• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

"Bez ślubu? Ochrzcij dziecko kapuśniakiem"

Mili
30 marca 2014 (artykuł sprzed 10 lat) 

- Możecie chrzcić nawet kawą czy kapuśniakiem, ale pamiętajcie, że jaki chrzest, takie zbawienie - usłyszała nasza czytelniczka od proboszcza parafii na Chełmie, który odmówił udzielenie chrztu dziecku tłumacząc, że jego rodzice nie mają ślubu kościelnego.



Pani Anna wraz z narzeczonym mieszka na Chełmie od blisko 30 lat. Od początku oboje związani byli z parafią św. Urszuli Ledóchowskiej, w której przyjmowali wszystkie sakramenty i w której planowali również wziąć w tym roku ślub. Zaręczyli się na początku 2013 r., a pod koniec 2013 roku na świat przyszedł ich synek, Kuba.

Ponieważ oboje rodzice są praktykującymi katolikami, postanowili ochrzcić Kubę w swojej rodzinnej parafii. Okazało się, że to nie takie proste.

Początkowo rozmowa przebiegała w miłej atmosferze, para wspólnie z proboszczem ks. Adamem Kaliną wybrała datę chrztu. Gdy jednak kapłan dowiedział się, że rodzice nie mają jeszcze ślubu kościelnego, ton rozmowy diametralnie się zmienił. Pani Anna usłyszała, że o żadnym chrzcie mowy być nie może, bo to tak jakby "diabeł miał wychować anioła".

- Byłam zaskoczona taką zmianą atmosfery w kancelarii - opowiada pani Anna. - Gdy już nieco doszłam do siebie, zwróciłam uwagę proboszczowi, że niedawno papież Franciszek udzielił w Kaplicy Sykstyńskiej chrztu dziecku takiej pary jak my, a potem otwarcie skrytykował przypadki nieudzielania chrztu dzieciom urodzonym poza małżeństwem. Ksiądz stwierdził, że skoro mnie przy tym nie było, to nie powinnam wierzyć mediom, które kłamią.

Dalsza rozmowa przebiegała w nerwowej atmosferze. Na koniec pani Anna spytała, czy ksiądz nie ma nic przeciwko, żeby ochrzciła dziecko w innej parafii.

Ksiądz, który odmawia udzielenia sakramentów:

- Usłyszałam, że możemy chrzcić gdzie chcemy i czym chcemy, nawet kawą czy kapuśniakiem, ale mam pamiętać, że jaki chrzest, takie zbawienie.

Sprawdziliśmy, co o tym mówi Prawo Kanoniczne, którym każdy duchowny musi się kierować. Kanon 868 §1 punkt 2 mówi, że do "godziwego ochrzczenia dziecka wymaga się, aby istniała uzasadniona nadzieja, że dziecko będzie wychowane po katolicku".

Skoro zatem rodzice Kuby są katolikami, mają przyjęte wszystkie sakramenty, mają już zaplanowany ślub i chcą po katolicku wychować swe potomstwo, to ksiądz nie ma podstaw do odmówienia im takiego sakramentu.

Pani Anna zaczęła szukać miejsca, w którym mogłaby ochrzcić syna. Bez problemu uzyskała na to zgodę w kilku parafiach, zasugerowano jej jednak, że powinna mieć zgodę "swojego" proboszcza na taką ceremonię. Nasza czytelniczka wróciła więc do kancelarii parafii św. Urszuli Ledóchowskiej i poprosiła o wydanie stosownego zaświadczenia. Ksiądz jednak odmówił.

W takiej sytuacji pani Anna udała się do gdańskiej Kurii z pytaniem co może teraz zrobić. Odpowiedź ją zaskoczyła, na szczęście pozytywnie.

Czytelniczka: - W rozmowie z księdzem Kanclerzem usłyszałam, że możemy spokojnie ochrzcić naszego syna. Wystarczy, że spiszemy przed proboszczem pisemną przysięgę, że wychowamy Kubę w wierze katolickiej i że niebawem weźmiemy ślub. Kamień spadł mi z serca. Znalazłam kościół, w którym proboszcz ze zrozumieniem podszedł do naszej sytuacji. Kubuś zostanie wkrótce ochrzczony.

Ksiądz Adam Kalina, proboszcz parafii św. Urszuli Ledóchowskiej, to który tak obcesowo odszedł się z panią Anną, słynie z nieszablonowych zachowań. Przekonał się o tym pan Michał, także parafianin księdza Kaliny, który bierze ślub w czerwcu.

- Gdy kilka miesięcy temu rozpoczęliśmy przygotowania do ślubu od wizyty w kancelarii parafialnej, usłyszeliśmy, że równie dobrze możemy brać ślub w lesie. Dlaczego ksiądz tak powiedział? Ponieważ zamieszkaliśmy z moją narzeczoną przed ślubem. W jego oczach nas to zdyskwalifikowało - opowiada pan Michał, który sakrament małżeństwa zawrze w parafii w śródmieściu Gdańska, choć wolałby w swojej rodzinnej - na Chełmie.

Kościół na Chełmie. Bryłę parafii pw św Urszuli Ledóchowskiej widać już z daleka. Postać panującego w niej proboszcza Adama Kaliny budzi kontrowersje od dawna.

Z jednej strony dobry organizator: od podstaw zbudował kościół parafialny (a raczej nadal buduje, bo mimo konsekracji w 2010 r., nadal trwają prace budowlane i wykończeniowe), przy którym prężnie działa m.in. przedszkole.

Z drugiej strony rzutki biznesmen, co przeszkadza części parafian. Proboszcz szefował już hurtowni spożywczej, która działała na terenie kościoła, a teraz zarządza Domem św. Urszuli (komercyjne miejsca noclegowe, które powstały w dawnym domu katechetycznym. Ceny od 40 do 100 zł za osobę). Według danych Głównego Urzędu Statystycznego, pod adresem parafii istnieją trzy wpisy o prowadzonej działalności gospodarczej. Działa tu firma transportowa Patron, inna firma produkuje opakowania z tworzyw sztucznych, kolejna nadzoruje agentów zajmujących się sprzedażą towarów różnego rodzaju.

Na prowadzenie tego typu działań potrzebna jest zgoda biskupa. Czy ksiądz Kalina ją posiada? Trudno powiedzieć, bo na nasze pytania skierowane tak do Kurii, jak i do samego proboszcza, nie otrzymaliśmy dotychczas odpowiedzi. Gdy tylko je otrzymamy, opublikujemy je w naszym portalu.

Wydaje się jednak, że biznesowa działalność ks. Adama Kaliny znajduje uznanie w oczach arcybiskupa Sławoja Leszka Głodzia, bo - jak czytamy na stronach parafii - "20 grudnia 2008 r. Ks. Proboszcz Adam Kalina, w dowód uznania za zasługi na polu duszpasterskim i ekonomicznym na rzecz parafii, otrzymuje tytuł Kanonika Honorowego Kapituły Archikatedralnej Gdańskiej".
Mili

Miejsca

Opinie (1079) ponad 50 zablokowanych

  • co na to papież Franciszek? (25)

    Chyba już mówił na ten temat...

    • 504 26

    • Byłem raz u niego. (2)

      Chamstwo i buractwo.
      Od wielu lat tam nie chodzę na msze. A panom co chodzą po prośbie w imieniu proboszcza karzę wy....ć.

      • 79 11

      • fajnie. tylko po grzyb jezdzisz do mariackiego?? nie lepiej w tym czasie jechac na basen, obejrzec klan czy co tam wolisz???

        • 8 15

      • Byłeś u Franciszka? Zazdroszczę.

        • 3 0

    • Co na to papież Polak który ukrywał pedofilii w kościele?? (14)

      • 49 46

      • ciota (8)

        Gdyby nie papiesz polak i wszyscy polacy to bys był jeszcze w komunie i g..o bys widzial i jadł i internetu bys niemiał

        • 25 68

        • (2)

          Słowa godne prawdziwego moherowego Kaczolika Toruńskiego, pełne miłości do bliźniego.

          • 52 11

          • (1)

            Niejestem katolikem ale widzialem co sie dzialo tuskoliku wierny

            • 11 28

            • Kompletne zero on "niejest"

              • 9 1

        • zapomniałeś o wynalezieniu leku na raka i samochodu napedzanego wodą święconą, papiesz miał zaiste dokonania...

          • 24 5

        • Za komuny nie było tak źle, w Chinach Jest komuna i internet mają, kasę też, a my żyjemy na kredyt, brak pracy, beznadziejne zarobki i wszystko co Polskie przynosiło zyski wyprzedane.. super

          • 15 14

        • naucz się gamoniu poprawnie pisać słowo "papież" (1)

          • 5 4

          • to z komiksu ośmieszającego i wytykającego błędy papieża, jak napisali poprawnie to nikt nie chciał tego wydać, jak napisali papiesz to już nie było problemu

            • 4 0

        • Papiesz? XDDD

          • 5 1

      • Papiez napewno jest smutny ze tacy sekciarze jak ci od Paligłupa maja jakiekolwiek poparcie u Polaków (4)

        • 3 16

        • Co tam papierz, Jezus jaki musi być smutny, patrząc jakich ma wyznawców! (3)

          • 18 1

          • (2)

            jezus nie żyje, nie słyszałeś?

            • 2 5

            • a teraz plejstejszyn młody człowieku. musisz się rozerwać po tym intelektualnym wysiłku. (1)

              • 3 3

              • Argumentacja w stylu: "a u was Murzynów biją". Zastanawiające jak wiele łączy komunistów i katoli...

                • 2 1

    • dobrze by bylo aby ta para napisala po polsku i angielsku list opisujacy tego chama

      i wyslali to do Papieza

      • 31 5

    • Niech się pazerny rzymski katabas udławi swoją mamoną! Do diabła z nim! (4)

      Jest przecież w Gdańsku parafia PRAWDZIWIE POLSKIEGO KOŚCIOŁA -

      Zapraszam do Kościoła polsko-katolickiego Bożego Ciała w Gdańsku, przy ul. 3 Maja 19. Tu jest miejsce każdego wierzącego Polaka. Tu w świątyni POLSKIEGO KOŚCIOŁA NARODOWEGO.

      Ks. Rafał nikogo nie odrzuca, nikogo nie dyskryminuje i nie poucza. Nie ma u nas rzymskiego "co łaska, dają 500", jest ofiara, którą każdy SAM ustala. Poza tym nasz ksiądz, to człowiek z którym można o wszystkim porozmawiać - jak normalny mężczyzna ma żonę.

      • 28 9

      • Ma żonę? Tak na legalu? (1)

        • 8 3

        • Oczywiście, co w tym dziwnego, przecież Jezus nakazał, by kapłan był żonaty.

          Zasady w naszym Kościele są odzwierciedleniem Chrystusowych zaleceń.

          • 19 5

      • Jedna osoba cię minusuje, pewnie konkurencja :)

        • 6 4

      • Polski Kościół Narodowy

        zawsze popiera aktualny rząd bez względu na to jaki jest .

        • 2 4

    • jak to co ? dalej robi dobry PR a ciemny lud to kupuje

      -aha,no i ukrywa pedofila bp.Wesołowskiego....

      • 5 1

  • Czarna mafia (12)

    • 652 88

    • Chyba nie pozwolili zamacać, więc czarny się wk'wił.

      • 40 14

    • Na świecie głód... (2)

      a świątyń w bród...

      • 77 13

      • Świątynie nie zastąpią roli państwa (1)

        • 18 8

        • Panstwo nie zapewni odpowiedzialnosci obywatelskiej

          • 6 6

    • czarną mafię wystrzelić na księżyc (1)

      • 23 6

      • A co tobie zrobił Księżyc ? Jak już to w kierunku Czarnej Dziury.

        • 26 3

    • problemy katoli (5)

      k..wa, ludzie maja problemy. katolicy, sakramenty, chrzty.... żenada, całe to sukienkowe towarzystwo. skoro postanowili w ogóle byc katolami, to niech się liczą z tym, że tacy są księża, że 90% katolskiego towarzystwa to psychole. a co sobie do cholery wyobrażali? albo be albo me. denerwują mnie takie artykuły o zabobonnych rodzicach, którzy nagle odkrywają, że ksiądz jest ch...wy.

      ŚREDNIOWIECZNE ZABOBONY!!! Kontrolowanie mas ludzkich poprzez strach!

      • 45 6

      • podjęliśmy kiedyś taką decyzje :)

        nie ochrzciliśmy żadnego z dzieci, no problem :),,,

        • 23 5

      • ale właściwie o co ten krzyk? Nie chcesz=nie chrzcij. Chcesz ochrzcić (przyjąć pewne reguły wiary)=dostosuj się do reguł wiary. (2)

        Tak jest w każdej religii w której jest chrzest -żeby nie było, że tylko u Katolików ;) - No tak.. Tylko, że my Katolicy mamy teraz swoje Święto niedługo, więc szatan miesza. Panie redaktorze, ten co stworzył Świat - zapyta się ciebie kiedyś o to. Może i dziś w nocy... Kto wie..

        • 8 14

        • zaraz zwymiotuje. jednak jestes fanatykiem.

          • 6 3

        • Opowiadasz o dostosowaniu się do reguł wiary, ale okazuje się, że ty ty tych reguł nie znasz

          • 4 0

      • hehe popieram

        jak wyznają jakiś durny obrzadek to powinni wg niego postępować. natomiast jak mają swoją odmienną filozofię to niech swój kościół zalozą ze swoimi zasadami.

        • 1 0

  • To są ręce, które opadają... (22)

    Niestety miałem kiedyś podobny problem z proboszczem z mojej parafii...nie chciał mi wydać pozwolenia na ślub... na szczęście biskup go przekonał :)

    • 291 37

    • Ze ślubem to niestety trochę to tak wygląda (18)

      Problemem jest spowiedź i rozgrzeszenie. Zgodnie z zasadami Kościoła, mieszkanie (współżycie?) razem przed ślubem jest grzechem. Mimo, że trochę to archaiczne podejście, to tak jest i nie ma co z tym póki co dyskutować. Więc idźmy dalej. Przed ślubem należy otrzymać rozgrzeszenie, którego warunkiem jest żal za grzechy i postanowienie poprawy. Interpretacja niektórych kapłanów jest taka, że jeżeli przed ślubem się nie wyprowadzicie od siebie, to z automatu brak postanowienia poprawy - spowiedź nieważna. Przerabiałem to samo.

      Zaś odnośnie chrztu, to niestety ksiądz bredzi. Rodzice chrzczonego dziecka mogą być nawet niewierzący - rodziców się nie wybiera i Kościół nie powinien skreślać dziecka na tej podstawie. Rodzic tak naprawdę nawet nie musi przyjmować Komunii Św. Natomiast wybiera się rodziców chrzestnych, którzy w oczach Kościoła są odpowiedzialni za duchowe wychowanie dziecka i ci muszą już w 100% żyć w zgodzie z naukami Kościoła, aby służyć dziecku przykładem.

      • 59 7

      • mieszkaliśmy razem itd. itp. (2)

        ale po spowiedzi przed ślubem żona zamieszkała z rodzicami, żeby to miało sens... ale podejście i rozmowa z księdzem ocierała się o paranoje...

        • 14 7

        • trzeba było spytać księdza, w ciągu ilu dni po stosunku z gosposią, kochanką musi się wyspowiadać.

          no bo chyba pedofilem nie jest !? chłopców i dziewczynek nie tyka?

          • 22 11

        • powaga? twoja zona wyprowadzila sie zeby klecha byl zadowolony. omg.

          • 15 3

      • To ciekawe, u nas w naszym POLSKOKATOLICKIM kościele ksiądz nikogo nie odrzuca (4)

        i nie poucza. To człowiek we własnym sumieniu ma ocenić, czy popełnił grzech. Od oceniania i osądzania jest Bóg.
        Poza tym nasz ksiądz, to normalny człowiek - jak każdy normalny mężczyzna ma żonę i można z nim o wszystkim porozmawiać.
        Zapraszam na niedzielne msze (godz. 11) - ul 3 Maja 19.

        • 7 7

        • Kościoł Polskokatolicki ? (1)

          Aha ,ten założony przez komunistów , by rozbić normalny i mieć nad kazdym obywatelem władzę. Jak nie przez partę to przez "kościoł'.
          Takich 'kościołów' w tym regionie świata pełno, o cerkwiach nie wspomnę.

          • 4 4

          • Widzę, że Katolicka Armia Ciemności ruszyła do kontrofensywy.

            Takie kłamstwa, to możesz na swojej frondzie wypisywać. Tu są ludzie inteligentni, trzeba trzymać pewien poziom.

            • 2 2

        • tak, wierny--tylko powiedz że na 3 maja -jest prawosławny!!! (1)

          • 0 3

          • Co Ty bredzisz? Prawosławny jest na Traugutta!

            • 1 0

      • ... (7)

        Wskaż proszę miejsce w Biblii, które zakazuje żyć dwojgu ludzi bez sakramentu małżeństwa, skazując ich na grzech i potępienie.

        • 10 5

        • Przykazania (6)

          Nie cudzołóż.

          • 6 6

          • (1)

            co to znaczy niecudzoluz? ze nie mam wlazic do lozka zon innych? czy jak? nie rozumiem. powaznie. co zlego jest w bzykaniu????

            • 7 8

            • To znaczy, że masz chodzić do szkoły

              A nie siedzieć w internecie. Nie to, żeby samemu napisać, ale nawet przepisać słowa, które masz już wyżej napisane nie potrafisz.

              • 3 1

          • Zrozumienie (2)

            Przykazanie "Nie cudzołóż", mowi o spólkowaniu z czyimś partnerem, nie o przymusie małżeństwa. Widzę, że panowie w sukienkach wyprali już mózg i oduczyli samodzielnego myślenia i interpretacji.

            • 4 4

            • Pomyśl chwilę nad słowotwórstwem (1)

              Czy łoże kobiety, która nie jest twoją żoną jest twoje, czy cudze? A teraz wróć do analizy przykazania. To Ty pomyśl, a nie z założenia jesteś "anty". Nikt w sukience mózgu mi nie wyprał, nawet nie chodzę do Kościoła (jeśli Cię to naprawdę interesuje).

              • 3 1

              • cóż..

                Łoże kobiety która nie jest moją żoną, tylko moją partnerką życiową, jest naszym (moim i jej) łożem wspólnym. A zgodnie z twoim rozumowaniem, grzech leży tylko po stronie osoby, która wchodzi do czyjegoś łoża. Czyli twoja żona może się puszczać bez grzechu z każdym, pod warunkiem, że robi to w swoim łóżku. Gratuluję "logicznego" rozmowania bezmózgi "Katoliku"

                • 1 2

          • Pierwotnie cudzołóstwo było rozumiane jako złamanie przysięgi danej drugiej osobie przed Bogiem. Co wspólnego z cudzołożeniem ma dwójka młodych ludzi, którzy nigdy nikomu nie przysięgali wierności przed Bogiem, ani zachowania czystości?

            • 3 0

      • Głupota ludzka i ciemnota nie ma granic pomimo papierku o ukończeniu szkółki. (1)

        Jak rodzice chrzestni mogą przysięgać o wychowaniu dziecka jeśli nie mają nad nim władzy. Mam paru chrześniaków i znaczy to że byłem świadkiem ich chrztu - nic więcej. Rozumiem że znając rodziców mogę w porozumieniu z nimi wypowiadać się w ceremonii że wyrzekam się itd że chcę chrztu itd bo przecież małe dziecko zrobi to co rodzice każą. Jeżeli potem nigdy nie pójdą do kościoła, niczego nie wytłumaczą i dzieciak sam nie podejmie decyzji o kontynuacji życia w tej wierze to cała ta hucpa z chrzem jest rodzajem zabobonu, amuletu itp. - nic więcej. Wiadomo że od świadomych Bóg więcej wymaga. On rozsądzi czy ludzie byli tak głupi że nie wiedzieli co robią....

        • 5 2

        • Znaczy to

          Że jesteś odpowiedzialny za ich duchowe wychowanie, bo zobowiązałeś się do tego przed Bogiem w momencie chrztu. Jesteś ignorantem, skoro nie rozumiesz swojej roli w życiu swoich chrześniaków. Sam sprowadzasz swoją postawą rolę chrztu do funkcji jedynie zabobonu.

          • 2 2

    • ale co za roznica kiedy sie dziecko ochrzci. Nie znam ksiedza, ale nie rozumiem tez tych mlodych. Skoro slub niebawem to co za problem ochrzcic dzieciaka po slubie? Skoro koles robi im problemy? Rozumiem, gdyby w ogole nie brali koscielnego. Ale jak chca sie w kosciele pobrac, to przeciez dzieciak moze kilka miesiacy z chrztem poczekac.

      • 10 1

    • jak mohery wyznajecie katolicki albo jakikolwiek obrządek

      to postepujcie wg niego. ksiądz ma racje. istnieje prawdopodobieństwo że dziecko nie bedzie wychowane we wierze. jakbym wierzył w te wasze bzdury i był księdzem to tez bym chrztu nie dał.

      • 0 0

    • Na szczęście biskup go przekonał???

      Masz duszę niewolnika, doprawdy.

      • 0 0

  • blagam. z dala od religii i polityki (9)

    Chcę i lubię czytać o wydarzeniach lokalnych i tylko o takich.

    • 311 85

    • Ależ nikt Ci tego nie zabrania!

      • 29 7

    • to ostatnio taki modny kij w mrowisko (3)

      gwarancja 400 komentarzy i skakanie sobie do oczu.

      • 30 9

      • (1)

        No właśnie, biedna religia atakowana przez niewierzących. Jasne, tylko gdyby nie tacy księża jak w tym artykule problemu by nie było.

        • 19 8

        • artykul to manipulacja

          Jednosyronna wyppwiedz z podaniem przykladu ze ksieza źli i tylko ten Franciszek ok. Typowa linia GWna. Zresztą śmieszy mnie jak lewacy piszą z troska o problemach katolików. To tak jakbym ja się przejmował problemami pedałów i opisywał jednych by pokazać drugich
          Na marginesie dodam ze mógłbym opisać jak lobby homo niszczy życie właśnie zwykłym szarym homoseksualistom, ale olewam to, skoro pozwalaja garstce by w ich imieniu się wypowiadała to ich sprawa

          • 5 11

      • Bingo!

        A nie mówiłam, pisałam? Godzina 17:33 - 446 komentarzy, w piękny słoneczny dzień. Żaden art. nie zebrał tyle opinii, nawet smutny koniec starszej pani. Produkujecie negatywną energie.

        • 8 5

    • To wina księdza...

      a nie religii. Mam nadzieję, że to rozumiesz.

      • 19 5

    • Ale to jest właśnie jeden z problemów mieszkańców Trójmiasta, a więc jak najbardziej

      lokalny. Niestety, nie da się uciec od religii i polityki i powinniśmy zdawać sobie z tego sprawę, np. głosując odpowiednio w wyborach.

      • 10 3

    • ;)

      jak nie o lekarzach to o księżach ;)
      nudno...

      • 3 2

    • Przecież to jest wydarzenie lokalne a nie z np. Szczecina.

      • 1 0

  • Zdjęcia (10)

    Kiedyś byłem tam na ślubie koleżanki. Szokiem dla mnie była gazetka przy kościele. Zdjęcia poaborcyjne płodów. Masakra co ten klecha wyprawia. Czy on konsultował treści z jakim lekarzem. Zdjęcia były widoczne dla każdego. Przechodziły dzieci w wieku od 5 lat, które nie wiele rozumieją, a dla nich oglądanie takich makabrycznych obrazków to trauma. Zaznaczam że nie jestem zwolennikiem aborcji .

    • 394 100

    • (1)

      Nam ksiądz w 6 klasie podstawówki puszczał "Niemy krzyk". Dziewczyny musiały się odwracać. W liceum miałem normalnego księdza - puszczał filmy takie jak "Misja".

      • 16 7

      • ten cały sławny niemy krzyk to manipulacja co przyznali sami twórcy, ale czarni jak zwykle sto lat za murzynami

        • 30 11

    • Czy pornole też bulwerują ? (6)

      Ciekawe czy gościu pornole też tak Cię bulwersują i protestujesz przeciwko nim ?

      • 18 22

      • nie oglądam namiętnie

        • 7 2

      • Czy pornole ktoś puszcza dzieciakom? Albo umieszcza zdjęcia pornograficzne w ogólnie dostępnym miejscu? (3)

        Jeśli tak, to będę protestował. Jeśli nie, to czego mi dvpę zawracasz?

        • 25 4

        • to masz punkt pierwszy. empik. (2)

          • 6 6

          • Jeżeli dla ciebie gołe cycki to już pornografia, to "szeregowy, wy jesteście zboczeni!" (1)

            • 11 5

            • "jeżeliby ktoś pożądliwie spojrzał na kobietę, już w swoim sercu dopuści się cudzołóstwa"

              Tak więc gołe cycki nawet nie są potrzebne.

              • 1 0

      • może i obserwator ale bezmyślny

        • 0 0

    • nie takie filmy w tv puszczaja

      A tu masz przykład barbarzyństwa. Zamordować łatwo ale zobaczyć zbrodnie swoich poglądów już trudno?

      • 7 7

  • Dlaczego artykuł jest anoniwowy? (36)

    Autor się nie podpisuje, a jego rzekomi rozmówcy to pani Ania, pan Adam również anonimowi. Co to jest, "nie", "trybuna ludu"?

    • 278 227

    • (4)

      bo to pisał ktoś, kto nie ma jaj, żeby się własnym nazwiskiem podpisac, ot cały poziom tego portalu

      • 68 39

      • To pisałem ja, (1)

        Krzysztof Jarzyna ze Szczecina.

        Lepiej ci teraz?

        • 51 23

        • Ze Szczecina blizej do Berlina

          Wiec tam de pisz głupoty...

          • 23 31

      • To Pisał Józef Bąk (1)

        • 6 2

        • Z Martą Kalkstein d*pieniecką na spółkę.

          • 1 1

    • Może dlatego..

      .. Żeby pełen miłości do bliźnich, sąsiad "Katolik", palcem na ulicy nie wytykał ?

      • 40 13

    • anonimowa pani Anna ze swoim narzeczonym są praktykującymi katolikami..... (11)

      kto to pisał???? jakby byli praktykujący to nie zapomnieliby o sakramencie małżeństwa, w końcu dziecko nie rodzi się w dwa dni od zapłodnienia i raczej praktykujący katolik ma czas by wyrobić się z własnym ślubem a potem z chrztem dziecka.
      Skoro państwo narzeczeni przeoczyli coś takiego jak własny ślub kościelny to po cholerę zabiegają o to by ksiądz im dziecko ochrzcił? Chyba w tym temacie kościół ma jasne zasady od lat więc dziwi mnie zaskoczenie rodziców i te ich skargi ?
      Wielce praktykujący katolicy, pewnie ojciec dziecka to rozwodnik, który jest już po jednym ślubie kościelnym i dlatego nie może wziąć drugiego ale chociaż z chrzcin chcieli zrobić imprezę skoro nie mogli ze ślubu prezentów i podarków od rodziny pozbierać

      • 50 71

      • (4)

        Chyba gościu sam nie wiesz co mówisz. Co ma nowo narodzone dziecko do ślubu rodziców? Oczywiście w ciemnogrodzie praktykuje się takie bzdury.
        Jak macie problem z jakimś "księdzem" (specjalnie napisany w cudzysłowie) co myśli że jest najważniejszy, wybierzcie się bezpośrednio do papieża. On nie będzie robił problemów jak jakiś pseudo biznesmen, który za pieniążki jest gotów poświęcić kawałek kamienia, ale nowo narodzonego człowieka już nie.

        • 40 23

        • (3)

          No ma takie, że ksiadz uważa, że jak rodzic nie przestrzega prawd wiary (co do ślubu kościelnego), to nie wychowa dziecka w wierze chrześcijańskiej.

          • 15 14

          • (2)

            Co jak sobie ludzie przysięgli przed Bogiem wierność bez udziału księdza? To się nie liczy i będą potępieni?

            • 11 8

            • tak! miliard chinczykow i 1,5 miliarda hindusow bedzie sie smazyc w ogniu piekilnym bo nie dawali ksiedzu na ofiare! szatanisci!

              • 4 4

            • nie ale jak chcesz przywilejów związanych z daną religią to postępuj wg jej regulaminu

              a jak masz inne zasady to se załóż swoją religię. co ci szkodzi?
              ja w te bzdety nie wierzę i mnie to nie dotyczy ale dziwią mnie ludzie którzy postępują niekonsekwentnie a potem płaczą

              • 6 0

      • Myślisz schematami

        Ja nie wezmę ślubu bo partnerka jest w nałogu. mamy dziecko i też nie chce ochrzcić. Chodzimy do kościoła ale innego juz...

        • 8 7

      • ciemniak (4)

        Czytaj uważnie ciemnoto. Pisze wyraźnie,że ślub mają zaplanowany. Zgadzam się ze stwierdzeniem,że kościół ma swoje zasady więc dziwi mnie fakt,że ten głupi proboszcz z Chełma ich się nie trzyma. Widzę,że już znasz nawet całą historie tej pary hehe...imbecyl. Z moherowym pozdrowieniem...Niesforna Owieczka

        • 14 11

        • sam jestes imbecylem (2)

          podkreślam, że praktykujący to nie to samo co chcący ochrzcić swoje potomstwo
          praktykujący to znaczy, że stosuje się do wszystkich zasad swojego kościoła.
          Nie można określać kogoś praktykującym tylko dlatego, że w Wielkanoc niesie w koszyczku jaja z Lidla do święcenia a w Wigilię serwuje 12 potraw na kolację.
          Poza tym uważam, że jak mi nie pasują nauki kościoła w temacie współżycia przedmałżeńskiego czy w ogóle życia na kocią łapę to potem nie pcham się z bachorem w beciku do chrztu bo i po jaka cholerę? Nie lubię takiego podejścia na pół gwizdka, a dziecko jak dorośnie i będzie chciało wstąpić do kościoła to sobie wstąpi i weźmie chrzest jako osoba dorosła - tylko już quada w prezencie nie dostanie no i komunia huczna go ominie również z prezentami od rodziny
          tak to widzę baranku boży

          • 17 19

          • Po pierwsze to wydaje mi się,że opisana powyżej para ma dziecko,a nie bachora...bachorze. Po drugie to podstawowe pytanie nasuwa się samo: dlaczego w innych parafiach nie robili problemów? Czyżby tam obowiązywały inne zasady,inny katolicyzm czy jak?

            P.s Jajka z Lidla odstaw,bo w przypadku Twojej osoby zdecydowanie przyśpieszają zanik kory mózgowej.

            • 20 4

          • Miłuj

            bliźniego swego, jak siebie samego

            • 2 0

        • No to trzeba było poczekać te kilka miesięcy. Wziąść ślub, a potem pójść 2 raz i poprosić o chrzest. Albo - łatwiejszy sposób- dać większą ofiarę. Albo sposób, który zastosowała moja kuzynka, będąc w podobnej sytuacji. Wypiąć się na kościół, ani nie ślubować, ani nie chrzcić, ani nie przyjmowac komuni. Jakos jej od tej pory rogi nie urosły. Jej dziecku też nie. I nikt tego dziecka w szkole palcem nie wytyka, że na religie nie chodzi. A najwiekszy grzech mim zdaniem ma ten proboszcz, bo przez niego ktos odszedł od koscioła. I to on się bedzie za to smażył w smole. A nie ta rodzina.

          • 17 7

    • To czemu nie pokażesz, jak się powinno zachowywać i nie podpiszesz się imieniem i nazwiskiem. Prawda w oczy kole? W naszym kraju wciąż istnieje jakieś dziwne przekonanie, że ksiądz to świętość i jeśli mówić to tylko dobrze. Redaktor się zabezpieczył przed takimi ludźmi bez jaj, jak ty, ziejącymi jadem na forum.

      • 10 6

    • To wszystko na co cię stać rzymski pachołku? Myślałem, że kiecuchów stać na inteligentniejszych sługusów.

      • 6 10

    • A dlaczego twój wpis jest anonimowy?

      Co to jest, "nie", "trybuna ludu"?

      • 8 3

    • Niektórym sie wydaje ze religia to jak demokracja mozna przegłosować co sie chce i co komu wygodne! (7)

      Poco komu ślub i sakramenty jak do kościoła nie chodzi ?? A no po to że to jest modne!!Można się pokazać .Polansowac w końcu mnóstwo ludzi się spotyka to to traktują to jako spotkanie towarzyskie a nie po to by sie pomodlić!!Naprawdę jest to zadziwiające jak sie wielu Polaków zmieniło jak papież umarł!!Dlaczego ci co teraz tak plują na naszego papieża za jego zycia tak nie robili!!Ale wtedy to oni sami klaskali nawet pewnie na msze do Watykanu jeździli!!

      • 14 9

      • Boga albo masz w sercu, albo nie. (5)

        Chodzenie do jakiegoś budynku nie ma nic wspólnego z tym jakim jesteś człowiekiem. Nie od dziś wiadomo, że większość "wiernych" to zwykłe pustaki, chodzące do kościołów na zasadzie owczego pędu.
        Zresztą, spójrz na siebie "katoliku" - ledwo wróciłeś ze mszy, gdzie jak widać bezmyślnie klepałeś "odpuść nam nasze winy JAKO I MY ODPUSZCZAMY" i co? Ziejesz na forum jadem jak sto żmij.
        Tacy jak ty - fałszywi Polacy z krwawymi gałami są zakałą tego Narodu!

        • 22 10

        • prawda sekciarzy boli to zaraz w krzyk ze ktos jadem pluje ale to jak plują na papieża katolików to jest naturalne hipokryto! (3)

          dzieciaku nawet nie znasz znaczenia słów jaki używasz .Takie farmazony to typowe u sekciarzy z grupy paligłupa nic nowego.Chcesz pisać o tematach które nie znasz i nie rozumiesz.Jadem to najwyraźniej sekciarze mózg dawno zatruli !!Niema Boga bez kościoła bo ty nawet ani nie wiesz kim jest Bóg .Tak właśnie sekciarze przygłupim wmawiają ,szukają takich naiwniaków jak ty nawet nie muszą się starać by im pranie mózgu robić.

          • 5 13

          • "sekciarze przygłupim wmawiają "

            Cóż za samokrytyka! Miło, że przyznajesz, że to wam, niepełnosprytnym, zboczeńcy w sukienkach opowiadają bajki o niepokalanych poczęciach, wzięciu żywcem do nieba (te brednię wymyślił Wojtyła) i temu podobnych bzdurach. Ja w przeciwieństwie do was, ułomnych, używam mózgu.

            Jesteś żałosny, parafianinie (parafianin - ciemny, zacofany, zwyczajnie głupi). Powtarzasz tylko zasłyszane bajki o "sekcie Paligłupa", rodem "Naszego śmietnika", nie potrafisz nawet dwóch słów samodzielnie złożyć.

            A dzieciaka, to sobie zrób (ale pamiętaj - po ślubie i w pozycji "na Glempa") i wychowaj

            • 7 3

          • nie

            "nie ma Boga bez kościoła" CUDOWNE :D

            • 3 0

          • Nikt nie wie kim jest Bóg, ani ksiądz, ani ty, ani żaden inny człowiek na świecie. Mówienie, że wie się jaki jest Bóg to nic innego, jak arogancja i ignorancja...

            Nie ma Boga bez kościoła, mówisz? A więc Boga nie było, kiedy tworzył wszechświat? Wytłumaczysz mi to?

            Ciebie już będzie trudno uratować, a wszystkim innym polecam dowiedzieć się czegoś o tych dwóch panach:
            Neale Donald Walsch
            Anthony de Mello

            pozdrawiam

            • 1 0

        • zebranie teologów

          ciekawe jakiego kościoła nie-budynku

          • 0 0

      • Niektórym to sie wydaje ze religią mozna zasłaniac sie czyniac niegodziwosci

        • 3 0

    • Ciekwe są podpisy pod zdjęciem z artykułu: (1)

      "Kościół parafii.... Jego rozmiary i architektura przywodzą na myśl zamek lub fortyfikacje militarne"

      Rozmiarowo jest mniejszy niż perełka EUROPEJSKIEJ architektury sakralnej - bazyliki mariackiej w starym mieście. Mało tego, większość kościołów budowanych po wojnie jest ogromna. O każdym kościele z lat 50-2000 w 3city można powiedzieć "zamek lub bunkier". A tu - sugeruje się że proboszcz zamek sobie pobudował czy jak? Przestańcie kopać w Kościół Katolicki

      • 7 5

      • Nikt nie kopie w Kościół (instytucję) przewrażliwiony parafianinie!

        Tu chodzi o to, że ten kościół, jest zwyczajnie ohydny.

        • 1 2

    • do anonimowego

      Jak jesteś taki mądry GŁUPKU, to czemu sam nie podpisałeś się imieniem i nazwiskiem ?

      • 4 2

    • A dlaczego sam(a) sie nie podpisałeś(aś)?

      • 4 2

    • anonimowi?

      co się dziwisz-czarni są mściwi

      • 4 3

    • A Ty czemu się nie podpisałaś/podpisałeś?

      Odważna/y taka/i?

      • 0 0

    • Też myślę, że pani Anna (która tak nie ma na imię) powinna już do końca się ujawnić

      • 0 0

  • co za szuja (15)

    przepędzić (...),biznesy moźe sobie robić na hali targowej

    • 417 81

    • (2)

      sam jesteś gnojem

      • 10 56

      • Babciu wyłącz komputer!

        • 36 9

      • To wszystko na co cię stać rzymski pachołku? Myślałem, że czarnych stać na inteligentniejszych sługusów

        • 8 4

    • To niech przejdą na islam, zobaczą jak bedzie fajnie (4)

      • 4 14

      • (3)

        Sam sobie durniu przejdź na islam. Księdza trzeba ustawić do pionu i przypomnieć mu po co jest księdzem. Napiszcie do papieża, że w parafii macie biznesmena, który nie szanuje religii i po problemie.

        • 28 4

        • czemu myslicie że papiez coś zmieni. (2)

          wiesz ile jest księzy na świecie? Ok. 411tys. Załóżmy optymistycznie, że 361tyś. jest ok. Zostaje 50 tyś. Wyobrażasz sobie, ze 50tys. listów ze skargami na księdza ląduje na biurku papieża? I co on ma zrobić? Po 1 chodzi o ilośc. Nic innego by nie robił. Po 2 jak sprawdzić, czy list nie jest fałszywym donosem. A jak nie jest to co ma zrobic z tym księdzem? Skad w was ta wiara w papieża?

          • 2 2

          • (1)

            Czyli odpowiedź jest prosta. Przestańcie wierzyć w księży a zacznijcie wierzyć w Boga.

            • 11 1

            • A czy ktoś Ciebie prosi o odpowiedzi? Czy pozwolisz innym żyć bez Twoich rad?

              • 0 8

    • Typowa kultura polaka katolika wstyd i sloma z butow (1)

      • 6 1

      • A ta wypowiedź jest przykładem kultury wysokiej. Co do formy i treści.

        • 2 7

    • gdyby nie te biznesy to jak to wszystko wybudować kiedy takie osoby tylko krytykują a nigdy nie dały złamanego grosza na to co w przyszłości będzie" nasze" jak wszystkie obiekty sakralne"".Bo" my" to mamy zabytki.Nic nie zmienisz przy moim kościele bo to "Ja"obywatel będę decydował o tym co moje.Dobrze,że nie wszyscy tak myślą bo nie byłoby Bazyliki Mariackiej Katedry Oliwskiej,Kościoła św,Katarzyny itd.

      • 0 3

    • oto cała prawda o tych czarnych okupantach ! (1)

      ale jak aktoreczka Bachleda-Curuś z Farelką chrzcili dziecko w Krakowie to sam biskup odprawiał tę uroczystość ! Zakłamane szuje,oni w Boga nie wierzą,tylko w mamonę !!!

      • 10 2

      • Ten trepi goralski ryj curus powinni od razu eskomunikowac

        Myslala ze chlopa na dziecko zlapie

        • 0 0

    • a kosciół Ty wybudujesz

      • 0 1

    • to ludzie jeszcze się w to bawią

      straszne

      • 4 0

  • stary cap (20)

    a w ŁĘGOWIE mamy proboszcza dobrego też nie mam ślubu a córeczka ma roczek i dopiero będą chrzciny ,a co na to nasz proboszcz że nie ma sprawy ,a znam paru co pod górę robią .np z pruszcza z nowej parafii albo z białego boru w zachodnio pomorskiego .

    • 188 40

    • a po co chrzcisz dziecko, skoro jestes niewierząca? (8)

      Dorośnie, samo wybierze. Tak to tylko pusty obrzęd, zabobon.

      • 51 31

      • A jak Twoje dziecko wybierze narkotyki (7)

        To też bedziesz takim cwaniakiem?
        Przecież jak może samo wybierać, to wszystko?

        • 17 25

        • (4)

          Czy Ty rozumiesz słowo "WYBÓR"?
          Można wybrać bycie ochrzczonym albo nieochrzczonym
          Można wybrać branie narkotyków albo ich nie branie

          Pan Bóg daje ludziom wolną wolę.

          • 18 8

          • (1)

            No jak dziecko nie wybierze chrztu, to chyba akurat w boga nie wierzy... Wiec nie powie, ze to Bóg dał wolną wolę

            • 8 1

            • No chyba wierzyć w Boga to nie to samo co zaliczać ustalone przez ludzi kolejne poziomy idei religijnej, zwane sakramentami

              • 1 1

          • .. (1)

            Skoro Bóg dał człowiekowi wolną wolę, to dlaczego chrzcisz dziecko które niczego jeszcze nie pojmuje i dlaczego nie dajesz mu wolnego wyboru czy chce wierzyć czy nie chce, zmuszając do uczestnictwa we Mszy Świętej, Sakramencie I Komuni Świętej, Bierzmowania ? Dlaczego KRK nalega na obowiązkową "Religię" w ŚWIECKICH szkołach ?

            • 17 4

            • może stawiasz dobre pytania, ale przez to gadasz jak jehowy

              • 3 4

        • Narkotyki jak zabijanie, nie jest legalne
          z wiara jest inaczej

          • 4 2

        • w sumie religia to opium

          • 3 6

    • Typowy polack nie ma ślubu, ale dziecko musi ochrzcić bo co sąsiedzi powiedzą (1)

      • 30 11

      • hmm

        no własnie, co ludzie pwoiedzą.... a najgorzej ...

        Strasyzn- taki sam księżulo. Własne zakazy robi! też nie chciał nam ochrzcić. Zrobiłam to w swojej parafii z domu rodzinnego-NMP w Gda.

        Ok mogę nie ochrzcić dziecka... a potem to te wredne bachory z klasy uczone przez swoich nienormalnych ludzi/sąsiedzi zaszczuwają dzieci które nie chodzą na katechezy i spotkania przed Komunijne. Po co im to?

        Ochrzciłam by dziecko miało już 1 etap za sobą(najwyżej później zmieni religię na inną) a komunie -zobacze czy go puszcze jeśli osoba prowadząca będzie normalna to pójdzie do I Komunii. Jak trafi na fanatyczną siotrę która wymaga 40 wierszyków na pamięc w 1 tydzień to go nei puszcze. Bedzie dorosły to sobie to nadrobi.

        TO TYLE! Chrzest to początek. Potem samo dziecko zdecyduje co dalej.

        • 3 6

    • Oj (1)

      Nie daj Boże w Białym Borze

      • 4 3

      • O Moj Borze!

        • 3 4

    • Łęgowo (2)

      Ksiądz w Łęgowie to jest dopiero ksiądz. Moja kuzynka też dostała odmowy w innym kościele..ale w Łęgowie ksiądz bez problemu da sakrament. Chciałabym żeby było więcej takich kościołów.

      • 13 4

      • Nie ma się czym chwalić

        jakich? takich co lekceważą religię tak jak ty? jeżeli nie jesteś katoliczką na codzień to dlaczego chcesz je wymuszać na proboszczu? dla mamy ze wsi czy dla sąsiadów?

        • 4 4

      • Ta Waszą religią jest coś nie tak, jeden da drugi nie, to znaczy że nie ma zasad, tylko widzi mi się baco, nadzoru brak, zasad brak, pieniążki lecą a biedni ludzie dają sobie robić sieczkę z mózgu. Zróbcie Księgę Jakości Kościoła Katolickiego, może wkońcu będzie porządek.

        • 2 1

    • Grzesiu jest super.

      Nie no, nie porównuj ks. Grzegorza z innymi ksieżmi. To raczej wyjątek potwierdzający regułę. Taki drugi ksiadz Lemański lub Boniecki. Cud, że się na stanowisku przy Flaszce utrzymuje. Chociaż ten juz go chciał wywalić, ale się parafian przestaszył.

      • 6 1

    • Jak tak bedziecie go chwalić, to się pijany grubas dowie i go wywali. Pocałunek śmierci mu dajecie.

      • 3 2

    • czyli myślisz??????????

      że bozia jest??????????????????

      • 2 2

    • Moim zdaniem

      Jesteś debil

      • 1 1

  • (5)

    ciekawe czy ochrzcił własne dzieci

    • 609 73

    • No pewnie! Sam spłodził, sam ochrzcił. Żeby jeszcze sam na nie łożył...

      • 46 4

    • he he... dobre :)

      • 12 3

    • od dawien dawna wiadomo o jego potomkach

      nawet jednego poznałem co ma tate księdza :)

      • 15 1

    • Ksiądza ma zawsze rację.

      Każdy.

      • 0 4

    • kalina

      swoje pewnie ochrzcił i to za darmoche i to nie jedno tylko kilkoro a od innych wymaga kasy i sakramentu małzeństwa HIPOKRYTA!!!

      • 5 3

  • Kler i wszystko w temacie

    Rozpasane sukienkowe sępy.
    Nie przepuszczą nikomu i niczemu.
    A pedofilia - pod dywan.
    Nic się nie dzieje.
    Kij ci w Oko.
    Maroko.
    Za pieniędze kler się podli.
    Za pieniędze kler się modli.

    • 96 28

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane