• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Będą znów manifestować przeciw zaostrzeniu przepisów aborcyjnych

Marzena Klimowicz-Sikorska
17 kwietnia 2016 (artykuł sprzed 8 lat) 
Najnowszy artykuł na ten temat Dwie pikiety przed kurią w Oliwie
3 kwietnia ulicami Sopotu przeszła jedna manifestacja przeciw zaostrzeniu prawa do aborcji. 24 kwietnia w Gdańsku organizowana jest kolejna. 3 kwietnia ulicami Sopotu przeszła jedna manifestacja przeciw zaostrzeniu prawa do aborcji. 24 kwietnia w Gdańsku organizowana jest kolejna.

W niedzielę 24 kwietnia, najprawdopodobniej na Targu Węglowym zobacz na mapie Gdańska, zbiorą się przeciwnicy zaostrzenia przepisów aborcyjnych. Całą akcję organizują trzy kobiety, które chcą w ten sposób nagłośnić palący od tygodni problem. Manifestacja rozpocznie się o godz. 13.



Czy jesteś za zaostrzeniem przepisów aborcyjnych?

Od tygodni trwa dyskusja nad kontrowersyjnym projektem ustawy antyaborcyjnej, autorstwa organizacji pro-life, którą popiera część parlamentarzystów, głównie z Prawa i Sprawiedliwości, a przede wszystkim władze Kościoła katolickiego.

Zapisy mają cofnąć kompromis, który został wypracowany w 1993 roku i zakłada, że aborcji można legalnie dokonać w trzech przypadkach: gdy ciąża zagraża życiu lub zdrowiu kobiety, gdy jest efektem gwałtu lub gdy płód jest uszkodzony. Nowe zmiany mają zakazać jej praktycznie całkowicie.

3 kwietnia kobiety manifestowały już przed kościołem w Sopocie.



Na to nie zgadzają się trzy mieszkanki Trójmiasta, które organizują 24 kwietnia manifestację przeciw zaostrzaniu ustawy o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i warunków dopuszczalności przerywania ciąży.

- Nie zgadzamy się na to, żeby kobieta była zmuszona do rodzenia dzieci praktycznie w każdych okolicznościach, a więc nawet kiedy ciąża zagraża jej życiu, jest efektem gwałtu czy gdy płód ma wady genetyczne - mówi Aleksandra Peszkowska, jedna z organizatorek manifestacji uSTAWKA. - Nie zgadzamy się na to, by zabrano nam zapisy z 1993 roku, które chroniły życie i zdrowie kobiet.
Zmiany przepisów mogą znacznie pogorszyć sytuację zdrowotną Polek, które w obawie przed restrykcjami prawnymi (za aborcję grozić ma więzienie) zejdą do podziemia aborcyjnego, gdzie nikt nie będzie miał kontroli nad ich zdrowiem i bezpieczeństwem zabiegu. Nowe prawo uderzy też w lekarzy.

- W propozycjach zmian przedstawionych przez organizacje pro-life jest zapis, że lekarz będzie mógł dokonać aborcji, jeśli miałaby ona uratować życie kobiety. Jednak zapisy są tak skonstruowane, że bardzo trudno będzie mu uniknąć zarzutów prokuratorskich - dodaje organizatorka. - W takiej sytuacji lekarz będzie musiał udowodnić, że rzeczywiście nie było absolutnie innej możliwości. Zawód lekarza i tak jest już mocno obciążony odpowiedzialnością prawną, więc proponowane zmiany postawią ich pod ścianą. To może spowodować, że kobiety będą umierać.
Kim są organizatorki uSTAWKI?

Pomysł zrodził się spontanicznie pod wpływem toczącej się wokół nowych przepisów dyskusji.

- Nie tworzymy żadnego stowarzyszenia, działamy same. Jesteśmy grupą trzech koleżanek, które znają się z liceum, i które nie zgadzają się na proponowane zmiany w ustawie aborcyjnej. Pewnego dnia postanowiłyśmy coś z tym zrobić i tak narodził się pomysł na manifestację - dodaje Aleksandra Peszkowska. - Bronimy jedynie prawa do życia i prawa do wyboru, jaki był ujęty w kompromisie z 1993 r. Chcemy, by kobiety, które zostały zgwałcone, miały wybór, bo zmuszanie kobiet do rodzenia po takiej traumie jest jeszcze większą traumą. Nie żądamy niczego nowego. Chcemy, by zostawiono nam to, co mamy.
Zaproszono też ekspertów

Manifestacja rozpocznie się o godz. 13. Początkowo uczestnicy mieli się spotkać na Placu Solidarności zobacz na mapie Gdańska w Gdańsku, ale najprawdopodobniej ta lokalizacja ulegnie zmianie na Targ Węglowy. Tam też zaczną się przemówienia.

- Zależy nam na tym, by były to wypowiedzi specjalistów. Zaprosiłyśmy ekspertów z dzieciny medycyny, prawa i praw człowieka - mówi współorganizatorka. - Na manifestację zapraszamy wszystkich. Zachęcamy do wzięcia wieszaka, bo to właśnie nim blisko sto lat temu dokonywano aborcji. Jeśli dojdzie do zmiany prawa, to szykuje się nam powrót, może nie do takich praktyk, ale na pewno do podziemia aborcyjnego.

Wydarzenia

Opinie (654) ponad 10 zablokowanych

  • całkowity zakaz aborcji !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (14)

    • 90 390

    • czyli rozumiem ze jak twoja zone ktos zgwalci to bedziesz kochal dziecko z gwaltu jak swoje ? (6)

      uznasz po gwalcie dziecko bandyty psychopaty za swoje ? piekne masz myslenie !

      • 50 6

      • Ludzie. Błagam

        Mówicie tak jakby 95% dzieci rodziło się w Polsce z gwałtów, a jedynie 5% normalnie, rany

        • 0 0

      • Z tego powodu zabijesz dziecko psychopato

        • 1 3

      • (3)

        Nie trzeba je wychowywać można po urodzeniu oddać do domu dziecka. To że je nie chcesz nie oznacza że możesz ot tak je zabić. Każdy chce żyć.

        • 9 37

        • Ja p...le jedyne ci się ciśnie na usta po przeczytaniu twojego wpisu.

          • 6 3

        • I przez te 9 miesięcy będziesz o żonę dbał i codziennie nie bedzie ci ta ciaza przypominala co sie stalo a gwalcicielowi wybaczysz bo zbladzil

          • 19 1

        • Zwłaszcza zlepek komórek.

          • 24 8

    • (1)

      Widać, że wielu ludzi tylko uważa się za chrześcijan, a w rzeczywistości jest zwolennikami cywilizacji śmierci. Smutne. Ale na szczęście na tamtym świecie ziarno będzie oddzielone od plew.

      • 9 26

      • tamtym świecie ? znaczy gdzie ? na Marsie ?

        • 3 0

    • twoj nick.. troglodyta ... pasuje idealnie do ciebie ) (1)

      troglodyta w archeologii członek prymitywnego plemienia ludzi zamieszkujących jaskiniez greckiego troglodytai, od trogle - dziura i dyein - wchodzić.,Dawniej troglodytą nazywany był gatunek goryla.......Podpisales sie zapewne nawet nie wiedzac jakie jest znaczenie )

      • 16 8

      • Dałem Ci minusa

        bo on doskonale wie co to znaczy. A Ty widzisz ironii.

        • 8 2

    • (1)

      jak twoja matka zajdzie w ciążę i według lekarzy tego nie przeżyje też tak będziesz bez sensu pisał i mówił ???

      Jakby córunia posła PiS została zgwałcona i zajdzie w ciążę to pierwszy pojedzie z nią na skrobankę za granicę.

      • 53 3

      • bo to będzie inna sytuacja,

        Oczywiście wyjątkowa

        • 32 2

    • aborcja będzie nawet po urodzeniu

      Alberto Giubilini i Francesca Minerva, włoscy naukowcy związani z uniwersytetami w Oksfordzie, Mediolanie i Melbourne, uważają, że noworodki nie mają jeszcze, podobnie do płodu, osobowości, a jedynie "potencjalną osobowość". Jako takie nie posiadają "moralnego prawa do życia". "Noworodek nie jest osobą, ponieważ nie ma świadomości własnej egzystencji. Nie ma, podobnie jak dziecko jeszcze nienarodzone, wykształconego poczucia nadziei, marzeń i celów życiowych " - napisali w periodyku "Journal of Medical Ethic".

      • 6 10

  • Morderczynie

    Macie na rękach krew niewinnych dzieci...

    • 2 0

  • (82)

    Kobieta ma sama decydować o ciąży! Ja jestem zagorzałym zwolennikiem aborcji(oczywiście nie własnego potomstwa).Uprawiajcie sex w takim środowisku gdzie oboje ludzi ma takie same poglądy o aborcji ,czyli jeśli jesteś przeciwnikiem aborcji bzykaj się z kobietą która nie usunie ciąży! Aborcja jest ok!
    PS .Ludzie bardziej majętni usuwają ciąże w krajach w których jest legalna!

    • 233 181

    • zagorzały zwolenik aborcji, aborcja jest zła idioto bez różnicy czy ktoś za zakazem czy nie (29)

      • 16 42

      • ludzie (25)

        mają prawo do zła. Mają wolną wolę. A że pojęcie zła jest pojęciem abstrakcyjnym i niemożliwym w drażliwych kwestach do zdefiniowania, osąd pozostawmy bobowi, Zeusowi, czy Latającemu Potworowi Spagetti. A tu na Ziemi niech każdy ma wolny wybór.

        • 16 6

        • (24)

          Po to jest prawo aby jego przestrzegac. Jak zabije Ci kogos z rodziny to powies ze mialem wolna wole i osadzi mnie Bog ? No bez jaj.

          • 5 14

          • takie coś jest określone w kodeksie karnym (23)

            Ja mówię o aborcji. Kościół jest przeciwny bo uważa to za grzech zabójstwa. Ja jestem niewierzący, i nie uznaję koniecznej aborcji za zabójstwo.

            • 16 5

            • (22)

              W twoim komentarzu odniosles sie ogolnie do aborcji. Czyli mozna zakladax ze chodzilo Ci rowniez o aborcje na zyczenie.

              • 0 0

              • (21)

                to BEZ NAJMNIEJSZEGO ZNACZENIA czy na życzenie czy z konieczności

                99.999% ludzi (poza psycholami) powie Ci, że "Jak zabije Ci kogos z rodziny" to jest ZŁE... i powinno być zabronione i karane...

                w przypadku aborcji/eutanazji/kary śmierci jest ~50:50 - patrz ankieta!
                nie można więc jednoznacznie stwierdzić czy to jest dobre/neutralne/złe

                rząd się w to wpieprza, bo szukają frajerów którzy będą się o to kłócić - i znajdują, i zawsze znajdą, bo 90% ludzi można manipulować jak pacynkami...

                ---

                nie masz żadnego prawa nakazać mi tego, co Ci się wydaje... przekonywać mnie do swoich wierzeń, swoich przekonań, swoich wartości i swoich zasad moralnych.... to Twoje zasady, mnie one g*wno interesują...

                ja Ci nie wmawiam swoich... więc odwal się od moich...

                gdyby przyszli tu muzułmanie wpajali Ci dębowymi pałami swoje wierzenia czułbyś się źle, byłbyś oburzony, zły etc... gdyby zmusili Cię siłą zmienić Twoje wierzenia...

                Ty... Wy teraz robicie DOKŁADNIE to samo wmawiając innym, że aborcja jest zła ;)))

                NICZYM się nie różni Wasze zachowanie od tych dzikusów...

                ps.
                przez setki lat aborcja była legalna...

                ps2.
                aborcji, a w zasadzie poronienie można wywołać w warunkach domowych, w ciągu 3 minut wygooglałem 11 sposobów :)

                Waszym tokiem rozumowania lepiej ryzykować życie dorosłej osoby w warunkach domowych niż wyskrobać w profesjonalny sposób w klinice....

                Waszym tokiem rozumowania zaraz przeczytamy "niech zdechnie w domu" a tak bardzo bronicie życia - i podobno musicie wybaczać bliźniemu :)))))))

                Wasz tok rozumowania to KIEPSKI ŻART historii...

                • 10 6

              • (3)

                Ardaash, w kwestiach moralnych ilość głosów za czy przeciw nie ma znaczenia. W kwestiach moralnych prawda nie leży po środku, tylko leży tam gdzie leży.

                • 2 0

              • (2)

                @C.J.
                to Twoja OPINIA

                "leży tam gdzie leży" - najpierw dane społeczeństwo musi zdecydować co jest, a co nie jest moralne ;)

                FAKTY natomiast są takie, że w przypadku braku zgody taka decyzja nie może zostać podjęta przez nikogo...

                • 1 3

              • (1)

                Aradash no i np. społeczeństwo niemieckie w latach 1939 -1945 zadecydowało. Czy w związku z taką a nie inną decyzją społeczeństwa niemieckiego, to co się działo w obozach było moralnie dopuszczalne?

                • 0 0

              • dobry argument, z jedną tycią wadą...
                chyba jasno się wyraziłem wyżej - zabijanie drugiego CZŁOWIEKA jest złe

                decyzja, czy płód jest człowiekiem to kwestia sporna...

                • 0 1

              • (14)

                "nie masz żadnego prawa nakazać mi tego, co Ci się wydaje... przekonywać mnie do swoich wierzeń, swoich przekonań, swoich wartości i swoich zasad moralnych.... to Twoje zasady, mnie one g*wno interesują..."

                OK. Mam więc prawo brez konsekwencji zabić Twoją matkę gdyż mam swoje zasady i Twoj sprzeciw mnie nie interere.

                "przez setki lat aborcja była legalna..."

                Już w przysiędze Hipokratesa wpisany jest jednoznaczny zakaz aborcji

                • 2 4

              • (13)

                zupełnie jak bym pisał do jeleni... albo innych zwierząt... nie ubliżając jeleniom...

                to miło z Twojej strony Rybaku, że wyrwałeś fragment mojej wypowiedzi zupełnie ignorując to:

                99.999% ludzi (poza psycholami) powie Ci, że "Jak zabije Ci kogos z rodziny" to jest ZŁE... i powinno być zabronione i karane...
                w przypadku aborcji/eutanazji/kary śmierci jest ~50:50 - patrz ankieta!
                nie można więc jednoznacznie stwierdzić czy to jest dobre/neutralne/złe

                jak więc widzisz fragment, który cytowałeś odnosi się do kwestii KONTROWERSYJNYCH :)))))
                takich które nie są JEDNOMYŚLNIE zgodne w społeczeństwie :)))))

                jeśli nie umiesz czytać ze zrozumieniem to nie zabieraj proszę głosu, wprowadzasz innych w błąd i robisz spam i zamęt na forum...

                chyba, że jesteś chory umysłowo albo że nie działa Ci pamięć krótkotrwała i zapomniałeś co czytałeś 30s wcześniej - to przepraszam, nie chciałem urazić....

                • 3 2

              • Ha! Mam Cię;D (9)

                ' (...) jeśli nie umiesz czytać ze zrozumieniem to nie zabieraj proszę głosu, wprowadzasz innych w błąd i robisz spam i zamęt na forum (...)'

                '(...)chyba, że jesteś chory umysłowo albo że nie działa Ci pamięć krótkotrwała i zapomniałeś co czytałeś 30s wcześniej (...)'

                ... się pytam... po co to? Albo intro o jeleniach, hę? Wtręty ad personam, psze Pana;) I o to mi chodziło - co z tego, że masz rację, skoro przedstawiasz swój punkt widzenia w taki sposób, że człowiek odruchowo rozgląda się za siekierą?

                • 0 2

              • nie masz mnie... (8)

                "Mam więc prawo brez konsekwencji zabić Twoją matkę"

                pozdrawiam

                • 1 0

              • To nie jest zdanie obrażające. (4)

                Sugerowanie choroby umysłowej już tym jest. Ale Ty masz swoje zasady ;)

                • 2 2

              • (3)

                tak jak pisałem:

                99.999% ludzi (poza psycholami) powie Ci, że "Jak zabije Ci kogos z rodziny" to jest ZŁE... i powinno być zabronione i karane...

                psycholu...

                • 2 3

              • Nikt nie jest w stanie obrazić mnie bez mojej zgody (2)

                Jeżeli uważasz się za normalnego to dziękuję za komplement. Wolę być tą 0,001% niż w twojej "normalnej" większości.
                Jeżeli uważasz się za nienormalnego - to masz rację.
                Jeżeli twoja matka żyje - to mam nadzieję że już niedługo

                Pozdrawiam cię internetowy przyjacielu :)

                • 3 2

              • (1)

                no rybak, to się popisałeś ;)

                no chyba jednak każdy może cie obrazić, skoro odpisałeś: "Jeżeli twoja matka żyje - to mam nadzieję że już niedługo"

                potwierdziłeś tylko to co już wiemy: normalny nie jesteś...

                --

                widzisz wiewióra kogo bronisz? :)

                • 1 2

              • Przykro mi, Aro...

                po prostu lepiej czasem odpuścić, niż się nakręcać niepotrzebnie i czytać potem coś tak przykrego...
                pozdrawiam
                fajnego dnia

                • 2 2

              • To przykład (kiepski, fakt), (2)

                a nie czysto personalny przytyk np. do Twojego stanu umysłu, bezpośrednio dotyczący Ciebie.
                Zdaje się, że każde z nas zostanie przy swoim;) No nic... miłego wieczoru, odpozdrawiam,
                bez odbioru

                • 0 1

              • (1)

                powyższy cytat nie był skierowany do Ciebie, tylko był przypomnieniem co zaszło w dyskusji przed moim przytykiem w kierunku rybaka

                miałaś znaleźć przykład, gdzie to ja pierwszy komuś wrzucam :D

                powodzonka ;)

                • 1 0

              • Przecież właśnie o tym napisałam;)

                'Rybak' wyskoczył z przykładem, ale nie był to wjazd ( patrz post wcześniej), przynajmniej ja tego tak nie odebrałam. To był TYLKO przykład, nie prowokacja.
                Idę, arbuza zjedzą, bez kolacji zostanę;)

                • 0 2

              • Tak jak wspomniales. (2)

                Twoje zasady mnie g**o interesują. Moja pamięć dziala doskonale. Jakie ma znaczenie ze kwestie są kontrowersyjne? Ciebie nie obchodza czyjeś zasady więc nie oczekuj akceptacji swoich zasad. Co w tym nadzwyczajnego?

                • 2 3

              • (1)

                "Jakie ma znaczenie ze kwestie są kontrowersyjne?"

                kluczowe ;))))))

                • 2 2

              • Dla mnie nie ma żadnego

                EOT

                • 2 3

              • - Aradash, to na pewno Ty? Nikt Ciebie cichcem nie podmienił? - (1)

                zdumiała się wiewiórka. Więcej pytań nie będzie - gryzonia zatkało z wrażenia;)

                • 1 4

              • po prostu uświadomiłem sobie coś z czego nie zdawałem sobie sprawy...

                zakładałem, że ludzie nie są aż tak głupi żeby uważać, że kłócą się personalnie ze mną i moimi "wymysłami" ;)

                • 2 1

      • (1)

        Ja widzę w aborcji dużo plusów oczywiście nikogo nie można namawiać do aborcji!

        • 20 8

        • aborcja jest dla c*ot

          • 7 18

      • To ty tak uważasz

        ja myślę inaczej
        idioto

        • 32 11

    • (2)

      Idac w mysl katolicka - kazdy plemnik niesie zycie - czyli jesli ktos sie onanizuje to morduje dzieci.
      Tak samo u kobiet co miesiac jajeczka nie sa zaplodnione - morderstwo!!
      Bog katolikow morduje miliony dzieci, bo tyle jest poronien.

      Katolickie nielogiczne myslenie

      • 3 5

      • Pozostaje tylko pytanie:
        a) świadomie kłamiesz
        b) jesteś ignorantem

        • 0 1

      • Bzdura, zarówno akademicka biologia jak i wiara katolicka za początek życia uznaje połączenie się komórki jajowej z plemnikiem.

        • 0 2

    • Ja p******e czy ktoś z szanownego lewactwa może mi LOGICZNIE wytłumaczyć co ma z tą całą sprawą wspólnego argument LEGALNOŚCI w niektórych krajach? Był taki kraj, nazywał się III Rzesza, gdzie całkowicie legalne było mordowanie ludzi ze względu na pochodzenie etniczne. Obecnie na świecie jest wiele krajów,( głównie muzułmańskich) gdzie legalne jest coś, co w świetle kultury zachodu jest pedofilią. Pytam więc "i co z tego, że gdzieś to jest legalne?", lub też "i co z tego, że może być wykonane nielegalnie?" To ma być argument w dyskusji na temat kształtu państwa polskiego A.D. 2016?

      • 0 1

    • (24)

      Przed zajściem w ciążę rodzice dziecka sami decydują czy rozpoczynać zabawę czy nie. A z zabawy potem robią sobie oni sami i całe otoczenie w okół nich jeden wielki koszmar. Parafrazując słowa z literatury: Zabić czy nie zabić - oto jest pytanie?

      • 27 58

      • Kto tego nie robi w tych czasach nawet 15 latki. A jak gumka peknie? Ja jestem zwolennikiem

        • 0 0

      • (15)

        Ale sprawa jest prosta to ich sprawa czy usuną ciąże , jeśli kobieta wpadła to moim zdaniem ma prawo usunąć ciąże !

        • 45 28

        • Jeśli ktoś nieproszony wejdzie na mój teren mam prawo go usunąć (14)

          znaczy zabić. Mój dom moja sprawa.

          • 30 27

          • (5)

            Nie wiesz skąd się biorą dzieci? Z bzykania, o którym sam decydujesz

            • 10 10

            • (4)

              Jeśli sam decydujesz to skąd gwałty chyba że sam decydujesz kogo zgwalcisz

              • 8 4

              • To gdzie te gwałty (2)

                Zgwałcono Cię kiedyś? Czy byłaś świadkiem? Czy tylko znasz z TV, bo ja jakoś na co dzień nie otarłem się o żaden gwałt, a trochę już przeżyłem i widziałem

                • 2 13

              • a gdzie te aborcje?

                Przeżyłeś aborcje? Byłeś świadkiem? Czy tylko znasz z manifestacji w TV bo jakoś na co dziń nikt ci czego takiego nie robi a przeciez niejedno już widziałeś i przeżyłeś

                • 3 0

              • Bo to wciąż temat tabu. I trauma, często do końca życia. W mediach ujawnia się zaledwie promil takich spraw.

                W statystykach policyjnych jest niewiele lepiej. Gdybyś interesował się trochę tematem czy zajmował się nim zawodowo bądź jako wolontariusz, nie pisałbyś w taki sposób...

                • 12 2

              • Ciąża z gwałtów to kilka przypadków w roku - jesteś kłamliwym demagogiem

                • 7 12

          • (4)

            Za taki czyn poszedłbyś siedzieć. Nie mówię już o tym, co się stanie z twoją duszą.

            • 6 26

            • (1)

              Studiowałem anatomię ,duszy nie było w budowie ciała człowieka.Spadaj do kruchty z szamańskim gusłami.

              • 21 11

              • osobowosci takze nie bylo

                • 3 0

            • Alez ja cytuję tylko aborcjonistki (1)

              Nie dostrzegłes analogii?

              • 7 20

              • Nie. Mylisz pojęcia. Powinni byli cię wyskrobać.

                • 10 15

          • (2)

            Oczywiście ,że tak !Wielokrotnie pisałem o nieograniczonym dostępie do broni! Zwyczajnie zabijasz!

            • 4 3

            • ooo, podobnie myślimy po raz pierwszy (1)

              dostęp do broni TAK, prawo do użycia na swoim terenie TAK, prawo do aborcji TAK.

              Ale policja też by mogła strzelać do ludzi z bronią bez żadnych konsekwencji tak jak teraz.

              • 8 6

              • Idźcie na randkę :D

                • 8 0

      • (6)

        sprawy typu 'aborcja', 'kara śmierci' i pochodne - to sprawy, które budzą kontrowersję....

        NIE DA SIĘ jednoznacznie powiedzieć, czy to jest 'dobre' czy 'złe'

        KAŻDY kto twierdzi, że się da - zarówno zwolennicy jak i przeciwnicy - to stado niedojrzałych upośledzonych ludzi...

        ---

        żeby to zobrazować rozważmy przykład:
        '
        "zabijanie przypadkowych ludzi na ulicy jest złe"
        "kradzież jest zła"

        z powyższymi tezami zgodzi się odpowiednio ~99.99% oraz ~95% ludzi...
        dlaczego?
        pierwszej tezy tłumaczyć nie trzeba
        w przypadku drugiej sprawa nie jest oczywista, jak ktoś np. głoduje... albo jego dzieci głodują - wówczas (ja bym usprawiedliwił) można usprawiedliwić kradzież...

        oczywiście mowa o kwestiach natury moralnej i poglądowej*

        takimi kwestiami są np. aborcja, eutanazja, kara śmierci....

        NIE MA OPCJI, żeby wszyscy byli co do tych kwestii zgodni...
        część ludzi jest za - część przeciw....
        nawet, jesli to będzie 50:50 - żadna połowa NIE MA PRAWA narzucać swojej woli innym w tych tematach....

        sam fakt, że ktoś uważa, że 'wie lepiej' świadczy o jego niedojrzałości i braku poszanowania drugiego człowieka

        JEŚLI więc jest taka rozbieżność zdań - patrz ankieta! - to nie można rozwiązać tych kwestii systemowo!!!
        to, że rząd w ogóle się w to wpiernicza sprawia jedynie, że ludzie walczą między sobą - a rząd tym czasem po cichu robi co innego... (być może...)

        --

        *) moralnej i poglądowej - bo są INNE kwestie (nie te powyższe... np. podatki) które nie podlegają dyskusji - no chyba, że ktoś wymyśli coś ZUPEŁNIE nowego....
        systemy podatkowe są od lat znane i wszyscy wiedzą (a w zasadzie ŁAJNO wiedzą - ale mogą sprawdzić w książkach od historii :) ) jakie efekty jaki system przynosi....

        • 20 6

        • (1)

          "sam fakt, że ktoś uważa, że 'wie lepiej' świadczy o jego niedojrzałości i braku poszanowania drugiego człowieka"

          nareszcie! samokrytyka mile widziana;)

          • 13 6

          • ja nigdy nie uważam, że to JA wiem lepiej...

            w przypadkach o których (błędnie) myślisz, zawsze cytowałem albo kopiowałem poglądy/rozwiązania ludzi biegłych w danej dziedzinie, laureatów nagród nobla, wybitnych ekonomistów etc etc etc...

            ale miło, że udowodniłeś że ludzie jak Ty tego nie widzą :)))))

            • 4 0

        • A teraz znajdź i pokaż, że w to rząd się wpiernicza (1)

          Słuchasz szumu wybiorczej i TVN i potem powielasz

          • 6 18

          • "znajdź i pokaż"

            sam fakt istnienia takiej ustawy to wpierniczanie się :)
            kwestie moralnie sporne nie powinny być w ogóle regulowane prawnie...

            niech zwolennicy sobie skrobią co chcą
            a przeciwnicy niech nie skrobią

            proste

            "Słuchasz wybiorczej i TVN"
            nie mam TV w domu, a wyborczą czytam bo to satyra
            sam fakt, że wywnioskowałeś że czytam i oglądam świadczy o twoim kompletnym braku umiejętności przetwarzania tego co czytasz...
            znaczy... nie umiesz czytać ze zrozumieniem, a tego uczą w podstawówce...
            a w zasadzie nie uczą... z tym się człowiek albo rodzi albo nie... kwestie tego czy Twój mózg jest w stanie przetworzyć jakąś informację masz w genach...
            szczerze Ci współczuje

            • 9 5

        • Ty lepiej odpowiedz (1)

          czemu rydzyk kradnie. A niby taki moralny. A teraz od. tematu:
          cyt.:
          "NIE MA OPCJI, żeby wszyscy byli co do tych kwestii zgodni...
          część ludzi jest za - część przeciw....
          nawet, jesli to będzie 50:50 - żadna połowa NIE MA PRAWA narzucać swojej woli innym w tych tematach...."
          I petarda. Powinna być całkowita dowolność. 50% nie robi skrobanki bo nie chce, a drugie 50% ma zupełnie inna moralność i są za. Wszyscy happy. Całkowita dowolność.

          • 16 4

          • dodam

            jeszcze, że liberalizacja tej kwestii pozytywnie wpłynie na prokreacje: kobieta, która dokonała aborcji z powodów ujętych w obecnej ustawie 70% częściej rodzi następne dziecko niż kobieta, która przeżyła np. urodzenie martwego płodu. Poza tym, w przypadku całkowitego zakazu, wzrosną ceny nielegalnych, cały aborcyjny underground się rozwinie, ale jakość spadnie a tym samym będzie więcej powikłań i wypadków.

            • 14 2

    • Jestes zwolennimidm aborcji ale nie wlasynch dzieci bo wies ze to mordersy
      Two co

      • 0 1

    • SeKS

      Nauczcie się w końcu gimbusy pisać po polsku!

      • 3 2

    • Trzeba być mega ignorantem ...

      ... żeby w 21 wieku twierdzić, że dziecko poczęte nie jest człowiekiem. Nie byliście nigdy na USG?

      • 5 4

    • ludzie bardziej majętni pilnuja antykoncepcji (1)

      • 1 5

      • Twoi biedni sąsiedzi też o to dbają

        • 0 0

    • Kobieta powinna sama wiedzieć że ciąża jest (1)

      Jeśli jest to niech nie rodzi tzn rodzi a jak chce to tez niech nie uprawia sex jak nie umie nie raz spotkałem się sytuacja ze kobieta chciała rodzic nie będąc w ciąży kobiety nie myślcie ze tylko usuwanie lub nie usuwanie może być przez was decydowania

      • 1 24

      • Kobieta sama się nie zaplodni wiatropylna nie jest

        • 5 0

    • Dlaczego o aborcji wypowiadają się sami debile? (2)

      na przykład "Ja jestem zagorzałym zwolennikiem aborcji(oczywiście nie własnego potomstwa)" albo Anna "uwielbiam masturbację" Zawadzka

      • 6 6

      • Nalezy rozszerzyc pytanie: Dlaczego na tematy invitro, antykoncepcji czy aborcji najwiecej do powiedzenia maja ksieza i 60 letnie stare panny?

        • 18 0

      • co jest złego

        w masturbacji?

        • 9 0

    • (4)

      a ja chce żeby moc decydować o moich drzewach na mojej działce bo drzewo warniejsze od człowieka
      bo latwiej pozbyć się ciąży niż wyciac drzewo na własnej działce chory kraj

      • 7 15

      • to się w nocy wycina jak ja robie albo zasuszam drzewo i potem wykopuje (3)

        • 9 2

        • Weź mi zdradź (2)

          jak zasuszasz drzewo.

          • 4 0

          • wystarczy domestos lub woda z kretem diała

            • 4 1

          • niestety, ludzie podlewaja drzewa silną chemią, drzewa usychają

            • 6 0

    • Brak podstaw logiki

      Uprawianie seksu to mozliwość decydowania o swoim ciele.
      Ciąża to nowy człowiek - nowy człowiek ma prawo do życia.
      Nikt nie ma prawa zabijać innego człowieka bo uprawiał seks.

      • 6 18

    • Fajne zdjęcie - pokażcie je swoim dzieciom

      • 3 3

    • Dotychczasowa ustawa antyabrocyjna była wystarczająco szczelna

      Jestem za w przypadku
      Najważniejsze - zdrowie i życie matki - ważniejsze nawet od zdrowego płodu - były już nawet filmy o takich co postanowiły umrzeć żeby urodzić dziecko, ale nie gloryfikował bym takiej postawy a raczej piętnował.
      Równie ważne - poważne uszkodzenia płodu uniemożliwoające późniejszą egzystencję, łącznie z zespołem downa - pod warunkiem przeprowadzenia kilku ślepych padań zgodnych co do wyniku, a nie tylko w jednej klinice. Moja córka miała mieć downa - urodziła się zdrowa, ale to było nasza decyzja.
      Najbardziej wątpliwa - dziecko z gwałtu - bardzo indywidualna sprawa - jeśli chore - punkt 2; jeśli zdrowe niech się urodzi i matka zdecyduje czy oddaje. Gwałciciel zero praw do dziecka - żeby jeszcze nie było że tatusia będzie zgrywał.

      Aborcja na życenie - niby kwestia sumienia - ale żeby nie było że ograniczamy wolność to 1 skrobanka na NFZ; 2 skrobanka - w pełni płatna ale legalna; 3 płatna z obligatoryjnym podwiązaniem jajowodów ( dostępne oczywiście na życzenie również przy 1 i 2 skrobance) jeśli ktoś nie panuje nad swoją płodnością to moze lepiej jakby nie był płodny skoro to go przerasta.

      • 17 6

    • lecz się

      • 3 2

    • idiotyzm kurka idiotyzm (1)

      • 4 1

      • ide walnąć szpilka w pape i neta mu odłącze

        • 7 2

    • idiotyzm

      • 2 1

    • zbadałem bardziej tą sprawe aborcja jest niewarta świeczki

      • 2 8

  • Skandal za skandalem (2)

    Oburzające protesty kobiet pozbawionych sumienia i nie odróżniających dobra od zła, normalności od zbrodni dzieciobójstwa. Użyte w artykule określenia o rzekomym pogorszeniu sytuacji zdrowotnej Polek i uderzeniu w lekarzy są oczywistą bzdurą. A zachęcanie do udziału w tym proteście poprzez informowanie o miejscu i czasie jest kolejnym naruszeniem podstawowej etyki.

    • 4 2

    • dobra od zła (1)

      możesz cofnąć się w czasie i dokonać aborcji matce Adolfa Hitlera
      możesz go usunąć

      cofasz się.
      usuniesz ?

      dobro i zło zależy od punktu odniesienia
      reguluje je kodeks karny

      • 0 1

      • A ja polecam się zapoznać chociażby z wykładnią KK.
        To instytucja przez lata skupiała naprawdę łebskich ludzi. I wymyślili oni coś takiego. By czyn uznać za dobry, konieczne jest by dobre były : a) intencja b) sam czyn c) skutek. Wszystkie warunki muszą zostać spełnione, w przeciwnym razie czyn jest czynem złym. W przytoczonym przykładzie dobra intencja, czyn zły, skutek - nie do przewidzenia (na przykład: komuniści zdobywają władzę w Niemczech, ZSRR zajmuje całą Europę aż po Hiszpanie i wywołuje wojnę atomową z USA) .
        Tak więc suma summarum - zło.

        • 0 0

  • Dziecko NIE JEST CIAŁEM SWEJ MATKI (5)

    Tzn. ma swój kod genetyczny i jest osobnym organizmem. Jest tylko "schowane" w ciele kobiety. Wypadałoby to wiedzieć... w XXI w.
    Idea tzw. aborcji jest tożsama z ideą zabijania dzieci już narodzonych np. we własnym domu - to jest dokładnie taka sama logika

    • 5 11

    • Czyli pozbawianie życia=zło (1)

      A co z żołnierzami? Czemu mają kapelanów wojskowych? To księża są za życiem czy przeciwko niemu?

      • 4 0

      • Odpowiedzi na Twoje wątpliwości znajdziesz w katechizmie KK. Poszukaj, poczytaj, nie kompromituj się niewiedzą.

        • 0 1

    • no jak nie jest to nie ma przecież problemu, prawda? niech się wyprowadzi na "swoje", skoro jest tak osobnym organizmem.

      • 0 0

    • (1)

      Kaźdy ma swój kod genetyczny, więc Ty i sekta smoleńska od mojego i innych się odp.....ol.

      • 3 2

      • Bardzo chętnie, tylko wyjedź z Polski do Brukseli i prze resztę życia ubogacaj się kulturowo zgięty w pół przed arabem.

        • 0 1

  • Nie chcesz aborcji? To jej sobie nie rób, to takie proste. (25)

    Podobno rząd do prac nad ustawą antyaborcyjną chciał zaprosić najbardziej zainteresowane aborcją osoby noszące sukienki - i wybrał biskupów.
    Taki trochę czarny humor, bo ten absurd dzieje się naprawdę na naszych oczach

    • 332 42

    • DS

      Ten komentarz jest tak durny... projekt ustawy jest oddolny, nie ma nic wspólnego z rządem, a nawet nie jest przez rząd za bardzo popierany.

      • 0 0

    • Nie chcesz kradzieży, to nie kradnij, ale nie wpierniczaj się w życie innych, którzy nie podzielają tego poglądu. Ludzie, ile wy macie lat? 15?

      • 1 1

    • ludzie mają prawo do życia, czy to komuś pasuje czy nie (19)

      • 13 43

      • (6)

        pewnie, że mają prawo, ale zarodek to nie człowiek. Poza tym nic nie jest czarne, albo białe. Ci, którzy uważają inaczej mało w życiu doświadczyli.

        • 30 4

        • (4)

          Jasne, że zarodek to człowiek. Chyba przespałeś lekcje biologii w podstawówce.

          • 4 35

          • (3)

            juz sama nazwa wskazuje że zarodek to zarodek a człowiek to człowiek. To nie są synonimy

            • 12 2

            • na tej samej zasadzie noworodek tez człowiekiem nie jest. (2)

              i niemowlę. i toddler (u nas to pojęcie nie funkcjonuje). i dziecko. i nastolatek. i starzec.
              argumentacje masz na poziomie przedszkolaka. oczywiście, ze jest to człowiek, kwestia, co dalej.
              swoja drogą zakładam, że wiesz, że po półtorej miesiąca od zapłodnienia zarodek ma już większość działających narządów wewnętrznych- łącznie z bijącym sercem i aktywnym układem nerwowym, a po 12 tygodniu jest już płodem, nie zarodkiem czyli ma wszystkie morfologiczne cechy swojego gatunku- wtedy już jakiej definicji by nie wymyśleć, człowiekiem jest:)
              są sytuacje, kiedy aborcja jest dopuszczalna- określa je prawo, nad którym myślało wielu całkiem mądrych (wbrew pozorom) ludzi. i niech tak pozostanie.

              • 0 8

              • kazdy zarodek jest człowiekiem? pszenny też?

                • 1 0

              • noworodek to nowo narodzony człowiek, a jak zdefiniujesz zarodek i płód?

                • 4 0

        • A czym się różnisz od zarodka oprócz wzrostu? Mądrzejszy nie jesteś

          • 3 19

      • (7)

        To dlaczego chcesz w imię ratowania zlepka komórek skazywać kobiety na śmierć, jeśli ciąża zagraża ich życiu?
        Nie zdajesz sobie sprawy jaki patologiczny jest całkowity zakaz, który chce orzeforsowac ta banda oszołomów na smyczy kleru?

        • 62 5

        • (3)

          Kiedy to ciąża zagraża życiu? Tylko w przypadku ciąży pozamacicznej palancie

          • 1 39

          • nie tylko (1)

            • 29 1

            • to napisz kiedy

              bo są opisywane raptem pojedyncze przypadki na świecie, gdzie w wyniku nieszczęśliwego zbiegu okoliczności takie sytuacje mają miejsce (ale zwykle nie da się ich przewiedzieć).
              pusta retoryka lewaków- przy obecnej technologii zagrożenia życia rodzącej praktycznie nie ma (wyłączając sytuacje typu konflikt leczenie (np. p-nowotworowe) vs ciąża, ale wtedy zagrożeniem jest brak leczenia, nie sama ciąża), to nie xix wiek, kiedy rodzące umierały.
              btw. obecna ustawa jest dobra i nie ma sensu jej zmieniać.
              choć czasem myślę, że przydałoby się uściślić/wprowadzić weryfikację w przypadku wad genetycznych- obecnie często wystarczy podejrzenie wady , a traktowanie np. z. downa jako powodu do aborcji jest po prostu nieludzkie- to normalni ludzie, sprawnie funkcjonujący w społeczeństwie i mogący wykonywać proste zawody- zarobić na siebie. a że nie są geniuszami- spotkałem kilku bystrzejszych od przeciętnego dresa w bmw:)
              ale z pewnoscią całkowity zakaz jest głupotą

              • 1 7

          • no i właśnie tacy debile mają najwięcej do powiedzenia

            • 8 0

        • (1)

          Powiedz kobiecie ktorej dziecko w brzuchu przestalo wykazywac oznak zycia, ze to tylko zlepek komorek.

          • 4 14

          • i martwe tez ma urodzić?

            • 11 1

        • Ty też byłeś zlepkiem komórek. I nadal nim jesteś...

          • 6 48

      • zgadza sie!!! (2)

        ludzie maja prawo do zycia

        ale tu sie rozchodzi nie o ludzii ba nie o plody tylko o zarodki!!!!!!!!!

        bo trzeba byc skrzywionym umyslowo zeby zlepek kilku komorek nazwac czlowiekiem
        jak sie podrapie po d*pie i zostanie mi pod paznokciem troche naskroka to tez bedzie czlowiek?

        • 16 2

        • Przedstawiasz bardzo prymitywne myślenie (1)

          Zlepek komórek.... Przykre ze tak nazywasz to, co po czasie przekształca się w człowieka. To tak, jak o wiele łatwiej zabić muchę, robala niż np małą myszkę, psa, konika czy świnkę. Zabiłbyś któreś z tych zwierzątek ? Tak" ot tak"? Łatwiej decydować nam o czymś czego nie widać, co nie ma oznak bycia "człowiekiem" czyli jedt jeszcze fasolka, zlepkiem komorek. Jak juz ma rączki, oczka i serduszko to jedt troche trudniej, nie? Porzuc ten wulgarny żargon.
          Każdy z nas był kiedyś zlepkiem komórek. Każdy. Każdy, kto teraz wypowiada sie na forum. Przypuszczam, ze nasze mamy tez nie zawsze miały wobec nas super słodkich czystych myśli, i moze nie raz przeszło im przez myśl, ze gdyby-gdyby nas nie było to ich życie ułożyłoby sie inaczej? Ale jestesmy. My, zlepki komórek.
          Aborcja to aborcja. To zawsze przerwanie życia, chcianego, niechcianego, chorego itd o ile nie było sie nigdy w trudnej sytuacji nie wolno wypowiadać sie radykalnie ani w jedna ani w druga stronę. Bo nie wie z czym tak na prawdę ma do czynienia. Uważam ze kobieta powinna miec wybór. Zawsze. Jesli ktoś martwi sie o jej sumienie-myśle ze niepotrzebnie, bo sumienie to indywidualna sprawa.
          Nie dziwie sie Kościołowi i jego stanowisku. Kościół zawsze ideologicznie MA ZA ZADANIE stać na straży życia, co robią indywidualne przypadku księży to ich sprawa. Ludzie sa ludźmi. Ale kościół jako instytucja reprezentuje pewne niezmienne od wieków zasady. Nawet, jedli reprezentują go "panowie w sukienkach".
          Niemniej jednak uważam, ze dopóki rządzący nie znaleźli sie w trudnej sytuacji decyzji o aborcji nie maja prawa decydować o niej.

          • 2 11

          • Kazdy człowiek był kiedys zlepkiem komórek ale nie każdy zlepek komórek będzie człowiekiem i nie można stawiać tu znaku równości. Fakt że żarodek czy nawet płód jest jakąś formą życia nie oznacza że ma byc traktowany na równi z kobietą która czuje i myśli (!) . Zarodek nie jest nawet w połowie tak rozwinięty, nie ma jeszcze rodziny, pracy, planów na przyszłość i przepraszam- ale dobro potencjalnego życia nie może być wazniejsze niż dobro życia które już jest. A kościół powinien namawiać ludzi żeby sami chcieli żyć zgodnie z ewangelią a nie namawiać rządzących do zmiany prawa w tym zakresie. Widac sami nie bardzo wierzą w to, co głosza skoro wydaje im sie że tylko penalizacja pewnych zachowań przyniesie skutek.

            • 6 1

      • ludzie czy plemniki?

        • 3 0

    • (2)

      Kto ma wypowiadać się na tematy moralności, jeżeli nie księża?

      • 5 27

      • (1)

        Najpierw sami musieliby być moralni.
        Powinni zacząć od siebie, bo maja nieślubne dzieci albo żyją w związkach gejowskich, nie wspominając już o pedofilii w Kościele.

        • 26 0

        • Więc może ten teraz to temat zastępczy, by się na ich sprawkach nie skupiać. Nie zdziwiło by mnie to

          • 5 1

  • Za aborcją są sami (same) niewyskrobani (e) (2)

    • 1 3

    • co cie boli? (1)

      • 4 0

      • dusza

        • 0 0

  • Miałem nie pisać bo jestem ojcem i szkoda mi czasu ale nie wytrzymałem... (8)

    Nie wytrzymałem czytając setki bzdurnych i idiotycznych komentarzy. Dzieci śpią więc mogę się odnieść do tematu. Gdy niedawno p. Maleńczuk wywołał burzę mówiąc, że 80% Polaków to idioci, to oburzyłem się. Jednak czytając ten bełkot i potok pomyj wylewający się z netu, to niestety jestem skłonny przyznać mu rację... Czy ktoś zauważył pewną prawidłowość, mianowicie każdy artykuł dotyczący wiary, kościoła, światopoglądu wywołuje lawinę komentarzy - większą niż inne tematy? I to mimo tego, że większość młodych ludzi z wielkich miast - a ci przecież stanowią lwią część użytkowników takich portali jak ten - deklaruje albo obojętność na te tematy albo wręcz odcinają się od kościoła (nie mówiąc już o jawnie wrogich - nazywających się antyklerykałami). Skąd więc tak wielkie zainteresowanie tematyką? Ostatnio np. był artykuł nt chrztów. Znam wielu takich ludzi, mechanizm ich zachowania jest prosty: odrzucając wiarę i religię w głębi (duszy?, rozumu? sumienia? mózgu - niepotrzebne skreślić) odczuwają niepokój: a może źle robię?, może nie mam racji? Itp. problemy natury egzystencjonalnej są naturalne zwłaszcza dla myślącej części społeczeństwa. Dlatego nieustannie wymagają dla własnego spokoju wewnętrznego potwierdzania i ugruntowywania własnej postawy. A nic tak nie uspakaja jak wmawianie sobie," że wielu, może większość myśli tak jak ja... Oni na pewno się nie mylą. Przecież są wykształceni i inteligentni..." Dlatego każdy wątek religijny wywołuje na forach burzę - mimo, iż większość komentujących deklaruje, iż ich "te bzdury" nie interesują i nie dotyczą... Podobnie jest i z tematyką aborcyjną. Jak sądzę 95% komentujących nigdy ten problem wprost nie spotka. Mimo, to "jak niepodległości" będą strzec "wolności"... Zaś co do meritum, zdecydowana większość wpisów jest niemerytoryczna a nawet głupia i nacechowana znaczną agresją. Niewątpliwie widać tu psychologiczne opisane zjawiska wyparcia oraz redukcji dysonansu poznawczego. Stąd w mojej ocenie w większości racjonalne argumenty przeciwników aborcji są a priori odrzucane bez jakiejkolwiek analizy. Nawet w samej warstwie semantycznej występują oczywiste różnice: zwolennicy prawa do aborcji powiedzą raczej o "przerwaniu ciąży" lub o "usunięciu płodui" zaś ich przeciwnicy powiedzą raczej o zabiciu dziecka a nawet o zabójstwie. Oczywiście - nie wdając się w nierozstrzygalny spór o to od kiedy możemy mówić o "dziecku" - oczywiste jest, że zwolennicy "pro choice" używają terminologii zastępczej - eufemizmów, zaś terminologia zwolenników "pro life" mimo, iż zabarwiona emocjonalnie - jest znacznie bliższa opisania faktów. A faktem jest to, iż aborcja to jest przerwanie, zniszczenie życia rozwijającego się w kobiecie. Czyli inaczej zabiciem istoty ludzkiej. (nawet najzagorzalsi zwolennicy aborcji nie zaprzeczą chyba temu iż mamy do czynienia z maleńkimi dziećmi oglądając dzieci/płody z tzw późnych aborcji?). Najczęstszym argumentem zwolenników aborcji, uwydatniającym się wręcz w anglosaskiej nazwie ruchu "pro choice" jest wolność wyboru czy chcę być w ciąży czy nie oraz o "swoim ciele" (ostatnio w zwulgaryzowanej formie mówi się wręcz o własnej waginie czy też macicy...). Rozważmy to więc: czy zakaz aborcji godzi w prawo do decydowania o byciu w ciąży bądź nie? W mojej opinii nie, gdyż każdy może z łatwością do niej nie dopuścić (np. poprzez antykoncepcję). Zaś argument o ograniczeniu decydowania o WŁASNYM ciele jest całkowicie bałamutny i nieprawdziwy, gdyż aborcja jest przede wszystkim decydowaniem o CZYIMŚ ciele (jakby tego nie nazwać - dzieckiem czy płodem). I tutaj jest sedno. Teraz rozprawię się z innym mitem: dzieci poczęte w wyniku gwałtu. A ileż to jest takich przypadków w kraju w skali roku? Kilka, kilkanaście? I o to taki hałas? Mówi się: "gwałt to taka trauma dla kobiety. Dlaczego ma to ona znosić i może przez całe życie patrząc na dziecko przypominać sobie"... Co za bełkot. A czy kobieta, powiedzmy żona alkoholika która po latach poniżeń go nienawidzi a ma z nim dzieci będzie się mściła i odgrywała na dzieciach, bo "on je zrobił"? Nonsens. Żadna normalna matka nie będzie się mściła na dzieciach bo czemuż one winne? Poza tym jeśli kobieta nie potrafi sobie poradzić z emocjami (choć jak pokazuje życie, matki przez okres ciąży zmieniają na lepszy stosunek do niechcianej ciąży - nawet tzw. surogatki!). Czy aborcja będąca potężną traumą, uleczy inną traumę? Czy dziecko ma zostać ukarane za czyjeś winy? Kończąc - choć temat ledwie napocząłem.. Jeszcze jedno. Zakaz aborcji nikogo również nie zmusza do wychowywania/męczenia się z chorym, ułomnym dzieckiem czy też spłodzonym w wyniku gwałtu. Nawet obecnie zgodnie z prawem można się zrzec dziecka po urodzeniu - bez konsekwencji. Zaś dla zwolenników szerokiej edukacji seksualnej. Czy nie jest dziwne że w krajach Zachodniej Europy gdzie zarówno edukacja seksualna prowadzona jest już od przedszkola - od wielu lat, jak i dostępność wszelkiej antykoncepcji i jest powszechna - mimo to liczba tzw. ciąż młodocianych i ciąć niechcianych jest wyższa niż u nas? Podobnie wskaźniki zarażonych HIV-AIDS ... A może więc, skoro większości ludzi ten problem bezpośrednio nie dotyczy jak również nie udało się gdzie indziej tego i podobnych problemów rozwiązać - może w całym sporze chodzi o coś zupełnie innego? Może chodzi o likwidację odpowiedzialności? Brak konsekwencji własnych czynów? Pełną wolność seksualną? Coś mi się wydaje, że jestem bliski sedna... Mógłbym jeszcze mnożyć argumentację przeciwko aborcji ale nie chcę tu pisać całego felietonu. Prawda zwycięży!

    • 9 18

    • a adoptowałeś chore dziecko że tak się mądrzysz

      Moim zdaniem miejsce dziecka nie jest w domu dziecka ale kochającej się rodzinie. Nawet księża wykluczają takie dzieci ze społeczeństwa bo jak powiedział nam ksiądz na naukach przedmałżeńskich " dzieciom z domu dziecka ksiądz może odmówić udzielenia ślubu" bo nie są wychowane w duchu religii katolickiej. Jak adoptujesz ułomne dziecko to uwierzę że warto rodzić takie dzieci i nie jesteś hipokrytą, który jest mocny w gadaniu a nie czynieniu. Wkurza mnie gdy ludzie którzy wolą mieć własne zdrowe dzieci karzą innym ludziom rodzić chore a potem oddawać do domu dziecka a sami o dziecku z domu dziecka nawet nie pomyślą i ich z domów dziecka nie zabiorą. Obłuda i hipokryzja. Koleżanka z chorym dzieckiem w ciąży kilku religijnym parom krzykaczom takim jak ty zaproponowała adopcję tego dziecka ze wskazaniem bo w przeciwnym razie usnęłaby ciążę. Wszyscy odmówili. Może ty weźmiesz to dziecko do siebie i je uratujesz. Nie wszyscy są katolikami, ludzie mają różne bajki w głowie. Religie to wytwór bujnej wyobraźni człowieka najpierw była bajka o bożku od płodności, deszczu i plonów a wraz z powiększającym się zakresem działalności człowieka musiał powstać bóg od wszystkiego. Zresztą ludzie codziennie łamią przykazanie "nie zabijaj" choćby bez refleksji jedząc mięso a granicę zabijania bardzo łatwo jest przesunąć.

      • 3 1

    • (3)

      mogłabym się bełkotliwie rozpisać jako i ty uczyniłeś, ale odniosę się tylko do wątku o "reagowaniu". otóż póki kościół katolicki i jego wyznawcy będą się w...cinać w życie "niewyznawców" (czy to ustawodawczo, czy na poziomie "ale jak to nie bierzecie ślubu kościelnego/ nie chrzcicie dzieci/ chowacie bez księdza"), będzie się to spotykało z reakcją obronną. zaskoczyło w główce czy wolisz, żeby ci to narysować?

      • 5 5

      • Te, filozof.... (2)

        A słyszał kiedyś w jakiej cywilizacji my żyjemy? Jaka jest cała historia Polski i Polaków? Skąd się wzięły nasze wartości? A wiesz jakie są źródło prawa? Dlaczego takie a nie inne? Nazwałeś się ninurta więc pewnie coś z historii liznąłęś... Przepraszam ale czy ktoś każe ci chrzcić dzieci? A może ślub kościelny jest obowiązkowy? Może rozwody są zakazane? Tu zaś idzie o życie konkretnych ludzi! Nikt nikomu wiary nie narzuca... Uważasz że wszystko można demokratycznie przegłosować? Czy jak większość powie że czarne jest białe to jest białe? I jeszcze jedno. Pomyśl zanim coś powiesz, dwa razy pomyśl nim coś napiszesz. Napisałeś że KK i jego wyznawcy mają się nie wcinać w życie niewyznawców. Pamiętaj, że jednak w PL to póki co wyznawcy mają demokratyczną większość. I jeśli jakieś prawo przegłosują to nie dla tego że jakiś "czarny" kazał, tylko dlatego, że mają demokratyczną większość.. Nie widzisz człowieku że cywilizacja Żachodu na naszych oczach ginie - właśnie przez takich mądrali jak Ty? Czy ktoś zabrania ci pisać te androny? Jarzysz???

        • 1 8

        • wszak miliony much nie mogą się mylić ;) zapominasz o jednym drobiazgu - nie interesuje mnie prawo twojego wyimaginowanego boga - zabraniajcie sobie - mało mnie obchodzi co robicie lub nie robicie ze swoim życiem. i uprzejmie proszę o wzajemność.
          btw. nie jestem też fanką przysłowia o wronach i krakaniu, żyję swoim życiem, a nie takim, jakie narzuca mi przypadkowe miejsce urodzenia.

          • 1 0

        • Bzdury opowiadasz, Zachod ginie przez rzadze pieniadza.

          Kobiety nie beda rodzily dzieci jak w dawnych czasach, przymuszone. Juz nie te czasy.Teraz max to 2-3. Wychowanie dziecka w dzisiejszych czasach to gigantyczny wysilek. Moze nad tym pomysl, co zrobic, zeby bylo kobietom lzej??

          A nie tylko frazesy rzucasz. Konkrety prosze.

          • 3 1

    • Jak prawda zwycięży co za bzdury i chore wypociny ,gdzie masz resztę dzieci

      czyżbyś tylko ciupnął se 2 razy ,bo religia katolicka mówi ,że ciupanie jest tylko dla prokreacji . Czemu nie adoptujesz dzieci z domu dziecka ,czemu bzdury piszesz ,które ciebie nie dotyczą ,więc nic na ten temat nie wiesz. Tak, edukacja seksualna powinna być od przedszkola ,bo gdybym więcej o tym wiedziała jako 6 letnia zgwałcona dziewczynka to szybciej rodzice by się o tym dowiedzieli ,a tak uważałam w tej swojej strasznej tragedii ,że to ja jestem winna. Na wielu rzeczach się nie znam więc milczę ,a ty się madrzysz ,a g*wno o tym wiesz ,współczuję twoim dzieciom ,bo gdy dorosną to ci wyrzygają że głupim palantem i ojcem byłeś . I co, ktoś zgwałci twoją córkę lub wnuczkę ,a ty będziesz kazał jej rodzić , będziesz z takimi prymitywnymi poglądami ostatnią osobą ,którą poproszą o poradę.

      • 4 0

    • Długie ale warto przeczytać. Dziękuję.

      • 2 2

    • Ciaza jest nierozerwalnie zwiazana z cialem i zyciem kobiety. Kobiety umieraja z powodu ciazy, czy komplikacji porodowej. Dlatego czasem nalezy podjac ta arcytrudna decyzje w sprawie aborcji, zeby starsze dzieci mialy matke. A ktos taki jak ty - zone.
      Nie wiem czy byles w placowkach dla dzieci uposledzonych? Mam dziecko lekko niepelnosprawne i dzieki temu kontakt z kobietami dzieci powaznie uposledzonych. Te kobiety, ktore same opiekuja sie - to gorsze niz wiezienie. Mezowie w 3/4 przypadkow uciekli i duza czesc alimentow nie placi. Te kobiety nie moga pracowac, wyjsc, jest totalna izolacja spoleczna, sa w permamentnej depresji, u kresu sil fizycznych. Dziecko w placowce - prosze idz do takich placowek i popracuj w nich troche. Mozeeee, ci sie wyda, ze lepiej byloby czasem juz umrzec....Jest to dla mnie szokujace - wg. ciebie lepiej urodzic kogos uposledzonego (Czesto tacy ludzie b. cierpia fizycznie) a nastepnie oddac do wyjatkowo podlego miejsca - zakladu dla chorych. Mowiac po katolicku - szatanski, obludny pomysl.

      Jakim prawem wypowiadasz sie na temat odczuc zgwalconej kobiety? Wiesz, ze wiele z takich kobiet potrafi popelnic samobojstwo, bo nie sa w stanie pogodzic sie z tym co sie stalo. Ze czesto do konca zycia maja problemy psychiczne? Nie mowiac juz o swiadomosci, ze mialaby przez 9 miesiecy chodzic z dzieckiem potwora.
      Zachod - na Zachodzie aborcja jest legalna. Ale tak jak piszesz jest edukacja seksualna, kazda nastolatka idzie z matka do lekarza i dostaje pigulki. Nie ma tematu tabu. Dostaja pigulki, prezerwatywy i sa uczone zabezpieczania sie. Kazdy jest tam swiadomy, ze nastolatki uprawiaja seks i walka z tym to jak walka z wiatrakami. Dziewczyny nie robia masowo aborcji tylko dlatego, ze maja bardzo duzy dostep do antykoncepcji.
      Mam dwoje dzieci, jedno zdrowe, drugie niepelnosprawne. Jesliby w wyniku pecha przytrafila sie 3 ciaza to wykonam wszelkie dostepne badania prenatalna i jesli bedzie jakakolwiek watpliwosc ze bedzie chore to dokonam aborcji. Zeby chronic swoje zyjace dzieci, swoje malzenstwo i swoja rodzine. Bo wiem jak to jest miec chore dziecko, odrzucenie od spolecznosci, niewyobrazalny stres. Oddanie do placowki??? Horrendalny pomysl. Okrutny, katolicki paskudny pomysl. To tak jakbys byl w terminalnym stadium choroby nowotworowej i wylbys z bolu jak zwierze chcac umrzec. Ale bysmy ci przedluzali to nedzne juz zycie przez kolejne 20 lat. 20 lat wycia z bolu.

      • 6 4

  • o ciąży i aborci mogę nie myśleć

    od kiedy ksiądz na lekcji religii puścił film o aborcji w świetlicy naszej szkoły przy zasłoniętych oknach. Miałam 13 lat. Niestety musiałam to oglądać, rodzice nie nauczyli mnie sprzeciwu wobec woli dorosłych. Na filmie przez godzinę oglądaliśmy zwłoki małych usuniętych zarodków wyrzuconych na śmietnik i zabieg usuwania zarodka. Krew i narzędzia chirurgiczne.Oglądając to czułam się jakby ktoś zrobił gwałt na mojej wolności osobistej. Niestety po filmie okres mi się zatrzymał. Wątpię aby ksiądz uzgadniał treść tego filmu z rodzicami i nauczycielami. Chyba nie byłam gotowa na taki film. Swoją drogą dziwię si że kościół tak broni nienarodzone dzieci skoro odmawia odprawienia pogrzebu takim dzieciom.

    • 1 2

  • to nie średniowiecze (7)

    Przestańcie ludziom wmawiać, że komórka to człowiek !!!!!

    • 22 13

    • a od kiedy już człowiek ? (5)

      • 2 2

      • ale to już było dyskutowane przez bioetyków wielokrotnie (2)

        i ustalono, że "An early embryo that has not yet implanted into the uterus does not have the psychological, emotional or physical properties that we associate with being a person. "

        • 6 4

        • No , ale do implementacji w uterusie dochodzi dużo wcześniej, niż prawo dopuszcza dokonanie aborcji. Czyli mamy prawo, które zezwala na zabijanie bytów które majaą emotional or physical properties that we associate with being a person. i kto tu wyznaje średniowieczne i barbarzyńskie poglądy?

          • 0 1

        • to chyba można cię jeszcze usunąć?

          • 2 4

      • czasami nigdy

        • 0 0

      • Do twojej szanownej wiadomosci ty też wziąłeś się z komórki, chociaż sądzac po komentarzu to raczej z rozlanej probówki na podłodze

        • 3 2

    • w średniowieczu nie uczono o komórce

      • 4 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane