieżkę wzdłuż całej obwodnicy niż do jakiegoś Sobieszewa na peryferiach miasta gdzie bywam raz na 3 lata

    • 20 10

    • Też bym wolał ścieżkę wzdłuż obwodnicy bo mógłbym śmigać na rowerze do pracy (1)

      • 10 1

      • Ja bym woła w poprzek jakieś kładki

        ani przejść technicznych ani nic spacerowa owczarnia i dopiero słowackiego to mało.

        • 5 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane