Fakty i opinie

2,5 tys. podpisów za tym, by stocznia stała się "pomnikiem historii"

13 grudnia wyburzono na terenie stoczni m.in. halę rurowni.
13 grudnia wyburzono na terenie stoczni m.in. halę rurowni. fot. Michał/czytelnik Trojmiasto.pl

Trwa zbieranie podpisów pod petycją do prezydenta Bronisława Komorowskiego o nadanie dawnym terenom Stoczni Gdańskiej statusu Pomnika Historii. Czy taka forma ochrony będzie skuteczna i zatrzyma wyburzenia kolejnych poprzemysłowych budynków?



Czy jest sens utworzenie z terenów stoczni Pomnika Historii?

tak, trzeba walczyć o to co pozostało 53%
trzeba szukać innych rozwiązań i porozumień 13%
nie, to jednie prestiżowa ochrona, prywatny właściciel i tak zrobi co zechce 34%
zakończona Łącznie głosów: 721
W poniedziałek pod petycją do prezydenta Bronisława Komorowskiego z apelem o nadanie dawnym terenom Stoczni Gdańskiej statusu Pomnika Historii widniało nieco ponad 2,5 tys. podpisów. Wśród popierających zaleźli się m.in. Lech Wałęsa, Zbigniew BujakHenryka Krzywonos-Strycharska.

"Od momentu prywatyzacji w latach 90. ponad połowa obiektów została wyburzona, a oprócz publicznej inwestycji, jaką jest Europejskie Centrum Solidarności, nie powstał żaden nowy budynek. Trwa czyszczenie terenu z cennych obiektów postrzeganych przez właścicieli terenów jedynie jako przeszkoda w komercjalizacji gruntu. (...) Nie jesteśmy przeciwni inwestycjom na tym terenie, pragniemy jedynie podstawy prawnej do skutecznych negocjacji pomiędzy administracją państwową a właścicielami w celu zatrzymania dewastacji" - czytamy w petycji.

Zobacz pełną treść petycji do prezydenta Bronisława Komorowskiego.

Pomysłodawczynią petycji jest pochodząca z Torunia dr Katarzyna Lewandowska, wykładowczyni Akademii Sztuk Pięknych w Gdańsku.

- Z roku na rok, przyjeżdżając do Gdańska, widziałam, co się wyprawia na terenie byłej stoczni. To koszmarne doświadczenie, że nie można tego zatrzymać, wszystko cały czas niszczeje. Strasznie przykro mi było, że ostatnią halę wyburzono 13 grudnia, w rocznicę wprowadzenia stanu wojennego. To spowodowało, że czara goryczy się przelała i postanowiłam jakoś zareagować. Nie mogę się na to zgodzić - powiedziała PAP Lewandowska.

Film archiwalny

13 grudnia odbył się protest przeciwko wyburzeniu kolejnej hali na terenach postoczniowych.



Czy prezydent Komorowski przychyli się do apelu?

Pomysł wpisania dawnych terenów stoczniowych na listę Pomników Historii nie jest nowy. Rozmowy na ten temat toczyły się między władzami samorządowymi, a m.in. ministerstwem kultury już 2012 roku. W marcu tego roku stoczniowe hale, wszystkie żurawie, pochylnie, ale też suwnice czy tokarki - w sumie 240 obiektów, znalazło się w Wojewódzkiej Ewidencji Zabytków.

Obecnie wiadomo, że trwają przygotowania do kolejnego ewidencjonowania zabytków na terenach postoczniowych.

Czytaj też: Sąd: dźwigi stoczniowe to zabytki i można je chronić

- Ta ewidencja ma się stać podstawą do przyjęcia uchwały przez Radę Miasta Gdańska. W tej chwili ruch jest po stronie władz samorządowych - zaznaczyła PAP Joanna Trzaska-Wieczorek - dyrektor Biura Prasowego w Kancelarii Prezydenta RP. - Pan prezydent Bronisław Komorowski odnosi się do tej inicjatywy z dużą życzliwością. Tak było dwa lata temu i jest dzisiaj.

Prezydent RP może uznać za Pomnik Historii zabytek nieruchomy wpisany do rejestru zabytków lub park kulturowy o szczególnej wartości dla kultury. Wniosek do prezydenta o wpisanie obiektu na listę Pomników Historii powinien złożyć jednak minister kultury i dziedzictwa narodowego, po uzyskaniu opinii Rady Ochrony Zabytków.

Ewidencja, na podstawie której na terenach stoczni miałby powstać najpierw park kulturowy, ma być gotowa na przełomie marca i kwietnia 2015 r. Stanie się ona podstawą do przyjęcia uchwały Rady Miasta Gdańska w tej sprawie.

Status pomnika historii ustanawiany jest w drodze rozporządzenia przez Prezydenta RP. Celem ustanowienia pomnika historii jest wyróżnienie najcenniejszych, najważniejszych obiektów zabytkowych na terenie Polski.

Jednak zgodnie z obecnym stanem prawnym przyznanie statusu pomnika historii jest przede wszystkim wydarzeniem prestiżowym i stanowi jedyne odstępstwo od wynikającej z ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami zasady równocenności zabytków.

Krytycy tej formy ochrony podkreślają, że nie zmienia ona jednak nic w sposobie zarządzania zasobami obiektów zabytkowych, nie nakłada ani nie zwalnia zarządców z żadnych obowiązków, nie ustanawia wzmożonego reżimu ochrony substancji zabytkowej, formalnie nie wiąże się z ułatwieniem otrzymania dofinansowania dla obiektu.

Przypomnijmy, obecna petycja to efekt m.in. wyburzeń na terenie stoczni które miały miejsce 13 grudnia. Zleceniodawcami prac rozbiórkowych byli właściciele tych terenów - Drewnica Development oraz BPTO.

Czytaj też: Trwa burzenie kolejnego postoczniowego budynku

Towarzystwo Opieki nad Zabytkami o. Gdańsk w związku z tym skierowało pismo do Prokuratora Generalnego w sprawie podjęcia działań dot. wyburzeń na terenie dawnej stoczni.

Wcześniej apelowano też do natychmiastowe podjęcie działań przez urząd konserwatora, w tym bezzwłoczne objecie ochroną budynków na tym obszarze. Ponadto miejscy działacze chcą doprowadzić do stworzenia nowego planu zagospodarowania, który dokładnie chroniłby budynki oraz elementy istniejącej wciąż infrastruktury stoczniowej. Obecnie obowiązujący plan liczy już dziesięć lat.

Opinie (172) 3 zablokowane

  • To niech te 2500 ludzi płaci za utrzymanie terenów stoczni!!! (26)

    • 194 83

    • a myślisz, że ile na ich utrzymanie wydają dzisiejsi własciciele z Drewnicy i BPTO?

      • 10 18

    • Wszyscy chcieli obalenie komuny,i każdemu (4)

      marzył się kapitalizm. A teraz płaczę że dzięki kapitalizmowi stocznia jest rozkradana i zaraz zniknie.

      • 26 14

      • (3)

        ciemny lud nie wiedział co to kapitalizm. Myśleli że będzie manna z nieba. A jak co do czego to PRL dla "zwykłego Kowalskiego" był lepszy.

        • 19 22

        • nie był lepszy (2)

          Ludziom się wydaje, że był lepszy, bo każdy miał po równo źle. Najgłupszy pracownik fizyczny z PGRu nie zarabiał dużo więcej od inżyniera, technika. Czy się stoi czy się leży ....
          Teraz wszystkim jest lepiej, ale jednym jest lepiej trochę, innym duuużo lepiej, tylko na to trzeba ciężko pracować i mieć zdolności.

          • 25 6

          • A teraz 2 lata w kolejce do lekarza wszyscy czekają po równo :)

            Za komuny przynajmniej ludzie nie umierali pod drzwiami szpitala. Człowiek miał jakąś godność

            • 2 2

          • ... i znajomości jak w PRL

            • 0 0

    • Stocznia utrzyma się sama (1)

      byleby tylko mogła produkować, a nie rdzewieć

      • 16 18

      • nie mogłaby produkować

        przecież obrońcy mówią że te hale to zabytki. a zabytek należy chronić, a nie eksploatować...

        • 16 5

    • (1)

      Zburzyć wszystkie zabytki!!! Są niedochodowe!!!! Niech zostaną tylko biedronki i lidle z karpiami!

      • 27 13

      • i galerie handlowe!

        a wogóle to noszenie ubrań jest niedochodowe, tylko wydajemy i wydajemy na ubrania, a nijak to się nie zwraca. Rozbierać się!

        • 26 0

    • (2)

      tu nie chodzi o utrzymanie funkcjonującej stoczni. chodzi o to, by w nowym sposobie zagospodarowania wykorzystywać istniejące budynki a nie wyburzać je jeden po drugim by zaraz wybudować nowe. Ttak, wiem, że tak jest taniej, ale szanujmy nasze dziedzictwo...

      • 8 6

      • A od kiedy to stocznia F.Schichau to nasze dziedzictwo... (1)

        • 2 0

        • mieszkasz tu? mieszkają Twoi rodzice? dziadkowie? jeśli tak, to jest. nawet, jeśli akurat TY się z tym nie utożsamiasz, to musisz przyznać że gdyby nie stocznia, Gdańsk byłby postrzegany zupełnie inaczej. to część naszej historii, czy tego chcesz czy nie.

          • 1 0

    • Mają się opodatkować na taką kwotę, abym nie dokładał do kolejnego badziewia

      • 8 2

    • (5)

      Poroniony pomysł !!!!!!!!!!!! Zbudować na tych terenach nową dzielnicę . Na pół milionowy Gdańsk te marne 2,5 tys ,głosów niech sobie wsadzą w d....... .

      • 17 9

      • (4)

        dzielnica za dzielnicą, a miejsc pracy brak:D

        • 2 1

        • Bo trzeba wytwarzać rzeczy lub usługi na które jest zapotrzebowanie (3)

          Jak chcesz budować statki taniej od Hinoli to musisz przejść na ryż. Oni pracują za 2 miski ryżu. Czy jesteś na to gotów pracować za 1,5 miski?

          • 1 1

          • (2)

            W Niemczech i Francji stocznie mają się świetnie. I od razu ubiegłego dalsze pytania. Tak, tez maja tam związki zawodowe, takie same jak u nas.

            • 5 1

            • przede wszytkim mają dotacje asie

              • 0 0

            • "Remontowa" też się ma świetnie. Ale w niej się pracowało, nie wrzeszczało o kolebce Solidarności.

              • 1 1

    • Nie dla burzenia Stoczni (1)

      Na Facebook'u - pod hasłem Nie dla burzenia Stoczni - znajdziecie więcej argumentów, dlaczego domagamy się zaprzestania dalszych chaotycznych wyburzeń i debaty na temat nowoczesnego rozwoju Młodego Miasta.

      • 8 10

      • o Makowska się odezwała

        a może wyjaśni dlaczego nie kandydowała na prezia Gdańska tylko wystawiła Liederową.

        • 3 4

    • 2500 płaci podatki i chce by ich część poszła na ten cel (1)

      • 7 8

      • Ale ich całe podatki nie wystarczą na etaty "muzealne".

        • 3 0

    • Przydałby się link do petycji

      Tam może być nawet centrum handlowe, ale czemu nie w zaadoptowanych halach? Takie centrum jest o wiele atrakcyjniejsze - patrz Stary Browar w Poznaniu.
      Ale łatwiej wyburzyć hale i na jej miejscu zbudować kolejny betonowy bunkier....
      http ://

      • 1 1

    • Dlaczego

      te 2500 tys. osób nie pomyślało o tym wcześniej gdy stały jeszcze wszystkie budynki? A no pewnie dla tego że mógł ktoś zaproponować by w tych "zabytkach" umiejscowić ECS ale to "ważnym" nie bardzo pasowało bo mieli już swoją wizję zardzewiałej budy.Można było,a no można było,siedzieliście cicho to teraz mo.. w kubeł.

      • 4 2

  • Wygięło blachy panu W. i jego wyznawcom!!! (5)

    Te slamsy??? Pomnikiem historii???? W samym środku miasta gdzie powinno być nowoczesne centrum... Można by zrobić z tego prawdziwe "cacko" nad wodą blisko "starówki". Takie, którym można się pochwalić w świecie. A ci idioci chcą żeby brzydota do końca świata szpeciła miasto. To ma być rozwój? Oszołomstwo w czystej postaci.

    • 135 63

    • Spójrz na swój slams (1)

      Tak to wyglądało, taka jest prawda i nie niszczmy jej! Współczesny świat wszystko zakłamuje i stara pokazać coś, co jest kłamstwem - czymś sztucznym i zamiennym!

      Poza tym chyba nie potrafisz zauważać piękna, bo współczesne budownictwo nie jest w stanie oddać charakteru dawnej stoczni.

      • 12 25

      • taka prawda?

        "Obserwator" ma rację , oszołomstwo w czystej postaci, do tego bez zamartwiania się o źródła finansowania tych kaprysów. Dawna stocznia to też niebywały smród panujący w stołówkach, szczególnie w dniach kończących tydzień - trochę szkoda ,że nikt nie pomyślał o zakonserwowaniu tegoż dla estetów uwielbiających piękno i charakter dawnej stoczni....

        • 15 4

    • teraz wiadomo czemu niszczono stocznie
      by na ich miejscu powstały markety i "galerie"
      i parę domków dla wybrańców...

      • 8 6

    • dlaczego my chcemy pokazać zachodowi coś co oni już mają

      zamiast pokazywać i dbać o to czego u nich nie ma?

      • 4 5

    • czuje się dobrze

      Szadółki 2.

      • 0 1

  • My byśmy Wam uratowali tę Stocznię. (7)

    • 37 7

    • (4)

      Gdzie jest państwo?
      Aha, istnieje tylko teoretycznie.
      To wiele wyjaśnia w temacie katastrofy przemysłu stoczniowego

      Chiński rząd hołubi swoje stocznie.
      A polski? Szkoda gadać...

      • 16 11

      • to wypad do chin za miske ryżu tyrać idioto

        • 3 8

      • (2)

        Cóż, jeżeli brak pomocy państwa wyjaśnia katastrofę przemysłu stoczniowego to jedynie pokazuje że przemysł stoczniowy zasłużenie upadł.

        • 9 5

        • upadł ? (1)

          Spójrz na Remontową, na mniejsze prywatne stocznie jachtowe, na rozwijające się na gruzach Stoczni Gdynia przedsiębiorstwa. Stocznie są i mają się dobrze, a że upadły gigantyczne nierentowne, przestarzałe technologicznie molochy? Trudno, takie życie.

          A SG w dużej mierze wykończyła polityka, która nie pozwoliła we właściwym czasie zaadaptować jej do zmieniającego się rynku bo "to kolebka solidarności - nie dotykać". Produkcja wiatraków też nie wyszła bo krzykacze krzyczeli "stocznia ma produkować statki!". A że nie było chętnych na wynajem pustoszejących, gnijących 100 letnich magazynów, a Chińczycy statki budowali taniej, to stocznia popadała w coraz większe tarapaty finansowe. Teraz pozostało tylko ją posprzątać zostawiając te kilka hal, które nadal produkują i kilka, które mają jakieś wartości zabytkowe.

          A co do ochrony - dziś już nie ma co chronić, pozostały pojedyncze budynki. Ochrona krajobrazu w obecnej formie to jakaś parodia nie związana z tym, co było naprawdę w tym miejscu. Trzeba było o tym myśleć 10-15 lat temu, zanim wjechały buldożery. Teraz ochrona doprowadzi do tego, że zabroni się zagospodarować oczyszczone łąki i będą stały puste latami i zarastały. Czy tak ma wyglądać centrum nowoczesnego miasta?

          • 3 1

          • Ale ja to właśnie miałem na myśli. Na wolnym rynku upadają te podmioty które sobie nie radzą. Wielkie stocznie się nie zaadaptowały, nie potrafiły wygrać konkurencji to upadły. Tymczasem ktoś miał pretensje że rząd nie pomógł stoczniom, a właśnie o to mi chodziło, że jeżeli stocznia bez tej pomocy nie potrafi samodzielnie funkcjonować to znaczy że nie ma dla niej miejsca na rynku.

            • 4 1

    • My też

      • 6 0

    • Pomijam fakt czy było to dobre czy złe posunięcie ale...

      Faktem jest, że ten sam koleś z Kataru (może i handlarz bronią i kto wie czego jeszcze) po "akcji" z gdańską stocznią pojechał do UK gdzie od rodziny Al-Fayed odkupił najstarszy ekskluzywny londyński dom towarowy "Harrods" i nikt z brytoli nie miał z tym żadnych problemów.

      • 1 0

  • Pomnik (4)

    Stocznia powinna być stocznią, powinna dawać zatrudnienie ludziom a nie pomnikiem. Stoczniowy pomnik niech sobie Niemcy zrobią.

    • 102 13

    • pomnik - owszem, ale obok. A stocznia - jak sama nazwa wskazuje - ma statki budować. Chyba że to celowe działanie Chińczyków, którzy o swoje stocznie dbają.

      • 6 1

    • Pomnik (1)

      Szczególne podziękowania,że Stoczni nie ma nalezą się Kaczorom,PiS-orom i Solidarności ze Sniadkiem,Gałęzowskim i Guzikiewiczem na czele!.
      Ci pierwsi sprzedali Stocznie Ukraińcom,a ci pozostali zrobili Dyrektorem Jaworskiego,który za ich pomocą ze Stoczni zrobił przybudówkę wiecową dla Kaczorów.
      Tak "odbudowana " Stocznia wiecowała tak długo aż padła.

      • 2 1

      • Yatta

        Chyba nie lałeś!
        PO od samego początku miała za zadanie wykończenie stoczni tak jak życzyła sobie pani Merkel. Stocznia padła na polecenie niemców, a nie chińczyków. W tym czasie kiedy nasze stocznie padały "niemcy" brali ogromne kredyty na rozbujanie swoich. Jesteśmy największym plebsem europy. Plują nam w twarz, a my mówimy, że to deszcz! Zamiast się ogarnąć to walczymy między sobą! Jak POLAK POLAKOWI nie zaszkodził to już pomógł!

        • 0 5

    • Celem każdej firmy jest zarabianie pieniędzy a nie zatrudnianie ludzi.

      • 2 0

  • Bardzo szlachetna idea!!! Jedno pytanie tylko - jaki macie plan na dalsze funkcjonowanie tego terenu..? (6)

    Bo to, że właściciele terenu nie mają koncepcji co zrobić ze starymi (nie mylić z zabytkowymi) budynkami nie ulega wątpliwości. Najpierw wyczyścimy teren, a potem się zobaczy.. Czy Pomnik Historii odmieni los tego terenu? Przecież z daleka widać, że nikt nie ma tutaj żadnej spójnej wizji - nie szykuje się nic co ustanowiłoby ten teren wyjątkowym, rozpoznawalnym, unikatowym.. Szum azjatyckich traw, jedna droga i zardzewiały bunkier. Masa wspomnień i stracone nadzieje pokolenia solidarności..

    • 80 5

    • (3)

      w tym kraju wogóle nie ma spójnych wizji czegokolwiek...

      • 15 2

      • (2)

        jakim kraju..... ? :(

        • 9 0

        • (1)

          no w tym teoretycznym... chciałoby się wizję, choćby teoretyczną

          • 12 0

          • lepiej nie. i tak nie wyjdzie....

            • 4 0

    • To jest właśnie pierwszy krok do wizji

      Ustanowienie Pomnika Historii pozwoli zatrzymać wyburzanie bez planu i pomysłu i da czas na opracowanie wizji.
      Tam może być nawet centrum handlowe, ale czemu nie w zaadoptowanych halach? Takie centrum jest o wiele atrakcyjniejsze - patrz Stary Browar w Poznaniu.
      Ale łatwiej wyburzyć hale i na jej miejscu zbudować kolejny betonowy bunkier....
      http :// http://www.petycjeonline.com

      • 2 2

    • Czemu inne kraje potrafią sobie poradzić z zagospodarowaniem terenów postoczniowych

      Czemu inne kraje potrafią sobie poradzić z zagospodarowaniem terenów postoczniowych, poprzemysłwoych, a my nie? Jako przykład podam Hafencity w Hamburg, nie tylko powiekszyło centrum miasta, ale dało nowe tereny dla mieszkańców i turystów, adaptujac i rewitalizujac stare budynki i miejsca. A u nas najchetniej zrównalibyśmy wszystko z ziemią, zapominajac co nadaje tozsamosc miejsca.

      • 2 2

  • Zburzyć, zaorać, wylać asfalt, namalować żółte pasy i zrobić parking.

    Na pohybel z oponiarzami, sami sobie winni.

    • 57 19

  • Pomnik? A może lepiej jednak tam statki produkować? (4)

    bo co, jak tu pomnik to statki budować będziemy w Katowicach czy Wrocławiu?

    • 60 10

    • w Azji się teraz buduje (3)

      u nas się odbiera telefony i sprzedaje niepotrzebne nikomu produkty finansowe (ale tylko wybranym, najlepszym klientom!)

      • 11 0

      • w Azji się buduje,owszem-ale w halach ! (2)

        budowanie statków na wolnym powietrzu,to już przeżytek,niestety prym wiodą już Azjaci i nikt ich nie przebije....

        • 10 2

        • (1)

          "i nikt ich nie przebije" - kiedyś twierdzono również że maszyna cięższa od powietrza nigdy nie będzie latać. Były na to dowody naukowe równie prawdziwe, jak współczesne prognozy ekonomiczne. A wystarczyło się trochę postarać...

          • 4 1

          • na pewno postarają sie "nasi" ;)

            • 3 0

  • ...

    Pięknie pięknie.
    Rozumiem, że każda podpisująca się osoba będzie miała później istotny wkład w odpowiedzialność za funkcjonowanie tego obszaru. Ewentualnie zgodzi się regularnie dokładać do utrzymania.
    Może czas napisać otwarcie jaką wartość mają takie akcyjki ze zbieraniem podpisów. Jeśli złożenie podpisu nic nie oznacza dla osoby, która się podpisuje to cała akcja jest bezwartościowa.

    • 51 8

  • Zrobić zrzutkę i wykupić. (20)

    A tak to taki pomnik na koszt podatników.

    • 44 6

    • (17)

      Stocznia była w stanie na siebie zarabiać przez ponad 100 lat. A teraz za dotknięciem czarodziejskiej różdżki Balcerowicza stała się już wiekuiście nierentowna? Takie bajki to na zebraniach partyjnych sobie mogą opowiadać. Dobrze (a nawet przeciętnie) zarządzana stocznia będzie jak najbardziej rentowna. Sąsiednia stocznia świetnie sobie radzi, mimo tego że jest remontowa, to działa również jako produkcyjna. I co?
      Stocznia powinna być państwowa, wtedy z niej zyski będą trafialy na potrzeby publiczne (drogi, szpitale, szkoły) i skończy się dziura budżetowa.

      • 6 15

      • (5)

        Jeżeli państwowa własność jest tak efektywna to dlaczego socjalistyczny eksperyment nie wypalił? I dlaczego stocznie dostawały pomoc od państwa? Stocznia remontowa z tego co pamiętam jest prywatna. I może to jest właśnie odpowiedź na pytanie?

        • 14 1

        • (2)

          jedyny w dużej mierze socjalistyczny eksperyment (tzn. Kuba, bo nie liczę Szwecji która była w pół drogi do socjalizmu i to jeszcze swojej własnej odmiany) właśnie jak najbardziej wypalił. Stany po pół wieku (!!) embarga na wszystko i pompowania kasy w etatową opozycję, nie były w stanie ani Kuby zniszczyć, ani położyć jej gospodarki. Skończyło się na tym, że Stany właśnie się wycofały, normalizują stosunki dyplomatyczne, zdejmują embarga. Porównaj sobie, gdyby tej miary środki zastosowano do dowolnego kraju kapitalistycznego. Przez choćby pół roku.

          • 0 8

          • Przy 5 tys dolarów PKB per capita trudno nazwać to udanym eksperymentem. Dla porównania - Polska 23 tys dolarów, Singapur 78 tysięcy

            • 10 0

          • Zapomniałeś dodać, że kubańska marynarka przechwytywała rokrocznie setki uciekinierów z USA.

            • 10 0

        • (1)

          DAreku, to czy prywatna czy państwowa, jest drugorzędne. Pierwszorzędne jest czy jest dobrze zarządzana. No i czy ktoś kłód pod nogi nie rzuca takiemu przedsiębiorcy... a w tym polscy urzędnicy wspięli się na wyżyny doskonałości: potrafią zarżnąć świetnie funkcjonujące firmy, a co dopiero ledwo żywą SG.

          • 4 4

          • Tylko że to właśnie struktura własności decyduje o zarządzaniu. Państwowe to tak naprawdę niczyje - nikt bezpośrednio na tym nie zarobi, nikt nie straci. Zarząd państwowej spółki jest zawsze zakładnikiem albo polityków, albo związków zawodowych

            • 11 0

      • ekipom rządzącym bez względu na partię polityczną (8)

        Lepiej jest brać podatki niż czymkolwiek się zajmować.Jak firmy będą upadać to albo podatek się podwyższy,albo jakieś dotacje utnie,albo chorym ludziom lekarze orzecznicy rent nie będą przyznawać,albo rewaloryzacji emerytur nie będzie,albo sprywatyzuje się służbę zdrowia i tak dalej i dalej,wariantów jest cała masa aby nic nie robić i kase brać.

        • 4 2

        • (7)

          Prywatyzacja służby zdrowia to właśnie coś czym powinien się rząd zająć.

          • 6 1

          • pewnie tak tylko co wtedy z zusem,krusem itp (6)

            Jak to miałoby wyglądać z dostępem do świadczeń,czy trzeba będzie dopłacać do wizyty,czy może płacić 100procent,pomimo składek zdrowotnych.

            • 1 1

            • prywatyzacja służby zdrowia to nie problem,problemem jest mądra jej prywatyzacja

              • 0 0

            • (2)

              Już sama prywatyzacja szpitali by dużo dała nawet zachowując obecny system finansowania. Dziś szpitale mogą być pod kreską, mogą być zadłużone a i tak sobie nic z tego nie robią - postrajkują, rząd przyjdzie i oddłuży. Nie ma żadnej dyscypliny finansowej. A to przecież nasza kasa, która z tego systemu wycieka. I póki nie przestanie wyciekać nie widzę sensu pakowania kasy w ten grajdołek. Nie dolewa się wody do dziurawego gara

              • 4 0

              • no jezeli byłoby tak jak piszesz (1)

                i co najważniejsze pacjent na tym by nie ucierpiał i jego kieszeń nie wspominając o zdrowiu to jestem za.

                • 1 0

              • Chodzi przede wszystkim o to aby pacjent był podmiotem, a nie zbędnym właściwie dodatkiem który tylko marudzi że go coś boli.

                • 1 0

            • (1)

              Ogromna większość przychodni, czyli miejsc pierwszego kontaktu, jest prywatna. I stało się coś?

              • 1 0

              • No częściowo tak. Po pierwsze ich ewentualne straty dotyczą właścicieli, a nie podatnika. Po drugie jakoś obsługi się podnosi chociaż nie równomiernie. W wielu miejscach już masz przyjazne recepcjonistki, a nie opryskliwe pielęgniary które zachowują się tak jakby były tam za kare.

                Oczywiście do przebudowania jest cały system, ale prywatyzacja placówek sprawi przynajmniej to że podatnicy nie będą finansować czyjejś niegospodarności.

                • 3 0

      • Zyski przez 100, koń by sie usmial

        Czlowieku z choinki sie urwales? Od parunastu lat mamy kapitalizm, dodruk mamony bez pokrycia i ladowanie kasy byle zeby stocznia cos produkowala to byly czasy ktore juz nie wrocą. Zyski o ktorych piszesz to byla fikcja zeby np Gierka calowac w stopki przez naiwnych. Co do budynkow to ruiny, predzej czy pózniej szlak by je trafil popadly by w ruine. Jest ECS i wystarczy!!!

        • 2 3

      • To se ne wrati

        "Stocznia powinna być państwowa,"
        wtedy zyski z innych firm będą trafiały do nierentownych stoczni, tak jak i do nierentownych kopalń.
        Jeżeli stocznia nie potrafi budować statki po konkurencyjnej cenie, lub tylko z minimalnymi stratami to powinna zmienić profil produkcji na przynoszący zyski.

        • 3 0

    • już jeden toruński ojczulek zbierał kasę na ratowanie stoczni... i gdzie ta kasa jest?

      • 12 3

    • był już taki jeden

      był już taki jeden co zbierał na wykupienie stoczni...

      • 2 0

  • :) (3)

    Dźwigi i stocznia to ikona oraz panorama Gdańska. Najlepiej postawić już setną galerię handlową...

    • 36 32

    • (1)

      Ciekawe kto i co będzie kupował i sprzedawał w galeriach handlowych, gdy wszystko zostanie w nie przekształcone. Hm, co - to jeszcze łatwo przewidzieć - produkcję dalekowschodnią. Ale kto?

      • 4 10

      • Jak nie będzie popytu to galerie przestaną otwierać

        • 10 1

    • napewno lepiej niż ustanawiać brudne, stare hale pomnikiem historii...

      • 7 11

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.