• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Obrońcy stoczni mocni tylko w gębie?

Michał Stąporek
3 lutego 2015 (artykuł sprzed 9 lat) 
Przed dawną trasernią powstanie miejski plac, który wyeksponuje ten najbardziej rozpoznawalny budynek na terenach postoczniowych. Widoczny po prawej stronie dźwig zostanie zachowany. Przed dawną trasernią powstanie miejski plac, który wyeksponuje ten najbardziej rozpoznawalny budynek na terenach postoczniowych. Widoczny po prawej stronie dźwig zostanie zachowany.

Choć problem wyburzeń w stoczni i ochrony stoczniowych dźwigów niemal nie znika z trójmiejskich mediów i portali społecznościowych, to w kilka miesięcy udało się zebrać na ich zachowanie raptem 10 zł. Czy to dowód słabości miejskich aktywistów? Na pewno nie.



Kto zrobił najwięcej dla zachowania historycznej zabudowy Stoczni Gdańskiej?

Nie ma tygodnia, by media nie informowały o sytuacji historycznych budynków i dźwigów na terenie dawnej Stoczni Gdańskiej. "Prezydent Komorowski apeluje o ochronę stoczni", "Minister kultury za zachowaniem dźwigów", "Adamowicz pisze do Komorowskiego", "Konserwator wpisuje stoczniowe budynki do ewidencji zabytków".

Ale nie tylko media interesują się przyszłością przeszłości stoczni. Wielu mieszkańców na własną rękę śledzi sytuację na postoczniowych terenach i każdą zmianę relacjonuje na blogach lub Facebooku. O ostatnim kontrowersyjnym wyburzeniu, które miało miejsce 13 grudnia, zawodowi dziennikarze dowiedzieli się właśnie od miejskich aktywistów, którzy pierwsi zauważyli trwające prace rozbiórkowe.

Czytaj także: trwa wyburzanie kolejnego stoczniowego budynku

Skoro jednak tak wiele osób autentycznie angażuje się w ochronę mniej lub bardziej zabytkowych elementów postoczniowego krajobrazu, to dlaczego na założone kilka miesięcy temu konto, z którego środki mają być przeznaczone na ochronę dźwigów, wpłynęło dotąd 10 zł (słownie: dziesięć złotych)?

Sprawę tę poruszył w swoim wpisie na blogu prezydent Gdańska Paweł Adamowicz.

"Każdemu, który wypowiada słowo "nie" wydaje się, że jest zbuntowany, odważny, bezkompromisowy. I jakże często nadużywamy tego słowa. Mamy pełne usta słowa "nie". Ale problem polega na tym, że za słowem nie idą czyny. A więc, że słowo to zdewaluowało się. Stało się słowem bez pokrycia. Mówimy "nie" dla likwidacji postoczniowych dźwigów w Gdańsku. Ale tylko mówimy. Wykrzykujemy swój bunt i z uspokojonym sumieniem idziemy do domu. Za słowem nie stoi nic. A może spróbujmy czegoś więcej niż banalne wykrzyczenie swojego niezadowolenia? A może wspólnie spróbujemy zrobić coś konkretnego dla uratowania dźwigów?"

Dalej prezydent pisze o tym, co miasto zrobiło dla zachowania postoczniowego krajobrazu: kupiło jeden z dźwigów za 156 tys. zł [ale będzie musiało dołożyć do jego remontu ponad 1,2 mln zł - dop. red.], lobbowało w Warszawie za ministerialnym wsparciem dla zachowania dźwigów.

Adamowicz przypomina też, że Fundacja Gdańska założyła konto, na którym zbiera wpłaty na "ratowanie dźwigów stoczniowych dla zachowania krajobrazu kulturowego Gdańska". Od momentu założenia wpłynęło na nie 10 zł. Teraz pojawiła się druga wpłata - 1000 zł od prezydenta.

Czy oczywiste niepowodzenie akcji zbierania pieniędzy na dźwigi jest dowodem na słabość oddolnych ruchów miejskich, które jako pierwsze domagały się ochrony postoczniowego krajobrazu?

Na pewno nie.

Po pierwsze, to wyłącznie dzięki tym ruchom sytuacja stoczni weszła do publicznej debaty w Trójmieście. To nie miejscy urbaniści czy urzędnicy jako pierwsi zauważyli problem znikającej stoczni, lecz artyści, którzy niegdyś mieli tu swoją Kolonię oraz fotoreporter Michał Szlaga, który od lat dokumentuje zmiany na tych terenach.

Po drugie, wszystko to, co udało się osiągnąć, czyli wpisanie do ewidencji zabytków 70 stoczniowych obiektów, kupienie przez miasto jednego dźwigu, dostrzeżenie wagi stoczniowych obiektów w procesie uchwalania planów zagospodarowania miejskiego (plac publiczny przed najbardziej rozpoznawalnym budynkiem stoczni), jest efektem presji wywieranej na urzędnikach różnego szczebla właśnie przez ruchy miejskie.

Po trzecie, choć ludzie wiedzą, że dźwigi mogą zniknąć, to nie wiedzą, które dokładnie można i warto ratować. Dlatego nieufność może budzić nieprecyzyjnie sformułowana nazwa akcji prowadzonej przez Fundację Gdańską. Przypomnijmy, że z miejskiej kwerendy wynika, że na terenach postoczniowych było w sumie 111 dźwigów, z czego "tylko" ("aż"?) 17, które miasto chciałoby otoczyć szczególną ochroną. Koszt ich kupienia, po cenie złomu, wyniósłby ok. 8,5 mln zł.

Po czwarte, hasło "zbiórka na ratowanie Stoczni Gdańskiej" kojarzy się negatywnie, po doświadczeniach z 1997 roku, gdy podjął się jej Społeczny Komitet Ratowania Stoczni Gdańskiej.

Reasumując: choć mieszkańcy Gdańska nie sięgnęli do swoich kieszeni, by ratować stoczniowe dźwigi, to jeśli cokolwiek uda się zachować z postoczniowych terenów, w dużej mierze będzie to ich zasługą. To oni swoim uporem i konsekwencją zmusili urzędników do jakiegokolwiek działania w tej kwestii.

Pieniądze można wpłacać na konto:

Fundacja Gdańska BZ WBK 28 1090 1098 0000 0001 1950 5302

SWIFT / BIC: WBKPPLPP IBAN: PL28 1090 1098 0000 0001 1950 5302

Tytuł wpłaty: Darowizna celowa na ratowanie dźwigów stoczniowych dla zachowania krajobrazu kulturowego Gdańska

Opinie (193) 3 zablokowane

  • No - gdzie Rydzyk i Jaworski? (27)

    Gdzie są te dwa tłuki? Gdzie są?

    • 269 62

    • cc (22)

      stać cie tylko na żygowiny słowne - potomku UB?

      • 31 117

      • Zastanawiam się czasem, czy nie lepiej być potomkiem UB (7)

        niż potomkiem rydzyka i jaworskiego...

        • 92 25

        • Panie Budyń (6)

          Naprawdę jestem pod wrażeniem. 800 mln na stadion (1 mld 300 mln z przyleglosciami). 252 mln na ECS. Plus 5 mln na... pracy zabaw. Teatr Szekspirowski za 95 mln w tym kilka mln na rozsuwany dach. Co roku do stadionu dopłata ok 10 mln nie licząc raty kredytu. Do ECS dopłata co roku 10 mln. Do teatru nie liczę. A aby uratować dźwig nie ma ani grosza? Niech frajerzy wypłacają. Ja wolę przekazywać nadal na hospicjum moje darowizny. Albo Orkiestrę. Na takie tematy jak dźwig kasy nie ma a na pensje dla dwóch managerów śródmieścia kasa jest??? Frajerzy i lemingi wpłacajcie...

          • 41 23

          • A teraz odlicz dofinansowania z UE i z Państwa (5)

            Stadion i ECS sfinansowane w większości z UE.
            Teatr Szekspirowski z UE, Państwo i prywatni inwestorzy (Gdańsk 0zł).

            Problemem nie są dźwigi same w sobie i to, że wpisały się w panoramę.
            Problemem jest, że stoją w tak dobrym i drogim miejscu.

            Powiedzmy więcej same dźwigi nie stanowiłyby problemu to hale już tak. Czemu bo to jest najlepsze miejsce na stworzenie nowego centrum miasta, a nie skansenu.

            Czyli dla miasta to nie zakup dźwigów jest tak naprawdę kosztem, a nawet to, że będzie musiało jeszcze wyłożyć kupę kasy na ich utrzymanie i remonty, a to, że straci bezpowrotnie tereny w centrum miasto, które mogłoby być przeznaczone na mieszkania, biurowce itd. Czyli coś co by przyniosło realny przychód. Można się z tym nie zgadzać, można płakać, ale trzeba realnie spojrzeć i potem nie gadać czemu mieszkania powstają na szadółkach, albo na przymorzu tuż przed innym blokiem.

            • 31 8

            • stadion finansowany z UE? (4)

              Co ty gadasz. Byl zaciagniety mega-kredyt

              • 15 9

              • to poczytaj gamaniu i nie pisz (3)

                Tak stadion był dofinansowany i wiele o tym było pisane.

                • 9 11

              • 43 mln zł spłaca Gdańsk co rok przez 15 lat (1)

                To jest oficjalnie podawane. Dofinansowanie betonu ze stolicy było na poziomie 22%. Ale przecież potem ładowano kasę Gdańska jeszcze i jeszcze... Parkingi, ulica dojazdowa etc.
                ECS 269mln z tzw. Wystawa stała za 31 mln zł (te telewizory etc. Nie licząc placu zabaw czy restauracji po kilka mln zl). Dofinansowanie z UE 107 mln. Czyli 162 mln własnej kasy. No malutko, pikuś po prostu.

                • 18 4

              • A na resztę kredyt

                w niemikeckim lub żydowskim banku

                • 3 3

              • Jak jest dofinansowanie znaczy ze można setki mln zł wyrzucac w błoto?

                Znaczy beton czy zardzewiale blachy? Do których trzeba potem rocznie po 10 mln zł dokładać?

                • 8 5

      • (4)

        Dobrze mówi, takiego przewału co zrobił ten kmiot z Torunia i cała prawacka świta to Amber Gold to przedszkole. Pamiętam mojego tatę jak wysyła do tego złodzieja na ratunek stoczni. Kmioty posmoleńskie wybaczają tym czarnym sukienkom gwałty na małych dzieciach, to o czym my mówimy.

        • 56 13

        • Masz rację (3)

          daleko nie trzeba patrzeć, rydzyk przecież zbierał pieniądze na ratowanie stoczni. No i gdzie jest ta kasa...? Piękny przewał.

          • 61 5

          • kasa

            jeśli dałeś to mogłeś się zgłosić z dowodem wpłaty i odebrać pieniądze,ale ty nigdy nikomu nic nie dałeś .To czemu pianę bijesz.

            • 9 16

          • Krzaklewski też zbierał .....

            • 8 0

          • nie dałeś to nie marudź

            • 3 6

      • Skąd wiesz czyj to potomek ? (7)

        • 10 4

        • (6)

          On wie bo kto nie za kurduplem z Żoliborza to jest żydem, ubekiem, masonem i podlizuje się Merkel.

          • 35 6

          • nie mówi się, że się podlizuje Merkel (2)

            tylko, że robi jej łaskę.

            • 11 7

            • ale najpierw obiat

              • 9 9

            • raczej wurst

              dla tych co nie wiedzą- wurst to kiełba, czyli zrobią kiełbe, opi.....dolą kiełbasę itp

              • 2 1

          • A kłamczyński to co? żyd pierszej klasy. (2)

            Ojciec świrosława rajmund, żyd, sfingował swój udział w powstaniu i przynależność do AK. Po wojnie jak były akowiec dostał willę na Żoliborzu i rozpoczął studia na Politechnice Łódzkiej gdzie w nieco ponad rok zrobił magistra. Taa jasne, a inni dostawali za to kulkę w łeb. Zresztą polecam tę lekturę :

            h ttp://raportnowaka.pl/news_drukuj.php?id=320

            • 20 8

            • (1)

              Raport Nowaka? hehe, masz fajne autorytety

              • 10 6

              • taki sam dobry jak raport macierewicza ...

                • 5 3

      • Wyrzygali to cie na swiat robotnicze masy w swych pijackich plasach zwierzaku

        • 2 8

    • Mam gdzies i Jawora i Rydzola Ale tłuku pancerny gdzie teraz jest twój Tusk! (1)

      Gdzie twoja kopacz i gzie twój Budyń i jego kolesie Gdzie twój ciapowaty prezydent Komunoruski!!??Lemingi takie jak ty zawsze muszą przypominać o swojej głupocie

      • 12 28

      • Jak gdzie? Kopacz jest Premierem Naszego pięknego kraju, Komorowski jest Prezydentem Polski, Tusk jest Przewodniczącym Uni Europejskiej można powiedzieć że jest nawet Prezydentem Europy, Budyń jest następną kadencje Gdańska. A kurdupel z Żoliborza gdzie jest teraz? W domu siedzi z kotami i trzynastoma ochroniarzami za 1,2 mln rocznie. BRAWO jełopie!

        • 25 14

    • Nie wywołuj wilka z lasu

      • 0 0

    • widać

      Barbara Pierdzimąk- widać ze masz jeden zwój mózgowy ..

      • 3 11

  • Zaorajmy stocznię... (6)

    ...a w jej miejscu postawmy galerię handlową "Stocznia" lub żeby zachęcić Ruskich "Kanikuły".

    • 134 19

    • Dlaczego tylko "stocznia"?? (1)

      Lepiej by brzmiało galeria stocznia tałers, lub epicentrum zakupowe szypjard albo galeria wielkie łooki welder.... Trzeba, iść z trendem....

      • 16 7

      • ee tam...

        Solidarity, Solidarity, Solidarity Cotton Towers
        Brzmi swiatowo, modnie

        • 7 2

    • nie stocznia to brzmi zbyt polsko, musi być "Galeria Shipyard" to jest europejsko... (1)

      • 14 6

      • CH Shipyard

        taki obrazek w internetach:
        Ojciec karci dziewczynkę:
        Mówimy: Idziemy na zakupy do Centrum Handlowego! Co Ty w Polsce jesteś żeby iść na zakupy do Galerii?

        • 5 2

    • podpowiedź dla obecnej młodzieży: (1)

      Kanikuły to NIE JEST aplikacja na androida!

      • 15 0

      • Pewnie ze nie, to piosenka była

        Ka-ni-ku-ły na na na na na, tak jakoś to leciało

        • 3 2

  • To tylko ja dałem kasę? (4)

    W takim razie chcę ja z powrotem. Przecież nie zrobią żadnej akcji za 10zł. Pewnie samo utrzymanie konta bankowego to zje.

    • 48 15

    • Kasiasty jesteś 10 zł dałeś ! Twa szczodrość nie zna granic . Wielki szacunek .

      • 6 14

    • twoją dychę zgarnął Rydzyk do niego się

      zgłoś

      • 3 1

    • oni specjalnie zbierają kasę żeby później powiedzieć nie uzbieraliśmy tyle ile potrzebne i sobie zostawią kasę!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • 2 3

    • A ja myślałem, że ta ducha to od Budynia jest...

      • 1 0

  • Zaorać to wszystko, dajcie już spokój z tą stocznią, mauzoleum se z tego zrobili! (8)

    Przestańcie w końcu ludziom wmawiać, że komuna padła dzięki Bolkowi skaczącemu przez płot i bandzie zapijaczonych stoczniowców!!

    Komuna padła bo tak chciało ZSRR i Warszawa, a Solidaruchy to tylko twór UB który rozsprzedał stocznie i cały kraj, więc dajce już spokój z ratowaniem tego skansenu komuny, trzeba budować nową Polskę i szklane domy a nie ratować jakiś postkomunistyczny złom!

    • 113 70

    • PUKNIJ SIE W GŁOWĘ ... (4)

      człowieku zacznijmy od tego że piszesz głupoty do kwadratu ...
      stocznia Gdańska istnieje nie od lat powojennych czyli jak piszesz, tylko dużooo... wcześniej !!!!
      to jest dziedzictwo narodowe tak jak starówka w Krakowie, czy w stolicy, to stocznia zawsze dawała naj wiecej pracy i dzięki niej też się te miasto rozwijało od stuleci ...
      więc jak chcesz coś pisać to pisz z sensem albo sie nie wypowiadaj, bo głupot i tak sie juz ciągle naczytamy, nasłuchamy itd. !!!

      • 19 23

      • sam się puknij i poczytaj troche więcej historii!!!

        Fakt, stocznia istniała wcześniej od 1804 roku, tylko do 1945 Gdańsk był niemiecki i ta stocznia też bo zbudowali ją Prusacy( jak większośc rzeczy na Pomorzu), wiec co mamy niby chronić, niemiecką fabryke ubootów co tam była podczas II wojny ?!!!

        • 21 11

      • Chłopie, ale to weź sobie te dźwigi i hale przenieś do lasu, na pole do domu, tam powinien stać sprzęt pracujący, a nie muzea.
        W normalnym kraju by się pewnie tam coś działo z odbudową terenów stoczniowych i nie mówię tu o ratowaniu stoczni tylko o jakimkolwiek zabudowaniu zarabiającym na siebie i na kraj, dający ludziom prace.
        Mało obiektów produkujemy dla Finlandii, Norwegii ? Czy nawet jachtów, czemu tego nie rozbudować, nie stworzyć firmy państwowej która by zarabiała na nasz dług publiczny...
        No ale tak, kto by się tam znalazł ? Oczywiście, Zenek, brat Zenka, wujek Zenka Stasiek, kuzyn Staśka Robert, synowie Roberta Staśka i Zenka i pierdyliard rodziny w zarządzie, a 3 Józków spawaczy będzie pracować za 5000zł/m w warunkach nieludzkich.

        Polska na muzeach nie zarobi, bo prawda jest taka że polacy są jeszcze zbyt zacofani na muzea, zarobi natomiast na przemyślę, tylko nie ma się komu tego podjąć bo rządzą nami cioty. A ktoś ich wybrał, ciekawe kto. (to nie jest pytanie)

        • 21 4

      • SAM SIĘ PUKNIJ

        Dlaczego tyle się pisze o zachowaniu stoczni?bo istniała długo?a dawny olvit-ostatnia nazwa kruszwica s.a. To dopiero przewałka,ktoś za kupę kasy pod stołem pozwolił połączyć zakłady z kruszwicy,brzegu,warszawy,gdańska i szczecinka;ciekawe tylko dlaczego zakład w warszawie,gdańsku i szczecinku przestał być konkurencją i przestały pisać swoją historię,skoro zakład w gdańsku istniał przed wojną...przetrwał wojnę,komunę,a wykończono go za zgodą władz w imię demokracji

        • 5 3

      • Co ?

        Był taki jeden mądry Wilczek się nazywał . Mówił już wtedy ja jestem ministrem od przemysłu a nie od kolebek . To się obraziliście .

        Drugi niejaki J. Urban powiedział iz rząd się sam wyżywi ,

        I co ?

        Oboje mieli rację . Niestety !

        • 6 1

    • PASSENGER

      Zaorać to Ty możesz sobie mózg, POpaprańcu.

      • 5 15

    • Politycy róznej masci odstatnie 20 lat walczyli by zniszczyc stocznie I sie im udało

      Żadna stocznia w zadnym kraju ne wytrzyma i zbankrutuje jesli przeciwko sobie ma Rząd jak w Polsce!!

      • 10 9

    • prawda

      Popieram w stu procentach , budować nowe ,nawet jak by miały być to galerie handlowe .Zaorać ten skansen i odtajnić prawdę kto tak naprawdę obalił komunę . Gdyby komuchy chciały to rozpirzyli by w pył to towarzystwo ze stoczni ,SB kontrolowała wszystko i wszystkich .Miała swoich informatorów w każdym środowisku , w stoczni też . Dlaczego po transformacji nie odtajniono wszystkich teczek tylko część zniszczono,bo były tam nazwiska prominentów z Solidarności sprzedających swoich kolegów.

      • 1 1

  • Gdańscy urzędnicy... (4)

    Nie dość, że z własnej inicjatywy nic nie robią... to potrzebują jeszcze naszych pieniędzy. Śmiechu warte... :-(

    • 106 23

    • nie bój, pozyskają je od nas i tak w podatkach od śmieci, nieruchomości ...

      wszystko niby legalnie.

      • 5 4

    • Pieniędzy urzędników? (1)

      Czyli których? Tych którzy zarabiają za swoją prace, czy tych którymi operują - czyli pieniędzy miasta? Nie za bardzo rozumiem twojego toku myślenia

      • 2 1

      • Nie każdy dostał dobre geny

        • 1 1

    • Aktywiści dają więcej niż pieniądze

      Bezczelnym dla mnie jest wypominanie, że ludzie nie wpłacają na konto. Jest wiele osób, które poświęcają swój czas, siły i pasję na ratowanie i opowiadanie o Stoczni. To znacznie więcej niż 10 lub 1000 zł. Szkoda, że Prezydent nie rozumie takich podstawowych rzeczy.
      Gdyby miasto się zaangażowało to znalazłoby metody i środki na rozwiązanie problemu terenów stoczniowych - nie byłyby potrzebne zbiórki od mieszkańców, którzy i tak już w podatkach różnego rodzaju oddają 50% swoich przychodów.

      • 2 3

  • (2)

    Ileż można zbierać na te stocznie? Były już cegiełki itp. Niektórych można zbajerować tylko raz.

    • 89 15

    • to wlasnie dziwne, bo grupa spoleczna (PiSlamscy separatysci) caly czas daje sie bajerowac, to belzebubowi z torunia to jarozbawi katynskiemu... doprawdy dzwine.

      • 11 7

    • trzymajcie mnie bo już lecę wpłacać na konto fundacji stworzonej i zarządzanej przez ludzi Budynia

      • 5 3

  • Agent bolek (4)

    Może agent bolek się dorzuci?
    Chociaż 1 zeta panie Wałęsa?

    • 116 27

    • Towarzysz Bolek

      To nie w jego stylu

      • 16 3

    • . (1)

      100 milionow wystarczy

      • 21 0

      • własnie, gdzie jest moje 100 milionów?

        I minęło tyle czasu, ja nic nie dostałem
        Czekam jeszcze trzy dni i ani chwili dłużej

        • 8 2

    • On już wpłacił te 10 złotych :p

      On już wpłacił te 10 złotych :p

      • 8 0

  • A kto zrobił wszystko żeby przemysł stoczniowy w całej Polsce padł?! (8)

    • 70 14

    • pierwszy byl belzebub z torunia, ktory wymyslil cegielki, potem jego dziela dokonczyl PiS z Jaworskim.

      • 25 8

    • (5)

      Przemysł nie padł - padły jedynie molochy. Są w Trójmieście stocznie które prosperują.

      • 23 6

      • (3)

        A kurdupel mówi swojej sekcie że nie ma żadnych miejsc pracy. Ciekawe co robi te prawie 8 tysięcy ludzi co pracuje na terenach byłej Stoczni Gdynia

        • 17 7

        • ci ktorzy odwazyli sie wylamac z PiSlamskiej sekty i pracowac sa na pewno 'czerwonymi sprzedawczykami'. powinni siedziec w domu na zasilku i drzec morde do telewizora 'bo mje sie nalezy, ty zlodzieju tusku'

          • 18 7

        • (1)

          8 tys. ludzi pracuje? a było 28 tys. Zapytaj więc o brakujące 20 tys. ludzi. Ciekawe co robią.

          • 3 1

          • naleza do PiSu i sa na zasilku.

            • 5 1

      • ?

        Kajakowe !

        • 3 2

    • Taki jeden rudy co specustawę wprowadził - która zaorała duże stocznie w PL

      Ale niemcy pozbyli się konkurencji. Wszyscy są zadowoleni....

      • 4 1

  • Chcieli stoczniowcy przemian to je dostali, skoro komuna była zła, to jest cudowny kapitalizm. (10)

    Za komuny nie było cudownie, ale była praca dostęp do służby zdrowia i normalne życie.
    A obecnie nic się nie opłaca stoczni już nie ma górnictwo dogorywa służba zdrowia tylko dla bogatych rolnictwo kolej poczta w rozsypce.
    Niemiec, Anglik, Francuz chroni swój przemysł i infrastrukturę, tylko nie Polak

    • 95 35

    • A rolnik to frajer !

      polityka agresywna - bezmózgowie

      • 4 1

    • Komunistyczne brednie. (5)

      Kapitalizm to był w okresie przedwojennym w USA. W Polsce mamy pseudo kapitalizm, na każdym kroku szerzący się fiskalizm skutecznie duszący prywatne przedsiębiorstwa. Dodatkowo dopłacamy do reliktu tamtych czasów czyli państwowych przedsiębiorstw. Wszystko było na kredyt oraz wszyscy kradli bo państwowe, to teraz mamy tego efekty. Nie wspominając o pseudo przemianach w 89, gdzie elity rządzące się nie zmieniły.

      • 9 7

      • O nie !

        Chyba nigdy nie pracowałeś na zachodzie .

        W Polsce to jest dziki kapitalizm z XIX wieku z nieludzka twarzą .

        Śmieciówki , głodowe pensje lub ich brak , nawet przy dużych zyskach .

        Znam takiego jednego , wybierał sobie sprzataczki do firmy z wyższym wykształceniem , lał z tego . Teraz sam zapindala, firma padła . Jego firma.

        Ludzie zarabiali u niego kin . pensję ,

        Bo nie idzie.

        Za to jemu zyło się w luksusie .

        Na ludzi mówił debile, na sugestię zatrudnij lepszych , odpowiedxx prosta - dobrym trzeba byłoby więcej płacić !

        Cały polski kapitalista !

        • 16 0

      • Dot. Mateusza.Człowieku czy ty wierzysz w to co piszesz wszyscy kradli ale dla wszystkich starczyło (3)

        A teraz to co się dzieje jak to nazwiesz malwersacja wyprowadzenie pieniedzy
        Przez 40 lat wszyscy kradli a państwo się rozwijało, obecnie po blisko 30 stu latach zmian państwo polskie istnieje tylko na papierze powtarzając za klasykiem
        Co do kredytów to zgadza się tyle tylko że kredyty Gierka poszły na rozwój infrastruktury, przemysłu, który został rozprzedany i zniszczony jako konkurencyjny dla Niemców Francuzów i Anglików po 89 roku
        U Niemców stocznie się opłacają co więcej państwo do nich dotuje szkolnictwo służba zdrowa koleje poczta czy rolnictwo to funkcjonuje normalnie
        Nasze górnictwo Dla Czechów jest opłacalne
        A u nas dyzma europy zadłużył kraj bardziej jak Gierek i co gorsza nic z tych kredytów nie powstało nic oprócz drogich i rozpadających się dróg i stadionów
        A Polak jak to polak budzi się z ręką w nocniku wymachuje szabelką mając pretensje do wszystkich tylko nie do siebie
        Wybrało społeczeństwo przemiany to ma to co ma i sobie to zawdzięcza

        • 13 4

        • wy żyjecie w jakimś matrixie (2)

          tak się państwo rozwijało, że po 50 latach waszej kochanej komuny papier toaletowy to był szczyt luksusu, przemysł sam się zniszczył produkując badziewie, kto miał poloneza, dojeżdżał do pracy autobusem jelcz lub korzystał z innych wspaniałych wytworów polskiej myśli technicznej wie, że byle badziew z zachodnich fabryk był o lata świetlne lepszy niż to co myśmy robili, a zakłady tak, poupadały bo nikt nie chciał ich wyrobów kupować... taką były konkurencją... u nas też stocznie się opłacają, choćby Grupa Remontowa... ale trzeba umieć specjalistyczne statki budować, a nie palić opony i byle kontenerowiec klepać bo to małpa potrafi... o stoczniach jachtowych i potentacie jakim jest Polska w tym temacie nie wspominając... górnictwo w Polsce też się opłaca... PG Silesia, KW Bogdanka... bredzicie ludzie aż się wymiotować chce...

          • 4 1

          • Taa pięknie ale jakoś o embargu kochanego zachodu w latach 80 tych już zapomniałeś napisac (1)

            A co ma powstawać jak przez lata 80 te przemysł gospodarka stały zastopowane przez falę protestów
            Jak się dorobiłeś przy przemianach lub twoi rodzice to wasza sprawa tylko dodaj w jaki sposób tego dokonaliście ...oczywiście uczciwie
            Jeszcze kilka godzin temu ten portal podawał informację o dostępie do leczenia onkologicznego kto żyje w matrixie ten żyje

            • 1 1

            • a czy ja mówie że jest świetnie i wspaniale?

              zgadzam się, że wiele rzeczy w tym kraju jest spapranych i to obiektywnie rzecz ujmując... ale gderanie, że było kiedyś super jest bujdą na resorach... a co do dorobku, tak dorobiłem się ja i moi rodzice po uszy... po prostu pływam w kasie i luksusach (jeżeli auto na kredyt za 35 tys i mieszkanie 2 pokoje nazywasz luksusem) zapier!@#$ na to od rana do wieczora, ale obiektywnie patrzę i co ważniejsze, potrafię czytać i interpretować wskaźniki makroekonomiczne, ale pewnie Tobie to totalnie obcy temat... (btw wycieczki do mnie i moich rodziców już sobie odpuść)... niestety nie jest tak źle, jakbyś chciał by było lub jak sam interpretujesz swoje niepowodzenia... co nie zmienia faktu, że nie jest super, czego przykładem jest przytoczone przez Ciebie leczenie... i pytanie czy ludzie są bezproblemowo leczeni z raka na Białorusi, w Serbii, na Ukrainie, w Rosji, Wietnamie, Korei Północnej i innych państwach, gdzie socjalizm dążący do komunizmu dalej trzyma się mocno, dużo mocniej niż u nas czy może jednak w państwach, które przyjemności doświadczenia tego systemu nie miały?

              • 0 0

    • ''...i normalne życie.'' (1)

      Normalne życie - puknij się w głowę. Chyba, że czasy komuny uważasz za normalne, więc po co teraz żyć ''nie normalnie'' - na Białoruś się wyprowadź po normalne życie.

      • 6 1

      • Sam się puknij dla mnie normalne życie to możliwość założenia i utrzymania rodziny bez konieczności wyjazdu za granicę

        Praca pozwalająca przeżyć na normalnym poziomie, bez obawy jej utraty.
        Dostęp do lekarza na normalnych zasadach
        A odnośnie Białorusi to jakoś to do nas na zakupy przyjeżdżają Białorusini anie jest odwrotnie

        • 0 0

    • Bo nie Polacy rządzą krajem

      Tylko Niemcy i Rosjanie. Popatrz na życiorys poprzedniego premiera co teraz "szefuje' UE oraz prezydenta. Skąd pochodzą ich rodziny...

      • 3 5

  • Ale jednak coś w tym jest, że wszyscy krzyczą "nie oddamy! ratujmy!" (6)

    Ale już kaski to nikt nie wpłaci. Czemu?

    "bo niech oni coś zrobią"

    Polska...

    • 59 21

    • nikt już nie jest tak głupi, aby dawać kase na pseudoratowanie stoczni a potem je cwaniaki kradną!

      Już były syndyki, cegiełki, akcje ratowania, Jaworskie, Jankowkie i inne cwaniaki - to jest studnia bez dna dla różnej maści wyłudzaczy!

      • 26 1

    • temu że to było państwowe a potem to wyprowadzili do prywatnych spółek za grosze

      a teraz chcą na tym jeszcze zbić interes NIE

      • 8 3

    • no, to czemu nie robią skoro takie jest oczekiwanie ? (2)

      weźta się ruszta i zróbta coś wreszcie ile można czekać ?

      • 4 0

      • nie na tym polega społeczeństwo obywatelskie (1)

        • 1 1

        • a na czym?

          • 1 1

    • U nas jest kult szlacheckiej szabelki, ale uprawiany przez społeczeństwo które się wywodzi z chłopów pańszczyźnianych, a nie mieszczańskiego "zrzućmy się i zróbmy". I oto całe wyjaśnienie, czemu akcja skrewiła. A wyliczanki przedstawione w artykule tylko pokazują, jak bardzo dziecinny jest to kult - na usta się ciśnie dodać tylko "dla obrony postawiliśmy tam kilka niegroźnych pułapek" ze znanego listu chłopców do burmistrza.

      Ta dycha na koncie pokazuje, że to było wymachiwanie szabelką, za którą nie stoi absolutnie żadna dojrzała praca u podstaw. Bo nawet akcji zbierania pieniędzy nie nadano formy minimalnie atrakcyjnej na tyle, żeby taka informacja dotarła do osoby zainteresowanej tematem, konkretnie do mnie.

      No a osobna sprawa że media lokalne, zamiast pomóc nagłośnić i ubrać to jakoś w marketingowy język, zajęły się jak zwykle d_pami, Nergalem, opluwaniem związkowców, tanim lansem w Bałtyckiej albo psimi kupami (niepotrzebne skreślić) i innymi zwykły bzdetami.

      • 4 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane