Miała się rozpocząć w maju, a nadal nie ruszyła. Jednak jak zapewnia inwestor, start budowy spalarni odpadów w Szadółkach zbliża się wielkimi krokami. Tymczasem Towarzystwo na rzecz Ziemi z Oświęcimia przesłało do gdańskiego Urzędu Miejskiego szereg zastrzeżeń dotyczących inwestycji. Jej przedstawicielom zależy na wstrzymaniu projektu. - Sposób procedowania tej inwestycji wygląda tak, jakby chciano ją na siłę przepchnąć kolanem, aby nie stracić środków unijnych - twierdzą.
2019-09-16 07:00
Tysiące śmieciarek, rakotwórcze pyły... kto to wymyślił??
2019-09-16 07:27
Choć pewnie krzyczałeś, że nauczyciele to nieroby, więc czego się po Tobie spodziewać.
2019-09-16 08:39
Poziom wypowiedzi i waga argumentów poraża...
2019-09-16 08:42
2019-09-16 09:11
Temat rakotwórczych produktów spalania plastików jest szeroko znany, wystarczy użyć wyszukiwarki. Forum nie jest miejscem do wklejania kopii opracowań statystycznych i naukowych. Poczytaj o dioksynach i furanach.
2019-09-16 09:12
2019-09-16 09:40
2019-09-16 09:46
Poczytaj o tym, że filtry wyłapują zanieczyszczenia jedynie do pewnego poziomu. Innymi słowy spalarnia "truje zgodnie z normą". I to przy założeniu, że filtry będą uczciwie, regularnie wymieniane...Stwierdzenie, że filtr jest zepsuty, wadliwy, nie spełnia swojej funkcji nie jest proste bo pomiar dioksyn i furanów jest skomplikowany i odbywa się okresowo, np. 2x w roku o czym Spalarnia zostanie uprzedzona...
2019-09-16 21:29
czyli chcesz aby TWOJE smieci nie palic w gdansku bo truja i powoduja raka tylko palic gdzies dalej gdzie beda truc innych?
czemu inji maja wdychac opary z twoich smieci?
2019-09-16 22:01
W takim razie spalarnia tylko dla Gdańska. Niech każde miasto truje swoich mieszkańców!
2019-09-17 06:34
Ludzie ale wy naiwni. wiesz że warszawskie śmieci trafiają do Kościerzyny. wszyscy mają innych w d. i odsyłają śmieci gdzie popadnie. to ogólnie bardzo dobry biznes. A do n
gdańskiej spalarni trafia śmieci z ościennych gmin
2019-09-16 07:38
To pojedz do krajow skabdynawskich tam spalarnie sa w srodku miasta i nikomu to nie przeazkadza mimo ze swiadomosc tam jest na dużo większym poziomie niż u nas.
2019-09-16 07:58
2019-09-16 08:18
2019-09-16 08:28
2019-09-16 09:56
pewnie płomienie są tam z dykty, a śmieci to jadą kolejkami wprost do czarta?
2019-09-16 10:18
plazmowej - nie jest tak szkodliwa jak rusztowa
2019-09-16 10:23
i nie da się dużej spalarni zrobić w spalaniu wysokotemperaturowym - więc przestań powtarzać te bzdury
2019-09-16 11:12
Nieprawda. Da się zrobić dużą spalarnię wysokotemperaturową. Spalarnie plazmowe pozwalają na przerób od 10 do 500 ton odpadów dziennie (źródło: plasmawastedisposal). I taka powinna być. We Wiedniu jest oczywiście rusztowo-gazowa w technologii mokrej. A u nas nie dość, że gazowania nie będzie, to jeszcze pół-sucha. Czyli o wiele gorsza pod względem spalin.
2019-09-16 18:20
Nawet podstawowej. Wstyd że paplasz tutaj bez sensu.
2019-09-17 09:09
Widać, że brak ci argumentów więc rzucasz ogólnikowe hasła. Nie poparte konkretnymi danymi i źródłami obalającymi moje twierdzenia.
2019-09-16 08:50
spalarnia rusztowa niskotemperaturowa ,
a spalarnia w Wiedniu plazmowa .
W tej drugiej wszystko ulega rozkładowi.
Taka różnica.
2019-09-16 10:08
cyt>
spalarnia odpadów Spittelau w Wiedniu
Przywiezione odpady są na wstępie ważone, po czym składowane w bunkrze o kubaturze 7000 m³. Następnie chwytakiem przenoszone do dwóch linii spalania (pieców rusztowych), gdzie są termicznie przetwarzane (spalane). Powstały przy spalaniu popiół spada do pojemników z wodą znajdujących się na końcu ruchomego rusztu, w którym wytrącana jest szlaka*.
2019-09-16 10:23
Słowo klucz - pojemników z wodą. Owszem we Wiedniu jest spalarnia Rusztowa ale w technologii mokrej, u nas będzie gorsza z punktu widzenia spalin technologia pół-sucha. Ponadto Polska to nie poziom Austrii. Dotychczasowe doświadczenie nie raz pokazało, że tu się zdarzają zaniedbania prowadzące to tego, że zakłady nie funkcjonują tak jak powinny. Dlatego się boję spalarni, nie ze względu na siebie ale dzieci...
2019-09-16 13:42
Ktoś Cię trzyma na siłę?
2019-09-16 14:00
Nie wysypiska tylko spalarni. Tzn dokąd? Opuścić Gdańsk? Zatocz sobie okrąg o promieniu 10 km od Szadółek, wyjdzie Sopot... Kolejny argument w stylu "Sprawa przesądzona, jak Ci się nie podoba to się wynoś". A może spróbować zmodyfikować tę decyzję, tak aby nie była niebezpieczna dla mieszkańców? Żeby się nie musieli wynosić albo chorować?
2019-09-16 14:17
Zmienic lachudry decyzje srodowiskowa -glaby z Warszawy i ,,cfaniacy" prawnicy.
2019-09-16 23:44
jest tak jak jest .
2019-09-16 08:19
2019-09-16 08:37
To pojedź do Poznania. Spalarnia jest tuż przy Bridgestone.
2019-09-16 12:41
Zaden to argument ,ze cos gdzies w jakiejs technologi wybudowali. Kiedys rafinerie budowali przy miescie,huty...czy to znaczy ,ze dzisiaj tez tak musimy budowac w starej technologi? W dodatku na jakiich zasadach? Partnerstwo w budowie czyli z naszych skaldek do budzetuu a zyski do kogo wlasnie i na jak dlugo? Mieszlkancy finansuja budowe,dostarczaja posegregowany surowiec a co otrzymaja w zamian? Zmniejszycie oplaty za dostarczona energie? Nie? To moze zmniejszycie oplaty za ogrzewanie? Tez nie? To moze chcciaz wywoz smieci bedzie darmowy lub nizszy? ...No tak myslalem..inwestycja cwaniakow i zlodziei kosztem nas wszystkich.
2019-09-16 19:01
Do dziś pamiętam, kiedy władze Gdańska, przy ustalaniu opłat za wywóż nieczystości deklarowały, że nie będa na tym zarabiać. Po roku okazało się, że została niezła górka. I co na to włodarze? Pokazali dobitnie, gdzie maja mieszkańców. W d... Nic nie oddamy, obciązeń nie zmniejszymy, a kasę wydamy na byle co, niby związane z polityką śmieciową. Potem mamiono nas, że segregacja śmieci to niższe obiążenia. Ktoś ma niższe rachunki za wywóz smieci?
2019-09-16 09:10
2019-09-16 08:19
To ma być najtańsza spalania rusztowa, a wszystko dlatego że uparli się na lokalizację w szadolkach
2019-09-16 08:43
Nie porównywałbym mentalności i kultury technicznej krajów skandynawskich z naszą.
Przykłady ostatnich lat pokazują jak często występują u nas różne awarie, np. patrz oczyszczalnie ścieków (Gdańsk niedawno, teraz Warszawa). U nas się albo przyoszczędzi albo oszuka albo zwyczajnie schrzani. Ponadto, to spalarnia w przestarzałej technologii rusztowej, tańszej ale bardziej szkodliwej niż plazmowa. To tak jakby obecnie budować syrenkę bo to opłaca się dealerowi, choc kierowca i mieszkańcy będą wdychać więcej spalin
2019-09-16 09:17
Rozumiesz, że oni robią ognisko w środku miasta ?
2019-09-16 11:31
2019-09-16 20:04
W krajach skandynawskich nie stosuje się już technologii spalania rusztowego, który śmieci zamienia jedynie w skoncentrowany i toksyczny dym.
2019-09-16 08:41
Jakie blisko centrum miasta? To jest zad*pie za miastem
2019-09-16 09:12
Spaliny powieje na miasto
2019-09-16 09:57
2019-09-16 10:48
Nie, nie dlatego że tak mówię. Dlatego że takie są uwarunkowania w naszym regionie. Można sobie sprawdzić statystyki kierunków wiatrów ze stacji pomiarowej Rębiechowo (np. statystyki Winfinder). Zobaczysz tam, że w niektórych miesiącach 20% wiatrów wieje na Przymorze i Zaspę, w innych na Wrzeszcz itd. Dominują zachodnie, zachodnio-południowe, zachodnio-północne.
2019-09-16 12:53
Go*niane argumenty maja zawsze albo deweloperzy ,ktorzy wycinaja lasycyt : (,, wyprowadz sie za miasto" jak i cwaniacy partycypujacy w torcie jakim jest postawienie rakotworczej spalarni w starej technologi na naszym terenie i zyskami w bardzo prywatne kieszenie.cyt ;(,, nie szkodzi bo w innym miescie tez taka postawili")Nalezy zapamietac czyny i ich slowa i czekac na zmiane ,ktora postawi ich pod sciana i odczyta ostateczny wyrok.
2019-09-16 13:03
Celna uwaga
2019-09-16 13:05
Celne spostrzeżenie
2019-09-16 17:59
to nie znaczy że zanieczyszczenia też będą - z szadółek na morenę w lini prostej jest kilka( 4-5?) kilometrów...
80 % wiatru wieje w Gdańsku z kierunków zachodnich (komuniści wiedzieli gdzie postawić rafinerię czy fosfory - na wschód od miasta - ale obecnie ludzie są choroboodporni i żadne trucizny im nie straszne!)
2019-09-17 00:01
ad. "Jakie blisko centrum miasta? To jest zad*pie za miastem"
2019-09-16 19:46
Blisko, żeby śmieciarki z odpadami nie jeździły po mieście tam i z powrotem, tylko żeby odpady były jak najszybciej zagospodarowane. W zasadzie na miejscu, na terenie Zakładu Utylizacyjnego, gdzie po przesortowaniu resztkowych odpadów komunalnych i wyjęciu ewentualnych surowców, reszta odpadów będzie zagospodarowywana termicznie z odzyskiem energii elektrycznej i ciepła.
2019-09-16 20:02
Po co mają jeździć po całym mieście? Wystarczy, że będą jeździły przez najgęściej zaludnione "nowe miasto".
2019-09-17 07:42
A wiesz czym jest pełne i niepełne spalanie?
2019-09-16 07:04
A połączenie drogowe z wysyposkiem jest świetne
2019-09-16 07:51
koszty transportu o pierwsze po drugie dodatkowe zanieczyszczenie środowiska ciągłymi transportami śmieci bo jak wiadomo tir czy kolej który by je przewozi generuje dodatkowe ilosci zbędnych gazow do atmosfery
2019-09-16 08:01
tu będą palone smieci z całego regionu
2019-09-16 09:01
W praktyce grubo ponad połowa tych śmieci będzie pochodziła z gdańskiego wysypiska.
2019-09-16 09:52
Migiem można przewieźć śmieci
2019-09-16 12:31
Z Tczewa i innych miejscowości można dowozić barkami taniej i czysto.
2019-09-16 08:01
2019-09-16 08:52
Czyli chodzi o to żeby zarobić na spalaniu śmieci wydając jak najmniej na inwestycję. Szkodliwy wpływ rakotwórczych dioksyn i furanów na zdrowie mieszkańców Gdańska niestety nie jest priorytetowym kryterium...
2019-09-16 09:58
swoja ignorancją i niewiedzą
2019-09-16 10:26
Twoja agresja i wyzwiska świadczą o tym, że nie znalazłeś kontrargumentów. I bynajmniej nie cieszy mnie to, wolałbym żebyś je miał. Świadczy to jedynie, że moje obawy są słuszne - spalarnia będzie miała szkodliwy wpływ na zdrowie mieszkańców Gdańska.
2019-09-16 10:54
w czasach prosperity PRLu nad gdańskiem nie taka chmura toksyn wisiała ... a właśnie to pokolenie 60/70 okazuje się najbardziej wartościowe i najmądrzejsze
2019-09-16 11:27
Prawda w oczy kole. Widzę, że to bardzo nie w smak, iż o tym piszę. Tak, patrzcie. Jak najwięcej. Efektem spalania tworzyw sztucznych obok tlenków siarki są m.in. rtęć, dioksyny, furany - wysoko rakotwórcze substancje. Filtry nie wychwytują w pełni tych związków.
2019-09-16 12:31
taki TV, komórkę, lodówkę i kibel / bo zawór tam też jest plastikowy
2019-09-16 12:46
Za to typowe zero-jedynkowe myślenie. Albo spalarnia w przestarzałej technologii i to dokładnie w tym miejscu albo: wyrzuć wszystko sztuczne. A ja proponuję w mniej niebezpiecznej lokalizacji bądź technologii.
A propos podrzucania, to właśnie planuje się podrzucenie śmieci z kilkunastu lub kilkudziesięciu gmin nam... Ponadto ich spalenie w miejscu gdzie przeważające wiatry zepchną spaliny na miasto.
2019-09-16 08:18
2019-09-16 08:46
Jednak ze względu na protesty mieszkańców Wiślinki projekt przeniesiono. Wiadomo było, że mieszkańcy Gdańskich osiedli nie są tak dobrze zżytą społecznością i liczono na to, iż nie zorganizują protestów...
2019-09-16 08:59
Teraz Południe będzie miało spalarnię... Komu jeszcze, komu trujacą działalność?
W sumie to najlepiej ma Sopot i Gdynia, no Gdynia może tylko hałdy węgla i śmierdzącej melasy...
2019-09-16 09:02
cmentarze pełne
2019-09-16 11:55
Ta lokalizacja wygrała pierwszy "konkurs". Tylko nie tak miało być, to zrobiono kolejny z nowymi kryteriami, tak, żeby wygrały Szadółki :)
2019-09-16 18:46
Tu też ludzie mieszkaja i pamiętam że szukali tu miejsca ale na szczęście się mieszkańcy zebrali i pogonili ich komisje... Co do lokalizacji to chyba akurat najlepsza opcja.
2019-09-16 21:54
Ale po co, lepiej na zawietrznej miasta, niech mieszkańcy wdychają spaliny i mikrocząstki popiołu ze śmieci z całego województwa i więcej.
2019-09-16 07:05
Palić A wyprodukowanym ciepłem ogrzewać ekologów
2019-09-17 00:37
Miasto wielkości Gdańska dziennie produkuje kilkadziesiąt ciężarówek odpadów, z którymi coś trzeba zrobić. Najłatwiej jest je spalić, ale tu pojawia się inny problem tj. szkodliwe dymy i nie mniej trujący popiół z paleniska. Spośród tysięcy spalarni na świecie na palcach jednej ręki można policzyć te, które mieszczą się w normach emisji zanieczyszczeń. Wynika to min. z kosztów wymiany filtrów kominowych. Ich producenci przewidują wymianę przynajmniej dwa razy w roku, a to są koszty równe budowie małej spalarni. Gdyby zakłady utylizacji odpadów przestrzegały wymian filtrów zwyczajnie by zbankrutowały... z dwojga złego wybierają trucie środowiska i ludzi.
2019-09-17 00:52
Można by zapytać dlaczego nikt nic z tym nie robi. Kilka lat temu UE planowało dużą kontrolę europejskich spalarni ale temat został skutecznie zablokowany. Z tego prostego powodu że zamknięcie części spalarni doprowadziło by do powstania w szybkim tempie gór śmieci, które były by ogromnym problemem dla lokalnych administracji i środowiska.
2019-09-16 07:07
Ale ma być bezpieczna, ekologiczna i tania.
No i żadnych wałków urzędasy! Kapewu?
Do tego odpowiednio duża (jedna linia to trochę mało wg mnie bo jak się zepsuje to co? do Motławy), taka duża aby za 5 lat nie trzeba było jej rozbudowywać!
2019-09-16 07:28
Urzędnicy są wdzięczni.
2019-09-16 07:40
Do roboty nierobie
2019-09-16 07:41
A ty co? Nie masz nic do roboty, że też siedzisz?
2019-09-16 09:59
2019-09-16 13:44
2019-09-16 09:01
Spalarnia wcale nie musi być a jeśli już to nie w miejscu gdzie produkty spalania średnio 438 ton śmieci dziennie będą zwiewane na Gdańsk.
2019-09-16 11:57
Nic nie musi, ta nawet się już nie opłaca. Opłacała się na styk kiedyś, ale część gmin zrezygnowało i podniesiono limity recyclingu. Inwestycja jest na rękę firmie, która buduje i pewnie niektórym urzędnikom, stąd to przepychanie na siłę.
2019-09-16 19:16
2019-09-16 07:08
Powinno bogacic się miasto Gdańsk a zarabiają obce firmy.
2019-09-16 07:45
Naprawdę tak trudno zrozumieć na czym polega koncesja?
2019-09-16 07:59
2019-09-16 08:23
2019-09-16 08:29
2019-09-16 08:31
2019-09-16 10:02
Bo pewien pan sprzedał to wszystko Niemcom a później wzięli go do rady nadzorczej.... Dlatego zarabiają Niemcy a nie gdańsk
2019-09-16 10:18
On by to przejął i działał z tym - jak ze Srebrną
2019-09-16 13:00
Cos jeszcze?
2019-09-16 07:59
2019-09-16 10:02
sitwa z nowogrodzkiej przejęła wyd.solidarność budynek ruch i ziemie pod dwie wieże ... i dopiero dziś gdy prezes na emeryturze to chce to sprzedać
2019-09-20 03:32
Nie od dziś wiadomo, że człowiek jest z natury chciwy. A urzędnicy administracji i politycy są chciwi podwójnie bo w zasadzie nie potrafią NIC innego jak tylko mataczyć. Nie mają żadnego fachu w ręku więc muszą nagrabić ile tylko się da póki jest ku temu okazja. Na tej spalarni zarobi tylko wykonawca i zarządca i ci którzy wzięli koperty.. Mieszkańcy Gdańska w nagrodę dostaną syf lecący z komina i trujący popiół z paleniska. A śmieci będą płynęły szeroką rzeką skąd tylko się da bo "biznes jest biznes". Ale patrząc na wyniki zamieszczonej tu sondy wcale nie jest mi Gdańszczan żal... ktoś mądry kiedyć powiedział że "...za głupotę się płaci." Czasami najwyższą cenę bo 10 kilometrowa strefa wokół takiego komina to strefa śmierci tyle że odwleczonej w czasie.
2019-09-16 08:33
Ale najważniejsze, że już od dawna działa kolejna miejska spółka, z zarządem, radą nadzorczą - Misiewicze przy nich to płotki...
2019-09-16 22:14
W Polsce doświadczeń z eksploatacji spalarni odpadów jest bardzo niewiele. To bardzo bezpieczne instalacje, jeśli zarządzają nimi profesjonaliści. Wybrani zostali spośród kilkunastu, którzy wystartowali w przetargu. Będą budować i eksploatować, jednakże model finansowy przedsięwzięcia i podział ryzyk, są z góry znane. To daje nam gwarancję dobrej ceny i profesjonalnej obsługi przez przeszło 25 lat eksploatacji instalacji. Postawiliśmy na bezpieczeństwo, bo z doświadczeń, w tym naszych własnych, trzeba wyciągać wnioski.
2019-09-16 07:09
Ale g...o płynące Wisłą to już im nie przeszkadza.
2019-09-16 07:11
2019-09-16 08:00
2019-09-16 07:10
Podziekujemy w wyborach kochani.Chyba że podobnie jak w Warszawie wyborcom smród nie przeszkadza...
2019-09-16 13:12
Won z PiS i ich "legalnymi" interesami typu dwie wieże.
2019-09-16 15:58
Dwóch wiez nie ma...bo nie widzę ale widzę 150mld przekretu z vat kochany.I druga irlandie)
2019-09-16 07:11
Po 3miesiacach od oddania do użytku szukaj wiatru w polu gdy coś nawali..
2019-09-20 03:56
To doskonale przemyślana inwestycja. Na tej spalarni dobrze zarobi wykonawca, zarządca i ci którzy wzięli koperty.. A mieszkańcy Gdańska no cóż... w nagrodę dostaną syf lecący z komina i trujący popiół z paleniska. I to w niemałej ilości gdyż śmieci będą płynęły szeroką rzeką skąd tylko się da - "biznes jest biznes". Ale patrząc na wyniki zamieszczonej tu sondy wcale nie jest mi Gdańszczan żal... ktoś mądry kiedyś powiedział że "...za głupotę się płaci." Czasami najwyższą cenę bo 10 kilometrowa strefa wokół takiego komina to strefa śmierci tyle że odwleczonej w czasie.
O awarię nie musisz się obawiać bo wybrana technologia jest w zasadzie bezawaryjna. Na pewno natomiast będą oszczędności na wymianie filtrów kominowych gdyż te są piekielnie drogie. A nie od dziś wiadomo że biznes w polskim wydaniu to "droga po trupach"... maksimum zysku, minimum nakładów.
2019-09-16 07:15
będą mieli swój własny Port Service.
Masakra. Taki truciciel w środku miasta.
Trzeba stawiać kolejne centra onkologiczne.
2019-09-16 08:15
2019-09-16 08:41
Poludniowe dzielnice to Lipce. Kup sobie kompas
2019-09-16 09:07
Nie tylko, wystarczy popatrzeć na różę wiatrów z punktu pomiarowego Rębiechowo (np. statystyki Windfinder) i widać że część wiatrów będzie wiało na Gdańsk, Wrzeszcz a w niektórych miesiącach ponad 20% wiatrów powieje spaliny na Zaspę i Przymorze
2019-09-16 10:21
2019-09-16 10:53
Jak się nie ma argumentów, pozostaje próba ośmieszenia rozmówcy albo obrócenia sprawy w żart. Niestety, sprawa jest poważna.
2019-09-16 11:44
Dzielnice zachodnie - tak na dobrą sprawę to najbardziej oberwą Jasień z Moreną, Zakoniczyn i Kowale, Ujeścisko Chełm oraz Orunia. Wiatry w tej szerokości geograficznej przeważają zachodnie tzn wieją z zachodu.
Teoretycznie opad z wysokich kominów potrafi spać 10 km dalej i jak to mówią pod latarnią najciemniej.
2019-09-16 07:20
Kto to widział aby w mieście takie rzeczy ...
2019-09-16 07:29
Kto by chciał mieszkać na takim zad*piu? Obok postawić jeszcze miasteczko kontenerowe dla komunalsów i będzie git.
2019-09-16 07:45
proponuję się rozpędzić i łbem walnąć w ścianę, może wyjdzie ci to na dobre
2019-09-16 07:46
Jednak nie wyszło.
2019-09-16 07:59
2019-09-16 08:16
2019-09-16 08:34
Jak przyjadą np. z Tczewa to będą bardziej trujące?
W domu wszyscy zdrowi?
2019-09-16 08:45
2019-09-16 08:34
O czym się przekonasz? Spalarnia w Wiedniu stoi na obrzeżach miasta, a nie jak tu próbują przedstawiać w centrum. Byłem to wiem.
2019-09-18 08:54
Chodzi o to dokąd powieje spaliny. W tym wypadku na miasto. Już za komuny wiedzieli gdzie stawiac rafinerię, żeby spaliny szły nad morze a nie nad miasto.
2019-09-16 09:08
Ponadto inna kultura techniczna i mentalność
2019-09-16 08:42
Ale to jest kawal za miastem
2019-09-16 09:13
Nie jest kawalek za miastem, prosze sie zapoznac z technologia wykonania. Komin nie jest umieszczony 5 m nad ziemia, wiatry beda przenosily pyl do centrum a nawet i dalej.
2019-09-16 09:53
jaki pył człowieku? Wg ciebie to będzie ognisko spalające śmieci?
2019-09-16 10:04
Spalarnia rusztowa - takie krematorium- śmieci na ruszcie.
Swoją drogą co z popiołami ze spalania? Czy 100% idzie w komin?
2019-09-16 10:58
2019-09-16 10:10
Że Gdańsk powinien mieć drużynę wojów i najeżdżać ościenne gminy celem pozyskania terenów i niewolniczej siły roboczej. Szadółki są na granicy naszej gminy i już dalej się obecnie ulokować nie da. A gdybyśmy podbili Kolbudy, to spokojnie by się dało.
2019-09-16 11:02
kiedyś to było bandycka mieścina, która łupiła niemiłosiernie podróżnych i kupców idących do Krakowa... i dzisiaj dalej łupią niemiłosiernie turystów /kultywują tradycję znaczy/
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
