• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Wizje centrum Gdańska z 1962 r. Miasto szerokich ulic i samochodów

Maciej Naskręt
1 lutego 2014 (artykuł sprzed 10 lat) 
  • Makieta śródmieścia Gdańska. Widok od południa na Wyspę Spichrzów.
  • Główne Miasto. Na makiecie nie ma Krowiego Mostu nad Motławą.
  • Widok na śródmieście Gdańska od zachodu. Na zdjęciu widać Trasę W-Z (ul. Podwale Przedmiejskie).
  • Na pierwszym planie przebieg dwujezdniowej ul. Hucisko i dalej ul. Podwale Staromiejskie. Widok od zachodu.
  • Targ Drzewny i Hala Targowa w centrum Gdańska.
  • Stadion żużlowy i okolice ul. Elbląskiej. Na makiecie umieszczono zgodnie z planem szkołę. Przewidziano tam także estakadę umożliwiającą wjazd z ul. Elbląskiej na planowaną ul. Nową Wałową - dzisiaj ul. Głęboką.
  • Przebieg Trasy W-Z w dzielnicy Długie Ogrody.
  • Centrum Gdańska. Widok na makietę od strony Góry Gradowej.
  • Rejon Biskupiej Górki i Starego Przedmieścia.

Trasa W-Z zamiast Długich Ogrodów, dwujezdniowa ul. Podwale Staromiejskie, a także wieżowiec w miejscu dzisiejszego parku im. Czesława Niemena. Taką wizję śródmieścia miały kilkanaście lat po wojnie władze Gdańska. Swój pomysł urzeczywistniły, ale tylko na makiecie.



Gdańsk lata 60. - wizje planistów



Jak oceniasz pomysły gdańskich planistów z lat 60.?

Miniatura śródmieścia Gdańska została przygotowana w 1962 r. na podstawie planów zagospodarowania przestrzennego. Przedstawiała miasto z 1980 r. W okresie PRL makietę można było podziwiać na pierwszym piętrze gdańskiego magistratu. Na makiecie zostały zaznaczone budynki projektowane, istniejące, zabytkowe i przemysłowe oraz drogi, kolej, zieleń i woda.

Z upływem czasu i z powodu niezrealizowanych obietnic, makieta stała się kulą u nogi ówczesnych władz. Postanowiono usunąć ją z urzędu. Na szczęście zanim została rozebrana, ktoś wcześniej miniaturę uwiecznił na kliszy. Zdjęcia po 1989 r. trafiły na półki Archiwum Państwowego w Gdańsku.

Ówcześni planiści miejscy mieli "odważną" koncepcję budowy Trasy W-Z w centrum. Miała ona przebiegać od ul. Siennickiej zobacz na mapie Gdańska przez ul. Długie Ogrody zobacz na mapie Gdańska. W rejonie Stągwi Mlecznych zobacz na mapie Gdańska droga miała przechodzić nad Nową Motławą i zająć tereny, na których dziś znajduje się Hotel Novotel. Dalej droga łączyłaby się z istniejącym Podwalem Przedmiejskim.

Historia Gdańska - ciekawostki planistyczne



Inną ciekawostką są dawne plany budowy ul. Podwale Staromiejskie zobacz na mapie Gdańska. Według powojennych planistów miała być to droga dwujezdniowa. Obecnie posiada ona jedną nitkę. Dlatego niegdyś planowano zająć m.in. pl. Kobzdeja zobacz na mapie Gdańska, czy tereny przy Hali Targowej. Rondo wokół Targu Drzewnego zostałoby tym samym powiększone dwukrotnie.

Na makiecie z 1962 r. znajdują się także wieżowce. Pierwszy to Zieleniak, który zbudowano w latach 1965-1971. Kolejnym obiektem jest wieżowiec posadowiony na terenie obecnego parku im. Czesława Niemena. Na szczęście nie został wybudowany. Podobnie jak następny obiekt przy ul. Łagiewniki. Co ciekawe, na dawnej makiecie nie są uwzględnione dwa wysokościowce - Organika Trade, a także Hotel Hevelius przy ul. Heweliusza zobacz na mapie Gdańska. Oba obiekty były budowane na początku lat 70.

Plany rozbudowy - Gdańsk lata 60.



Z dawnych planów nie powiodła się próba zabudowy blokowiskiem Wyspy Spichrzów od strony Nowej Motławy. Projektem na wyrost okazała się też droga dwujezdniowa łącząca śródmieście z Portem Północnym i nowym mostem nad Martwą Wisłą w rejonie dzisiejszego Polskiego Haku. zobacz na mapie Gdańska

Dzisiaj architekci krytycznie oceniają ówczesne pomysły zabudowy śródmieścia. - Znam tę makietę. To była modernistyczna wizja miasta. Na szczęście nie wszystko ówczesnym planistom się udało z niej zrealizować. Władzom miasta zabrakło przede wszystkim pieniędzy na urzeczywistnienie swoich pomysłów - mówi prof. dr hab. Piotr Lorens, architekt, pracownik Wydziału Architektury Politechniki Gdańskiej.

Gdańscy planiści, co ważne, nie byli jednak wyjątkiem na świecie. Modernizm w połowie ubiegłego wieku objął niemal całą Europę i Amerykę Północną. - Amerykanie mieli najmniej szczęścia, bo mieli najwięcej pieniędzy i rozpruli choćby centrum Bostonu autostradą. Obecnie odchodzi się od tamtych rozwiązań, chowa się m.in. autostrady pod ziemię, w ich miejsce projektuje się przyjazną ludziom przestrzeń - mówi Lorens.

Podobnie jest też w Gdańsku - od początku tego wieku podejmuje się działania zmierzające do ochrony historycznej części miasta. Południowa Obwodnica Gdańska, otwarta w 2012 r. wyprowadziła ruch tranzytowy z miasta. Z centrum Gdańska mają zniknąć kolejne samochody po otwarciu tunelu pod Martwą Wisłą, co ma nastąpić w połowie 2015 r., i wybudowaniu ul. Nowej Wałowej - tzw. małej obwodnicy śródmieścia Gdańska.

Opinie (179) 3 zablokowane

  • Ciekawe. (15)

    Cokolwiek nie planowali, dobrze ze planowali w ogole. W tej chwili w Polsce panuje chaos urbanistyczny i architektoniczny, po kazdym krotkim pobycie na zachodzie robi sie niedobrze od patrzenia na gdanskie nowe osiedla i dzielnice.

    • 309 27

    • Chaos (4)

      Planuje się dalej, tylko prawo mamy tragiczne.

      Urbaniści coś zaplanują i od razu powstaje komitet osiedlowy złożony z kilku babiczek i kilku żuli pod-sklepowych i protestuje przeciw wszystkiemu.

      Wielka akcja pod hasłem "Ratujmy nasz s****-trawnik"

      A władze słuchają takich bezsensownych pieniaczy, którym nic się nie podoba i plany zmieniają , wówczas ze spójnej wizji robi się bajzel, bo wprowadza się miliony modyfikacji aby dostosowac się do uwag mieszkanców.

      Szczytem absurdu jest sprawa PKM, gdzie jakiś oszołom chce 10 krotną cenę za kawałek gruntu na odludziu.

      • 57 17

      • tak tak tak... (3)

        Gdyby tobie chcieli zabrać kawałek ziemi to gadał byś inaczej. Jak kupował tam działkę to nie było mowy o pkm, pozatym na tym kawałku ziemi może chciał otworzyć jakas działa ość , pracownie oto. Stad i kwota 10 razy wieksza. Utracony zysk trzeba by też wliczyć.

        • 7 16

        • Może chciał (2)

          Ale nie zrobił.
          A gadać że chce to sobie może.
          Tak jak ja mogę powiedzieć że chcę zbudować centrum lotów kosmicznych.

          • 6 2

          • ale nie mozemy w imie dobra ogółu (1)

            Pozbawiać kogoś jego majątku. Gdyby tobie chcieli zabrać mieszkanie bo planują w nim zrobić przychodnie to co byś powiedział ? Pitolicie tu jak jakieś komuchy wy pseudodemokraci

            • 6 11

            • Ale nie może ktoś zarabiać na dobrze ogółu żądając zawyżonych cen, bo jak ktoś chce wydymać państwo na kasę to płacimy za to my, czyli podatnicy

              • 6 2

    • zobczcie stare osiedla (3)

      ustawienie.... idealne.
      Nikt nie zagladał sąsiadowi przez okno, a teraz????... Niby mamy takie technologie a nie potrafią sobie poradzić z wytłumieniem mieszkań itd itd
      W sumie to jest jeszcze gorzej niż kiedyś.
      Mały plus za windy startujące z poziomu 0. Dla starszych i kalekich jest to duże ułatwienie.

      • 54 7

      • (2)

        no to jest mysl technologiczna ze winda z poziomu 0 odjezdza... wow dobrze ze nie od 4 pietra...

        • 6 4

        • kiedyś to było nie do pomyślenia ;) jak ktoś jeździł na wózku to najpierw musiał przeskoczyć te 6-8 schodów, żeby się doturlać do windy

          • 11 1

        • He

          W Witawie windy są na I piętrze na które trzeba wejść schodami z parteru. Na tym I piętrze są też piwnice.

          • 0 1

    • eh (3)

      Nie wiem co za problem masz z nowymi osiedlami, ale mi tam Gdańsk Południe się podoba. Na uboczu, a jednak wszędzie blisko. Trochę lasków, łąk.

      • 17 23

      • i smród z szadółek :-) (2)

        • 25 14

        • no tak... (1)

          Stogi , przeróbka i okolice skażone hcb i fasforami. Orunia , łąkowa patologia i ogólnie jeden wielki śmietnik. Reszta miasta to zasmrodzone spalinami blokowisko. Także nie pitol mi tu o szadółkach....

          • 12 5

          • Wyjedź z miasta od razu poczujesz się lepiej.

