Na przełomie tego i przyszłego roku Urząd Marszałkowski Województwa Pomorskiego ma ogłosić przetarg na zakup 10 składów, które pojadą szlakiem Pomorskiej Kolei Metropolitalnej. Jeśli kontrakt pozyska firma z Polski, będzie musiała wyśrubować parametry swoich maszyn.
2012-08-20 06:05
Jak by tu nie napisać to lepiej samemu zadbać o środek lokomocji.Kto by tam o szarych obywateli dbał za darmo?
2012-08-20 10:24
transport indywidualny w dużych aglomeracjach miejskich się nie sprawdza :))))))
2012-08-20 11:05
...więc można
2012-08-20 11:31
Jakoś w Stanach indywidualny sprawdza się poza centrum, bo w centrum samochodów mało, a większość porusza się KM. Czemu bo jak ma zapłacić po 6-12 Dolarów za godzinę postoju to szybko kalkulują, że nie ma to sensu.
Większość zostawia auto pod miastem i wsiada w KM
Oczywiście miasto w sensie centrum, bo u nich centrum jest większe niż Gdańsk.
2012-08-20 12:41
W Nowym Jorku działa świetnie, w Londynie nie najgorzej. Nawet w Moskwie tragedii nie ma.
2012-09-10 15:56
a także generator otyłości wśród dzieci dowożonych do szkoły samochodami, które jak dorosną i czegoś nie otrzymają natychmiast, chwytają za broń.
2012-09-10 15:55
i u nas już się w wielu przypadkach sprawdza
2012-08-20 10:32
za darmo? a szary obywatel chciałby pracować ku lepszemu dobru społeczeństwa za darmo? :)
2012-08-20 21:05
Jakby tu nie napisac to inni by twojego wpisu nie czytac.
2012-08-20 06:15
A ile bedzie kosztowal bilet???? Pewnie ten projekt jest deficytowy jak stadion
2012-08-20 06:46
zyskiem jest zmniejszenie korków i szybki dojazd do pracy
2012-08-20 08:49
i przy okazji skoro jest zysk bezpośredni to zapewne jest też zysk pośredni - poproszę o wyjaśnienie
2012-08-20 09:31
W tym przypadku bezpośredni zysk to zysk finansowy Urzędu - tzn. Urząd wykłada kasę na budowę PKM, ale też zbiera kasę z biletów = zysk.
Zysk pośredni to taki, który przyczynia się do realizacji celów/zadań Urzędu i niesie korzyść na innych podmiotów niż Urząd (np. obywatele). Czyli pieniądze ze sprzedaży biletów nie są takie ważne, ale ważne jest to, że jest mniej korków, spada zanieczyszczenie środowiska (bo mniej spalin etc.), mieszkańcy mają ułatwiony dojazd do pracy, domu.
2012-08-20 13:53
Nieśmiało tylko zauważę, że urząd nie ma osobowości prawnej i nie prowadzi działalności gospodarczej, więc nie może osiągać zysku (ani bezpośredniego ani pośredniego cokolwiek to znaczy). Osobowość prawną ma gmina Gdańsk. Sęk w tym, że ona realizuje działalność gospodarczą o charakterze użyteczności publicznej poprzez swoją spółkę ZKM. PKM jest odrębnym podmiotem prawnym. Mamy więc tutaj nie tyle wyjaśnienie kwestii czym jest zysk, ale pomieszanie wszystkiego do kupy.
Upierdliwie zapytam się, skoro jest zysk finansowy, to czym jest zysk niefinansowy?
Przedstawione tu kategorie zysku zasługują na miano publikacji w podręcznikach ekonomii, a jej autorowi wróżę może nie Nobla, ale na pewno IgNobla.
P.S Nie każda korzyść drogi autorze jest zyskiem. Używając określonych pojęć warto być precyzyjnym, a nie wymyślać systematykę pojęć ekonomicznych na nowo.
2012-08-20 18:33
2012-08-20 19:13
lepiej być hejterem niż motherfuckerem
2012-08-21 10:23
Serio, czepiasz się. Każdy chyba zrozumiał o co mu chodziło.
Problem w tym że to co on napisał jest mydleniem oczu. On twierdzi ze co prawda rentowne to nie jest ale za to znikną korki. Tylko nie pomyślał że skoro będzie strata to my tą stratę podatkami pokryjemy. Bilety nie będą drogie, ale ich cena nie wystarczy na pokrycie kosztów, czyli de facto podatkami będziemy sobie sami dotować tanie bilety. A to tylko PODNIESIE koszty ponieważ nasze pieniądze zamiast iść bezpośrednio przejdą przez tuzin urzędów.
To jest tak jakbym chciał dać kelnerowi 15zł łapówki aby dał mi 15 zł rabatu, jednak robił to przez pośrednika któremu muszę za fatygę odpalić kolejne 5zł
Więc skoro płacimy za to tak czy inaczej to dlaczego nie płacić bezpośrednio? Ten "zysk pośredni" przecież i ta wystąpi
2012-08-20 10:25
Warto jeszcze dodać, że sprawna komunikacja miejska to obnizenie wydatków na rozbudowę sieci dróg.
2012-08-20 10:39
Nie tyle na rozbudowę co na ich utrzymanie.
2012-08-20 06:47
a obłożenie 80%
2012-08-20 08:50
To może autor napisze dlaczego takie projekty są deficytowe...
2012-08-20 11:28
Komunikacja miejska nie ma na celu zarabiać. Komunikacja zbiorowa ma powodować zmniejszenie korków przez co powoduje zmniejszenie zużycia dróg. Ma dowozi ludzi do szkół i pracy co powoduje, że miasto może się rozrastać na tereny, z których nie można dojść pieszo w rozsądnym czasie. Dodatkowo ważny jest aspekt ekologiczny. Gdyby pasażerowie przesiedli się na samochody to w miastach nie było by czym oddychać.
2012-08-21 10:27
załóżmy że cena biletu pozwalająca na pokrycie kosztów faktycznie wynosi 20 zł - pozornie cena nie do zaakceptowania. Więc mądre głowy zrobią bilet po 5zł, a pozostałe 15zł... zapłacimy tylko że przez podatki i urzędy, które także nie pracują za darmo.
To fajnie się tak pisze "z założenia deficytowe ale zyskamy to to i to". Tylko że ten deficyt to tak czy inaczej my opłacimy. Z nieba nic nie spadnie. A skoro z założenia deficytowe to kto by się wtedy przejmował cięciem kosztów skoro podatnicy i tak zapłacą?
Jaki w tym jest sens?
2012-09-10 15:58
że trzeba rozumieć pojęcie kosztów i korzyści niepieniężnych. finansista nie musi być tożsamy z ekonomistą. Ekonomista to nie tylko księgowy
2012-08-20 06:54
a komunikacja lotnicza?? czy moze dac zyski??
2012-08-20 07:18
Może, przy cenie biletu od 250zł w zwyż.
2012-08-20 10:46
bo zawsze jest deficytowa. To po prostu inwestycja dla społeczeństwa.
2012-08-21 10:40
a społeczeństwo to aby mieć tanie bilety... samo ten deficyt wyrównuje. a skoro z definicji deficytowa to ani nie musi ciąć kosztów, ani nie musi zabiegać o klienta.
Krótko mówiąc, worek bez dna, kolejny zresztą
2012-08-20 14:37
raz na zawsze sobie zapamiętaj, każda komunikacja zbiorowa jest deficytowa. mimo wszystko warto w nią inwestować bo komunikacja indywidualna jest droższa - jeśli nie dla budżetu gminy to w ogólnym rozrachunku.
2012-08-20 06:27
Miało być elektrycznie, ekologicznie... Co za lipa!
2012-08-20 06:31
Artykuł sprzed kilku miesięcy.
2012-08-20 07:20
Docelowo linia zostanie zeelektryfikowana, tabor spalinowy pójdzie na Hel, Chojnice i jakieś tam inne spalinowe kierunki, a PKM kupi składy eletryczne.
2012-08-20 08:50
a na PKM pojawią się uwielbiane przez wszystkich składy EN57:)
2012-08-20 21:41
chyba, że po gruntownej modernie - kible zwyczajnie nie podjadą
2012-08-21 07:37
Widzę tutaj jakiś miłośników kolejowych ;). PKM nie kupi elektrycznych zespołów trakcyjnych bo jak zwykle nie będzie pieniędzy... :(
2012-08-20 09:46
Czemu nie mozna czegos zrobic raz a dobrze. W calym projekcie przeciez ta elektryfikacja to jest kropla w morzu.
2012-08-20 10:13
2012-08-20 07:05
ekolog a prąd skąd masz?? pewnie na każdym wagonie zamontują solary i po kilka wiatraków
2012-08-20 08:42
a jakie w kolejce spalinowej a emisja gdzie idzie? o efektywności nie wspomnę bo nawet przy stratach przesyłowych spalinowa startu nie ma do elektrycznej ekologicznie i ekonomicznie.
2012-08-20 14:53
nowoczesne silniki spalinowe mają tak wydajne katalizatory, że zanieczyszczenie środowiska emitowane przez taki pojazd jest zaledwie nikłym procentem tego, co serwuje nam przeciętna elektrociepłownia
2012-08-20 08:47
myslacych przez szkiełko... w rumi kiedys odrzucili możliwość budowy lini trolejbusowej bo radni stwierdzili ze nie ma mowy o ekologii w rumi w koncu prad musi byc wyprodukowany z wegla hahaha baranki
2012-08-20 09:27
przy obecnych nowoczesnych silnikach spalinowych na alkohol lub wodór. Lepiej od razu tramwaj zbudować - większa pojemność i bezkorkowość
2012-08-20 09:52
Wodór produkowany jest elektrolitycznie czyli z energii elektrycznej przy ograniczonej sprawności procesu a alkohol tez wymaga poważnego nakładu energii dla rolnictwa (uprawa itp.), transportu produktów rolniczych, fermentacji (na zimno się nie da), destylacji (grzanie, chłodzenie ..), dystrybucji.
Czyli piszesz bzdury.
2012-08-20 09:35
gdyby zamiast pociągu miał kursować sznur aut osobowych albo autobusów, które stawałyby w korkach, dymu byłoby znacznie więcej. Poza tym bedą to zapewne pojazdy hybrydowe, w których silnik spalinowy pracuje w miarę jednostajnie napedzając pradnicę ładujaca akumulatory, z których zasilane sa silniki elektryczne odpowiedzialne za napędzanie kół. Tak przynajmniej działa wiekszość działających u nas lokomotyw spalinowych.
2012-08-20 06:33
2012-08-20 09:26
...bo ich po prostu nie ma! Swoją drogą wygląda mi to na kolejny przekręt - PKM powstaje ciągle tylko na papierze, a już jest mowa o zamawianiu taboru. Po co? Żeby stał i niszczał przez dziesięciolecia? Przeczuwam jakieś wybory do rady nadzorczej albo inne roszady w najbliższym czasie. Koperty z "ofertami" zapewne już przygotowane.
2012-08-20 10:17
Że w czerwcu trwały rozmowy dotyczące zakupu ziemi. Tj. targowanie się z właścicielami. Więc coś się dzieje.
2012-08-20 10:40
Skoro przetarg ma być na przełomie roku to pewnie jego zakończenie będzie w okolicach marca. Potem miesiąc na analizę ofert i wybranie najlepszej.
3 miesiące na odwołanie się od wyników czyli masz wtedy już sierpień.
Sama budowa takich składów to kolejny rok potem testy i nagle się okaże, że ledwo zdążą z oddaniem.
Dlatego nie lamentuj tylko czasem pomyśl.
2012-08-20 06:49
Czemu nie pomyślano o składzie z Gdyni do Kościerzyny?Może Gdynia w ogóle nie jest potrzebna do tego projektu.Takie wrażenie można odnieść po licznych publikacjach na temat SKMki.
2012-08-20 07:30
A po co ? Przecież Gdynia buduje sobie lotnisko w Kosakowie. Więc może będziesz miał połączenie lotnicze Gdynia/Kosakowo do Kościerzyny.
2012-08-20 08:09
Napompowany do granic możliwości balon sukcesu pękł i okazało się, że jesteście sami i za wiele nie możecie.
2012-08-20 12:56
jestem z Gdyni i mam już dosyć marazmu w Gdyni. Nic nie robią poza PR-em. Na cholerę mi lotnisko w Kosakowie, skoro przez lata nie będzie obsługiwane liniami low-costowymi. Zamiast kolei metropolitarnej na lotnisko, mamy wielkie "ZERO". Forum Morskie - leży i kwiczy, nowy terminal morski - leczy i kwiczy, polanka redłowska (ludzie ile to już lat się ciągnie), bulwar nadmorski - stale oszałamiająco i elegancko wybetonowany. I najgorsze jest to, że w mieście mieszka 80 % imbecyli głosujących na tę władzę. Gdynianie niech ruszą odwłoki do Sopotu i Gdańska i zobaczą jakiego rozpędu nabierają te miasta.
2012-08-20 14:00
I dziurę wstydu, i parę innych miejsc. Też mamy podobne problemy. Choć trzeba przyznać, że władza miasta w jednym są dobre (i niemalże tylko w tym), dojeniu publicznej i Unijnej kasy.
2012-08-20 08:33
2012-08-20 08:35
tyle w temacie
2012-08-20 09:23
że takie połączenie ma być - nawet z przystankiem w okolicy stadionu w Gdyni Redłowie.
2012-08-20 09:28
bo Gdynia sprawę olała
2012-08-20 09:29
i to częściowym tylko
2012-08-20 10:19
A nie może lecieć przez lotnisko, bo pociąg nie miałby gdzie wykręcić, bocznicy nikt nie planuje.
2012-08-20 14:41
Linia PKM ma iść do Osowy więc będzie szła w kierunku Gdyni. Wystarczy aby PKM Gdynia skręciło w osowie do Rębiechowa i po temacie. Dla przypomnienia obecnie do Gdyni jeździ się właśnie przez Osowę.
Ale Gdynia nic nie mówi i nic nie pisze, bo musiałaby znaleźć środki na zakup taboru, a takowych nie ma.
2012-08-20 15:51
To była odpowiedź, dla osób które chciałyby linię z Gdyni tylko do lotniska i z powrotem.
2012-08-20 10:45
Gdynia nie była zainteresowana projektem PKM bo po co im ta kolej? Żeby wozić ludzi z P+R na Karwinach jeśli do centrum można dojechać szybciej autem/trajtkiem. Za to SKMka traktuje Gdynie na takim poziomie jakim są udziały tegoż miasta w tej spółce - 2,6% przy 2,8% udziałów Sopotu i 9,6% Gdańska.. Zamiast pomóc zkomunalizować SKM Gdynia buduje lotnisko, ja nie oceniam to nie moja kasa :-)
2012-08-20 16:14
2012-08-20 21:21
Gdynia, jak najbardziej w tym projekcie, przecież PKM ponoć ma połączyć lotnisko, notabene najładniej położone w Kosakowie i to ma sens.
2012-08-20 06:51
Tabor będzie, dług samorządu wzrośnie do pół miliarda ale sukces zostanie odtrabiony!
2012-08-20 06:51
a nie taniej by puscic drenzyny a moze ryszksze na szynach . sprowadzic kilka tysiecy z indi i pakistanu i bangladeszu
2012-08-20 19:24
Nie trzeba nic sprowadzac, przeciez mamy tego pelno u siebie!
2012-08-20 21:46
120km/h to lata siedemdziesiąte w kolei zachodu
2012-08-21 12:16
tylko że to nie jest kolej jako taka, bardziej coś w rodzaju naziemnego metra.
A jeżeli chodzi o kolej w sensie dosłownym to w Polsce nawet nie potrzeba kolei dużych prędkości
2012-08-20 07:03
tak mówi ustawa....
2012-08-20 08:45
po pięćdziesięciu modernizacjach
2012-08-20 09:19
powinno sie brac pod uwage stosunek jakosci do ceny, ale problem w tym jak wymiernie zmierzyc jakosc....
2012-08-20 10:21
Może nie zawsze w 100% obiektywnie, ale wystarczająco.
2012-08-20 07:03
Jak jest sens budowy kolei, skoro nie będzie tam trakcji elektrycznej. To tak jakby zbudować zwykłą szosę i zamknąć ją dla ruchu samochodowego. A puścić po niej tylko PKS-y.
2012-08-20 07:22
Będzie...w drugim etapie.
Najpierw PKP PLK musi zelektryfikować linie do Kościerzyny. PKM nie dostałaby dofinansowania na projekt gdyby teraz chciała zeelektryfikować.
2012-08-20 07:34
To jest oficjalna wersja. W rzeczywistości po prostu zabrakło kasy na elektryfikację.
2012-08-20 09:47
2012-08-20 14:10
Akurat na to już kasy zabrakło. Tym bardziej, że wymyślono wymówkę z brakiem elektryfikacji linii na odcinku gdyńskim.
2012-08-20 10:21
2012-08-20 07:40
tez beda zmieniac na elektryczny? No brawo, kolejna kasa w kieszen za przetargi!
2012-08-20 07:45
Akurat w pomorskiem sa takie braki taborowe, ze 10 nowych składów nie zaszkodzi.
Cholera, nie kupują to źle, kupują, też nie dobrze.
2012-08-20 09:51
pociąg Kolei Mazowieckich - Słoneczny - to ten bombardier Double Deck - fajny - dwupoziomowy i spalinowy, ale z Wawy do Trójmiasta ciągnie go EU47 - elektryczna lokomotywa. A działać to może w trybie push-pull czyli maszynista przejdzie do kabiny na początku składu bez przestawiania lokomotywy
2012-08-20 21:45
2012-08-20 10:23
W celu ograniczenia ilości samochodów dowożących codziennie ludzi do pracy, a tam elektryfikacji jak się uda w ciągu 20 lat to będzie sukces.
2012-08-21 10:41
nawet jeżeli będą zmieniać to tamte składy można sprzedać
2012-08-20 07:10
Jak zwykle ludziom nie pasuje. Nie było stadionu, hali sportowej narzekano na brak miejsca na różne imprezy/pomijam fakt jak to jest wykorzystywane/. Narzekano na brak połączenia tramwajowego z Chełmem, nowymi osiedlami na południu. Nic się nie robiło w sprawie kolei metropolitarnej był płacz. Dzisiaj płacz bo stadiony deficytowe, bo tramwaje jeżdżą po krzywych szynach a bo kolej będzie droga.
Jeszcze sie taki nie urodził by wszystkim dogodził jednak nam Polakom to już wręcz nie możliwe. My już mamy w naturze narzekanie, marudzenie wybrzydzanie i szukanie wiecznie problemów.
2012-08-20 07:47
to akurat "marudzenie" jest uzasadnione, bo zrobiono tam jakiś dziadowski bubel! Dobrze, że coś się robi, ale niech to nie będzie fuszerka, którą będzie trzeba co chwilę poprawiać...
2012-08-20 07:59
akurat tramwaj na świętokrzyską znam doskonale korzystam codziennie. Jakoś jedyne co mnie wkurza to brak zgranie tramwajów z autobusami. Innych większych problemów nie widzę bynajmniej nic co by przeszkadzało w codziennym korzystaniu a nie występowało na innych liniach w Gdańsku.
My z natury musimy marudzić, a bo tramwaj skrzypi, a bo przystanek krzywy, a bo odjechał za wcześnie, a bo przyjechał za późno. Na całym świecie coś się cały czas buduje, remontuje przerabia i dostosowuje do nowych potrzeb i technologii jednak takiego marudzenia jak u nas nie znajdziesz nigdzie.
2012-08-20 10:15
Odpuść, malkontentom już dziękujemy.
2012-08-20 08:11
jak rozumiem jeśli coś jest przepłacone niedochodowe, sfuszerowane to jest po powód do radości?
hura cieszmy się że zbudowano stadion już zadlużony a teraz się pytamy w ankietach co z nim dalej!
cieszmy sie zbudowaliśmy tramwaj ale szyny sie wykrzywiły!
hura likwidujemy przemysł ale budujemy piramidę ecs!
MY POLACY mamy w naturze nie narzekanie - tylko MYSLENIE i nie lubimy jak nas sie robi w bambuko!
2012-08-20 08:21
Mało kto w polsce na wyższym szczeblu myśli racjonalnie. Debilizm na każdym kroku. Nie okłamujmy się polaków jest akurat bardzo łatwo zrobić w bambuko...
2012-08-20 08:34
narzekasz na zadłużony stadion czy na ludzi którzy nim kierują?? Narzekasz na krzywe szyny, czy na ludzi którzy budowali linie szybko po to by nie było marudzenia /szyny są już poprawione/. Przepłacone?? Zobacz sobie opere w Hamburgu którą budują tyle lat głownie z pieniędzy miasta, koszta masakryczne a końca nie widać i jakoś ludzie tam tak nie marudzą. Stadion zadłużony - zgadza się ale to nie przez to iż został zbudowany a przez to że żle zarządzany. Pamiętam płacz kiedy budowano Ergo Arene kto za to zapłaci nigdy się nie zwróci...można dobrze poprowadzić taki interes, mozna zarabiać.
ECS buduje polska firma korzystająca z naszych materiałów - więc nie przesadzaj. To że padają firmy jest rzeczą normalną na całym świecie. Skoro wali się ceny poniżej opłacalności to nie ma co się dziwić.
2012-08-20 08:52
2012-08-20 10:13
Z czego to się wzięło że tak wielu Polaków nie rozróżnia marudzenia od rzeczowej krytyki? Wpływ g-wnianych brukowców? Lewackich telewizorów?
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