            • 1 2

    • Przykre jest to że kolejne pokolenia wychowują się w tym bajzlu... nowi planiści też.

      Rosną nowi inwalidzi konsumpcyjni, zachłyśnięci motoryzacją, galeriami handlowymi, wieżowcami i bazarnianym krajobrazem.

      Popełnimy jeszcze sporo błędów, które przerabiano choćby w krajach Starej Unii.

      • 8 3

    • brednie

      nie wiem, gdzie na "zachodzie" byles. Przestancie juz sie mamic "zachodem", bo wiele rzeczy mamy duzo lepiej zorganizowane niz na zachodzie.

      Marne tlumaczenie wlasnego lenistwa. Na zachodzie to, na zachodzie tamto. Do porzygu.

      Chyba, ze mowicie o zabytkowych miastach lub o wielkich metropoliach. Porownujcie jednak "zachod" o podobnej skali i potencjale co Gdansk.

      • 4 3

  • (11)

    Każda władza ma wizje,lecz nie każda potrafi zrealizować...

    • 57 4

    • ale budyń realizuje swoją wizje (4)

      wybudował już ECS, teraz kolej na muzeum II wś.

      • 8 10

      • wybudował też (3)

        Słowackiego i Sucharskiego, WZ oraz Al. Havla, Łostowicką i tramwaj na Chełm i Ujeścisko
        Ale o tym przez zawiść "guzikowy nierobie" nie wspomnisz???

        • 17 12

        • Przecież to jest kontynuacja tych beznadziejnych planów.

          Za jakiś czas trzeba to będzie naprawiać za ogromne pieniądze. Duże powierzchnie (bardzo przecież drogiego gruntu) w miescie zajęto na te inwestycje - przestrzeń między jezdniami, ogromne ronda z chwastami na środku itp. Można to było zrobić bardziej kompaktowo, nie psując miasta a tworząc je. Bo gdzie tam jest miasto? Chcielibyście mieszkać w pobliżu? Są tam jakieś knajpy, sklepy, życie ( nie licząc stacji benzynowej czy jakiejś biedronki)?

          Przecież miasto traci na tym podwójnie, traci cenne grunty, inwestycje (mieszkaniowe, biurowe, sklepy i restauracje) a do tego ludzie tam nie chcą mieszkać (podatnicy!), bo przecież poza miastem jest lepiej, a i tak dojadą do miasta tą "fantastyczną" inwestycją.

          • 15 2

        • wz to budowala sie jakies 20 lat... (1)

          • 1 1

          • za co ten minus? nawet nie wiesz kiedy byly plany budowania tej inwestycji budyn ja tylko dokonczyl

            • 2 1

    • najmniej zrealizowali ci od 3 milionów mieszkań (5)

      • 14 4

      • 3 miliony mieszkań obiecywało PiS (4)

        • 18 0

        • Źródło podaj platfusie (3)

          Takiej obietnicy nie było nigdy.

          • 1 15

          • (2)

            ależ oczywiście, że pis obiecał 3 mln mieszkań, jak nie więcej.
            To jest właśnie problem pisowców, że wszystkiego się wypierają, cud miód partia itp. Przynajmniej platfusy wiedzą, że tusk kłamie, a pisiory jak tępaki wierzą bezgranicznie jarkowi w jego wieczne kłamstwa.

            • 10 2

            • Tylko SLD. Innej opcji nie ma.

              • 2 4

            • glupolu...

              ...wiem ze ci trudno uwierzyc ze nie ma ludzi sprawiedliwych i uczciwych, w PO ani w SLD takich nie znajdziesz!

              • 1 1

  • wizje ekipy Budynia nie są wiele lepsze (12)

    Budyń-nocnik arena, obrzydły wszystkim ECS, cegła teatr szekspirowski, szklano-plastikowe pseudo-kamienice itd.

    • 156 70

    • (4)

      dla mnie ECS nie jest obrzydły więc nie dla wszystkich.

      • 23 33

      • dobra Budyń, następnym razem się podpisz.

        • 33 15

      • dla mnie też (1)

        • 8 8

        • Żona budynia tez niech sie podpisuje

          • 12 7

      • dla mnie tez nie jest brzydki

        • 2 2

    • (5)

      "nocnik arena" ?

      A przyjezdni mówią że jeden z najładniejszych stadionów jakie widzieli

      ciekawe

      • 30 9

      • nie chodzi o sam projekt obiektu (4)

        ale o utopijną wizję potrzeby jego budowy i tego jak pusty teraz stoi

        • 21 12

        • na trasie Slowackiego przy stadionie (3)

          tez nie ma za wielkiego ruchu, a jakos nie narzekasz, ze niepotrzebna inwestycja.

          Ten stadion juz spowodowal niesamowita przemiane Letnicy. Ludzie przypomnieli sobie o 1/3 miasta. Uwazam, ze dobrze, iz powstal.

          dziwne, ze jak budowano, to slychac bylo tylko glosy, ze powinien byc wiekszy, a nie ze niepotrzebny

          • 6 3

          • przy stadionie na razie nie ma większego ruchu, ale

            sytuacja radykalnie się zmieni po wybudowaniu tunelu pod Martwą Wisłą. Znaczna część ruchu kołowego korzystającego z obecnej głównej osi komunikacyjnej przeniesie się właśnie na tamtą trasę. Jeśli chodzi o sam stadion masz sporo racji. Nie tylko były głosy, że powinien być większy. A ile było narzekaczy, że nie ma bieżni lekkoatletycznej, że o rozsuwanym dachu nie wspomnę.

            • 3 0

          • ciekawe gdzie takie głosy było słychać, widocznie w zbliżonych do Budynia (1)

            bo ja słyszałem zdecydowanie przeciwne, o molochu na 40 tys ludzi, który zadłuży miasto na kolejne 20-lat i będzie zapełniony w 1/2 na kilku imprezach rocznie.
            Jeśli to jest koszt ożywienia Letnicy to chyba dosyć spory

            • 3 2

            • To nie tylko ozywienie Letnicy

              ale i N. Port, Brzezno, kawalek Wrzeszcza i Zaspy korzystaja.

              Z rozbudowanego lotniska, skonczonej W-Z, wezla Karczemki, Sucharskiego, przyszlego tunelu itd. Naprawde wierzycie, ze te inwestycje powstalyb bez Euro w Gdansku? W zamian za wybudowanie stadionu (ktory tez jest atrakcja sam w sobie - przejedz sie w okolice stadionu w weekend wiosna, a zobaczysz ile osob po prostu spaceruje wokol obiektu) zostalismy wpisani na liste priorytetow z tak wielka liczba inwestycji, ze z pewnoscia stadion sie oplacal.

              Nawet jesli rocznie trzeba doplacac 10mln zl. Trudno. Majac ambicje na metropolie, trzeba miec pewne zaplecze. To kosztuje. Moze dalo sie troche taniej, moze nalezalo troche mniejszy. Na pewno da sie lepiej zarzadzac.

              Jednak ja nie jestem przeciwnikiem. Widze, jak wiele on dal tej czesci miasta. I wierze, ze to jeszcze nie koniec.

              • 5 1

    • BRG nadal ma chore pomysły pt droga czerwona

      • 5 4

  • Jak to jest ze w 1962 mozna bylo takie rzeczy opracowac, a np. 20 lat temu nie... (31)

    Mam zal do dzisiejszych 40-60 latkow, ktorzy po '89 roku nie potrafili wziasc sie w garsc i zbudowac fajnego kraju w ktorym duzo wiekszej ilosci osob mieszkaloby sie dobrze....

    • 150 31

    • dałem na tak... (18)

      dałem na tak... ale niestety kolego mamy cały czas socjalizm i dlatego nic się nie daje zrobić ,kraj opanowała kasta próżniacza i wysysa z nas wszystkie soki ;-(

      • 47 20

      • kapitaliści kolego, kapitaliści wysysają z nas ostatnie soki (1)

        z tych którzy tu jeszcze zostali, a jest nas coraz mniej
        śpiewka o socjalizmie jest już nudna, czas to zrozumieć

        • 16 35

        • za dużo kolego to ty nie rozumiesz ...

          ... ten kraj nigdy nie widział kapitalizmu ... do ucz się proszę. Żeby ludzie rozumieli się w dyskusji trzeba zacząć od naprawy pojęć .
          Pozdrawiam

          • 33 16

      • liber....co? (2)

        napisz po polsku wolnościowiec a nie jakies kalki z narzecza

        • 13 6

        • Wolność Owiec! (1)

          Sprawiedliwość Baranów!

          • 13 3

          • aj lawju

            • 2 1

      • to się nazywa kapitalizm a nie socjalizm o czym napisałeś... ;-)

        • 6 6

      • Gdyby w Polsce był socjalizm (11)

        praca byłaby obowiązkiem, miejsc w przedszkolach byłoby więcej niż dzieci, a ludziom żyłoby się dobrze jak w bogatej, socjalistycznej zachodniej Europie czy Skandynawii. Ale my mamy kapitalizm w wydaniu 19 wiecznym, a w najlepszym razie przedwojennym z okresu dwudziestolecia międzywojennego. Wmawia się każdemu, że zarabia 1500zł bo jego umiejętności i wydajność jest 4 razy mniejsza niż hindusa, afrykańczyka na wyspach czy turka w Niemczech.

        • 19 21

        • Ani socjalizm ani kapitalizm, lecz odwleczny slowiansko-sarmacki feudalizm i kawcio-papierosyzm.

          • 10 5

        • (1)

          Jak widać z wpisu, realia socjalizmu znasz jedynie z TVN-u i GW.
          Nawet kapitalizm XIX-wieczny tu w Polsce nie występuje. Mamy tu postkomunistyczną hybrydę, cały czas opartą na tym samym zjawisku wysysania kasy z społeczeństwa, nie z tytułu ciężkiej pracy (za miskę ryżu) ale z tytułu obciążeń dookólnych, co ludziom takim jak ty zaciemnia obraz.

          • 16 4

          • Za to w skandynawii

            nie ma w ogóle obciążeń dookólnych. Chcesz liberalizmu 100%, jedź do Afryki. Tam nikt niczego nie kontroluje i nikt ci nic nie każe płacić. Co zarobisz i jak zarobisz to twoje.

            • 8 2

        • jasne (7)

          W bogatej Skandynawii bezrobocie wsrod mlodych 25%...

          • 3 1

          • Bezrobocie może być i 100% (6)

            Ważne czy ludziom żyje się dobrze czy źle. W Polsce zarabiasz średnią krajową, a żyjesz gorzej niż będąc bezrobotnym skandynawem. Kraj powinien być dla ludzi, a nie odwrotnie.

            • 2 7

            • (1)

              Bezrobotny Skandynaw dostaje dzis max 10000 SEK/ miesiac. Czynsz w Szwecji od 3000 SEK (kawalerka), jedzenie ok 5000 SEK... no i zwykle ma sie wiecej wydatkow niz tylko czynsz i jedzenie, zwlaszcza jak masz male dzieci - dochodzi min 800 SEK za przedszkole, ... czyli bezrobotnym Skandynawom zwykle g... zostaje na koniec miesiaca. Mimo, ze wieksze cyferki to tez nie jest latwo. Oczywiscie dla Polaka to wydaje sie duzo, ale pamietajmy, ze zycie w Szwecji jest drogie.

              • 4 0

              • Przyklad - w szwedzkich przedszkolach nie robi sie juz zdjec "klasowych" dzieciom, bo wielu rodzicow nie stac i przez to pracujacy tez nie maja takiej mozliwosci, zeby bylo "kazdemu po rowno" :/

                • 2 0

            • ja gdy zarabialem pod koniec studiow okolice sredniej krajowej (3)

              to zylo mi sie dobrze.

              Po prostu trzeba mierzyc sily na zamiary. Nie kupowalem samochodu, nie kupowalem mieszkania. Inwestowalem w siebie, aby zarabiac wiecej. I gdy juz mnie na cos stac - kupuje.

              Jesli tak w Skandynawii jest dobrze, to prosze wyjedz. Tylko pamietaj, ze iles Polska w Ciebie zainwestowala. Bogactwo Skandynawii w duzej mierze opiera sie na uczciwosci. Chcesz zyc jak oni - jedz tam i badz szczesliwy, ale Polsce prosze zwroc pieniadze, za to, ze umiesz to co umiesz.

              • 1 0

              • polsce to ja moge zwrócić dzisiejsze śniadanie

                • 0 3

              • Na uczciwości??? hahaha

                A mi się wydaje że na zasobach naturalnych, zwłaszcza ropie i gazie, którego mają na pęczki. Łatwo być uczciwym gdy ma się kupę kasy z gazu.

                • 1 0

              • stolec o życiu i szkole wiesz ! Ja mam zwracać za naukę? Chyba odszkodowanie raczej od Państwa! A dlaczego? Chodziłem do szkoły dla 704 uczniów ale było nad ponad 2600 dlatego chodziłem na tzw. III zmianę. W 6,7,8 klasie,chemię prowadziła polonistka, fizykę wuefistka , cudem ukończyłem szkołe średnią a o studiach wtedy mogłem pomarzyć bo Jestem matematyczno-chemicznie analfabetą. Moim marzeniem była elektronika ale niestety Jestem zwykłym robolem na którego patrzysz z pogardą przejeżdżając remontowanym odcinkiem drogi.

                • 1 0

    • Niestety, ale Kamilu masz rację

      jak sobie pomyślę ile rzeczy została .....lona, to szlak mnie trafia.

      • 13 5

    • Wolnosc (1)

      Masz szanse się wykazać......

      • 7 3

      • nie ma wolności ... to jak się wykazać ?

        • 9 3

    • Myślę, że po 89 roku wielu ludzi z dobrymi pomysłami nie było niestety dopuszczanych do ich realizacji - co dziś widzimy

      • 17 2

    • a Ty co

      zrobiłeś do tej pory zeby oceniac innych?

      • 8 5

    • Zal to mozesz miec do Polityków bo tooni decydują i rzadzą obecnie najdłuzej PO (2)

      Jak widac niczym sie obecna władza POlityczna nierózni od tej z PRLu ale nawet gorzej bo wtedy przynajmniej makiete potrafili wykonac teraz nawet tego niepotrafia

      • 14 7

      • Kup sobie słownik,bo PiSać POprawnie "nieumiesz"...

        • 5 3

      • zal to mozesz miec zawsze do siebie

        bo jakos istnieje czesc spoleczenstwa, ktora uczciwie zyje i godnie zarabia na swoje zycie.

        Czy moze kazdy, kto ma wiecej niz 1 000 zl "na reke" to zlodziej?

        • 0 0

    • Marność socjalizmu

      W latach 60 żyli jeszcze inżynierowie i architekci, którzy zdobywali wiedzę w okresie przedwojennym, kiedy słowa takie jak "jakość" i "solidność" miały znaczenie. Później było już coraz gorzej.

      • 21 3

    • i masz rację

      mam 50 i jedyne czym można to wyjaśnić to brak doświadczenia, naiwność i brak wiedzy jak ma wyglądać to lepiej.
      Wychowywaliśmy się w naprawdę innej mentalności.

      • 11 1

    • naucz sie wpierw po polsku pisac

      pisze sie "wziac" a nie wziasc"

      • 0 1

    • Wszystko w twoich rękach. Ps. Co znaczy " wziąść " ?

      • 0 0

  • (8)

    W brew pozorom socjalistyczne planowanie miast nie było złe, a nawet bym rzekł, że dobre! oczywiście wyłączając architekturę modernistyczną, która do ładnych nie należała

    O tym dużo się nie mówi, ale wiele wielkich projektów i inwestycji z ostatnich lat było planowanych w głębokim PRL :)

    • 97 29

    • każdy projekt osiedla to osobna jednostka samowystarczalna (2)

      przykład Zaspa - przychodnia, szkoła, przedszkole, centrum sklepów w każdym z sektorów no i przestrzeń o której teraz mieszkańcy zamkniętych osiedli mogą zapomnieć. jak ktoś tak lubi to i bunkier do zamieszkania będzie dobry

      • 31 7

      • (1)

        Dodatkowo można z tych bloków wyskoczyć patrząc na tę okropną "architekturę"

        • 6 19

        • Opinia pochwala tylko planowanie a nie architekturę :)

          • 14 2

    • Takie planowanie wtedy może i nie wydawało się złe ale dzisiaj przecież widać wszystkie wady ówczesnego sposobu myślenia! (2)

      Fakt, niektóre rozwiązania się sprawdziły ale bardzo wiele NIE! Przykładem mogą być rozwiązania drogowe.

      Co do architektury to jej uroda jest kwestią gustu. Tobie się modernizm nie podoba a mi wręcz przeciwnie (choć nie koniecznie pod postacią szarych komunistycznych bloków).

      • 11 2

      • (1)

        W cywilizowanych miastach ludzie korzystają z komunikacji miejskiej. Gdańsk jako miasto trzeciego świata jeszcze ma wiele do zrobienia w kwestii transportu zbiorowego.

        • 5 7

        • choc z ogolem sie zgadzam,

          to naprawde patrzac na podobnej wielkosci miasta w Europie zachodniej, Trojmiasto ma przyzwoita komunikacje miejska.

          Nie, abym nie potrafil wskazac slabosci i zaproponowac wielu udoskonalen. Jednak nadal - komunikacja miejska nie jest tal fatalna, jak w wielu podobnej wielkosci osrodkach.

          Nie porownujcie prosze Gdanska do Berlina czy Londynu. Z gory Gdansk musi przegrac takie porownanie. Porownajcie, np. do Bristolu w Anglii. Tu komunikacja miejska - jakby to ujac - ssie.

          • 2 0

    • (1)

      Wbrew pozorom socjalistyczne planowanie miast nie było złe, było bardzo złe. Całe szczęście, że zabrakło kasy na te chore i nieprzemyślane bez wyobraźni wizje, podporządkowane komunistycznym wizją.

      • 2 1

      • Tylko nie potrafisz nic wskazać. Tyle lat minęło i nic.

        • 0 0

  • im mądrzejsi są obecni projektanci tym większe gnioty wychodzą

    • 67 4

  • Dużo tu tęskonoty za peerelem (8)

    • 41 19

    • tesknota jest bo kiedyś był bajzel a dziś po prostu burdel (3)

      kiedys planowano centralnie z lepszym lub gorszym skutkiem. dziś planuje "każdy sobie" i mamy np. ogrodzone osiedla.

      • 18 6

      • Ogrodzone osiedla są na całym świecie, mądralo (2)

        Jeśli kogoś stać to wymaga i za to po prostu płaci.

        • 10 23

        • (1)

          No to niech siedzą sobie w tych ogrodzonych gettach skoro uważają, że mieszkanie tam to prestiż. Ale jak trzeba z psem na spacer to pod bloki starego osiedla, zeby zwierzę innym teren zanieczyszczało. To samo ze spacerami z dziećmi. Chca tam mieszkać, to niech chodzą wkoło swoich kilku budynków.
          Gdzie konsekwencja? bserwuję osiedle między Piastowską a Krzywoustego w Gdańsku i jest tam pusto. Raz w ciągu kilku lat widziałem jedno tylko dziecko na placu zabaw a potem ta osoba przychodzila z tym dzieckiem na osiedle nieogrodzone, bo tam były dzieci i zieleń. Odgrodzili się od innych, utrudnili przejście innym /np. na skróty/ to niech kiszą się w tych swoich osiedlach gdzie nie ma ani sklepów ani usług.

          • 41 5

          • madrego milo sie czyta

            kciuk w gore w pełni zasluzony

            • 11 3

    • Taka prawda

      teraz jestes mlody i po 60-tce bedziesz milo wspominal rok 2014, jak sie jest mlodym to czy socjalizm czy komuna-z perspektywy czasu nie gra roli

      • 11 2

    • Bo człowiek mimo wszystko wyżej ceni spokój psychiczny (2)

      8 godzin pracy i czas dla rodziny, do tego bezpieczeństwo socjalne niż pomarańcze i colę w lodówce lub chwilowe 5 tyś zł w portfelu, by 3 miesiące później nie mieć pracy wcale, w imię opłacalności firmy.

      • 8 5

      • Tyś na pustkooooowiuuu chleb rozmnooożyyyył, Paaanieeeee....

        • 1 2

      • gdyby obnizyc stope zyciowa do owczesnej to i dzis nikt nie przejmowalby sie

        wyrzuc telefon, telewizor, internet, kompuet, laptop, komorke, samochod i wiele innych rzeczy, ktorych posiadania juz nawet nie zauwazasz.

        Nagle okaze sie, ze zarabiajac minimum jestes w stanie zyc rownie "godnie" jak za komuny.

        Po prostu wszyscy mieli rownie malo. Nikt nie widzial, ze jest biedny jak mysz koscielna.

        • 1 0

  • Adamowicz ma swoja wizje od lat,brod,syf,dziurawe drogi,pomniki i nic dla mieszkancow:) (6)

    • 82 24

    • tramwaje na stogi (2)

      szkoda ze tramwaje na stogi zostały stare i zimne brrr masakra ze rada stogów nic z tym nie robi masakra jakaś jestem zaszokowany tym faktem

      • 6 8

      • komar idź na Przeróbkę (1)

        tam chcą zacząć remont linii tramwajowej oraz ulic a jakieś babcie i ekoterroryści protestują p-ko niezbędnej wycince drzew. Jaki jest sens remontować trasę tramwajową na Stogach skoro na Przeróbce nie chcą ?

        • 7 3

        • Wiesz, te drzewa zupełnie nie przeszkadzają. Ulica Siennicka szersza przecież nie będzie. W remont całych 4 kilometrów wiele nie pomoże, remontu wymaga cała linia, od Okopowej do Stogów Plaży. Gruntownej przebudowy wymagają podjazdy na Most Siennicki - czego oczywiście nikt nie planuje, będzie "po taniości", czyli jedynie zastrzyki betonowe pod torowisko. Co przy zdewastowanym podtorzu pomoże na pięć minut. Ale przynajmniej wciąż będzie istniał pretekst, by na Stogi nie zabłąkał się ani jeden nowoczesny tramwaj!

          • 4 2

    • Twoja wizja

      to marudzić, obszczekiwać i nie korzystać ze słownika...

      • 5 5

    • debil jesteś

      • 3 0

    • Nie zapominaj o iluś tam mieszkaniach dla siebie, nawet nie może ich zliczyć.

      • 1 5

  • Tragedia (10)

    Niestety mentalnie wielu planistów tkwi jeszcze w tamtym okresie chorej fascynacji samochodami i "przepustowością" zamiast skupić się na tworzeniu miasta przyjaznego mieszkańcom.
    A wystarczy popatrzeć w którym kierunku idą obecnie zmiany w ielu zachodnich miastach i ile ich kosztuje teraz naprawianie błędów z lat 60. i 70.

    • 58 56

    • Lepsze to niż....

      stan obecny. Drogi pofałdowane, z zapadniętymi studzienkami(nawet na nowej Słowackiego), oraz z ogromną, często nieuzasadnioną strefą "Tempo30", gdzie na rozwalonej drodze wstawia się do kompletu progi wyspowe.

      • 20 29

    • (2)

      Przyjazne dla mieszkańców mają być: strefy rekreacji parki, ogrody, stare miasto z lokalami oraz wewnętrzne struktury osiedli!

      Całą reszta powinna się skupiać na jak najszybszym przemieszczeniu z punktu A do punktu B czyli, szybki transport publiczny, sieć parkingów i dobre kilkupasmowe drogi!

      • 28 28

      • jo panie (1)

        My tu w nasza gmina to dycht wozidłem jechac musim. Ino najszybci bo sie mliko zsiadnie i tragedia bydzie! A te szatany na mandzach by se łazic chcieli, miejska bida.

        • 25 12

        • Miszcz ironii!!! Panie i panowie, jakbyście nie zauważyli geniusz nade mną nabija się ze zwolenników transportu indywidualnego! Koniecznie go za to pochwalcie.

          • 7 5

    • podaj przykład zaplanowanego w ostatnim okresie osiedla planisty zafascynowanego poprzednim okresem (2)

      napisz, jak według Ciebie wygląda miasto przyjazne mieszkańcom, może podpowiesz obecnym planistom co można/należy zmienić

      • 5 12

      • (1)

        Zobacz sobie Nową Wałową.
        Zobacz sobie plany Drogi Czerwonej.
        Wystarczy czy potrzebujesz więcej przykładów na niszczenie miasta?

        • 12 8

        • Plany drogi czerwonej są mgliste

          i jaka będzie jej forma tak na prawdę nie wiemy. Nowa Wałowa to jest problem, bo każdy wymaga od niej czegoś innego. A to doprowadzenia ruchu tylko do N. Miasta, a to drogi odciążającej w znacznym stopniu Podwale/Wały, a to skrótu, który podepnie w końcu Przeróbkę, Rudniki itp do miasta, a to drogi do zagospodarowania okolic Polskiego Haka - Angielskiej Grobli-Siennickiej, a to miejskiej alei albo najlepiej dwóch wąskich ulic jednokierunkowych z progami zwalniającymi i tramwajem w jezdni. Tego pogodzić się nie da.

          • 13 5

    • Właśnie. Wystarczy spojrzeć na zachód i już wiemy co mamy robić. Nie rozumiemy, ale wiemy. Małpowanie nam jakoś wychodzi. Samochody złe! A fe, a fe, a fe! Bo w Berlinie i Paryżewie ponoć takie jest, to u nas też będą a fe!

      • 7 6

    • A jeśli za 40-50 lat ktoś powie tak samo jak Ty? (1)

      Tylę że w miejscu samochodów w stawi mieszkańców i vice versa? Że Twoje pomysły nazwą błędami? Arabowie zawładną Europą, a oni kochają auta. Są naszą przyszłością.

      • 4 6

      • Ale czy bycie fanem 4 kolek oznacza bycie ograniczonym glabem?

        Przeciez im wiecej samochodow w miejscie, tym wieksze korki. Co za przyjemnosc stac w korku?

        Masochizm. To jak byc fanem kobiecej urody i byc zmuszanym do ogladania nog niezwykle obrosnietych wlosami i cellulitisem... :/

        Tyle wygrac.

        • 1 1

  • masakra (9)

    Okropne plany. Modernistycze odchumanizowa miasto dla bozka - samochodu. Niestety w czesci zrealizowane (ppdwale przedmiejskie, waly jagiellonskie, tunele, estakady).
    Szkida ze niektorzy nasi decydenci sa Duchem w latach 60 i nie widza jakie problemy tworzy takie miasto. Zamiast wydawac pieniadze na budowe i utrzymanie przewymiarowanej sieci drogowej, przydaloby sie zadbac o transport publiczny (zeby byl szybki i przyjazny) oraz posprzatac i odsniezyc chodniki. O likwidacji tuneli nawet nie wspominam, bo mnie tu zagryza zmotoryzowani :-;

    • 78 69

    • A ja w obecnych realiach jestem za tunelami, przynajmniej w niektórych miejscach (3)

      Bo jak idąc mam czekać na światłach 5 min aż mi łaskawie włączy się zielone (a może dowalą przejście dwuetapowe) to tunelem jestem 10 razy szybciej po drugiej stronie. Fakt, że syf ale i oszczędność czasu. Wyobraźcie sobie naziemne przejście pod dworcem głównym, przecież to jakiś sajgon by był, zwłaszcza dla pieszych. A mniej świateł to również szybsza jazda tramwajem czy autobusem.

      No, chyba że zepchniemy auta do tuneli, ale w to bym raczej nie wierzył.

      • 32 16

      • (1)

        Lada moment i tak ruch samochodowy bedzie wstrzymany przed dworcem przez wujazd z Nowego Podwala. Poza tym w godzinach szczytu wszystko stoi, wiec co za roznica kierowcom czy ktos bedzie przechodzil?

        • 16 10

        • Lada moment za 15 lat. Albo i na "święty Nigdy".

          • 8 4

      • o zbudowaniu nowej Walowej

        i nowej 3 maja droga o ktorej mowisz powinna stracic role tranzytowej. Wtedy moglaby to byc aleja 2x2 z buspasem i sciezka rowerowa.

        • 2 2

    • (1)

      Chomo sapiens wymyślił takie odchumanizowane miasto. Takie homo nie wiadomo.

      • 13 1

      • "Chomik rozumny"?

        • 6 0

    • (2)

      Oczywiście, bo to trzeba być zmotoryzowanym, żeby posiadać rzadką umiejętność jasnego rozumowania i nie bać się samochodów. No paaanie, w mieście samochody? Demony jakieś. A tunele? W rzyci z tunelami, ważne aby pieszy rządził w mieście!

      • 8 13

      • tak, ważne aby pieszy rządził w mieście.
        Miasta są przede wszystkim dla pieszych a samochody to tylko narzędzie, niestety niektórym kupienie 4 kółek szkodzi na mózg, jak widać po twoim wpisie.

        • 12 10

      • Pomyśl zanim coś napiszesz!!!

        Niejaki paszczur kłapnął paszczą, wypisując kilka oklepanych frazesów ale Tyś pojechał głupota tak wyjątkową, że nawet wpis paszczura zaczyna mieć sens.

        • 7 4

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane