• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Czy czołg z al. Zwycięstwa powinien zniknąć? Chce tego wiceminister

Ewelina Oleksy
29 marca 2022 (artykuł sprzed 2 lat) 
Na początku marca, w ramach wsparcia dla Ukrainy, czołg został przykryty flagą tego kraju. Na początku marca, w ramach wsparcia dla Ukrainy, czołg został przykryty flagą tego kraju.

- Skoro brakuje dobrego powodu do zabrania czołgu z al. ZwycięstwaMapka, poproszę spółki Skarbu Państwa, które mi podlegają, żeby się tym czołgiem zajęły i go wystarczająco długo rewitalizowały - zapowiada Karol Rabenda, wiceminister aktywów państwowych i radny Gdańska. Zdaniem polityka czołg jak najszybciej powinien zniknąć z przestrzeni publicznej.



Czy czołg powinien zostać usunięty z al. Zwycięstwa?

Czołg T-34 produkcji radzieckiej, który pełni funkcję pomnika to charakterystyczny obiekt dla każdego mieszkańca Gdańska. Co jakiś czas, od lat, staje się przedmiotem aktów wandalizmu.

Jednak teraz, po wybuchu wojny w Ukrainie, niektórych zaczął kłuć w oczy mocniej niż zwykle. Na początku marca czołg został przykryty ukraińską flagą. Teraz jego usunięcia oficjalnie domaga się Karol Rabenda, radny PiS i wiceminister aktywów państwowych.

"Miasto nie usunie? Zabierzemy do długiego remontu"



- Usprawiedliwienia i legendy pamiątek po czasach sowieckich w dzisiejszych czasach, zwłaszcza w kontekście wojny w Ukrainie, należy sobie darować. Trzeba pożegnać się z symbolami rosyjskiego imperializmu. Car stawiał na ziemiach zdobytych cerkwie, Stalin czołgi. Skieruję do prezydent Gdańska pismo, że skoro brakuje dobrego powodu do zabrania tego czołgu, poproszę Spółki Skarbu Państwa, które mi podlegają, żeby się tym czołgiem zajęły i go wystarczająco długo rewitalizowały. Weźmiemy go do "remontu", zabierzemy go. Będziemy o tym rozmawiać na najbliższej sesji Rady Miasta Gdańska - mówi Karol Rabenda.
Karol Rabenda, wiceminister i radny Gdańska domaga się usunięcia czołgu z al. Zwycięstwa. Karol Rabenda, wiceminister i radny Gdańska domaga się usunięcia czołgu z al. Zwycięstwa.
Wiceminister ma nawet pomysł, co w miejscu czołgu powinno się znaleźć.

- Już kilka lat temu zaproponowaliśmy, by postawić tu, przy al. Zwycięstwa, pomnik poświęcony pamięci kobiet "Solidarności". Symbolem tego jest m.in. pani Anna Walentynowicz, ale też tysiące kobiet, które zostały w domach z dziećmi, kiedy robotnicy protestowali. Myślę, że to bardzo dobra koncepcja, żeby w tym miejscu, w niedużej przecież odległości od Stoczni Gdańskiej upamiętnić te osoby - wskazuje.

Do władz Gdańska poszła też interpelacja ws. usunięcia czołgu



Na początku marca interpelację do władz Gdańska ws. usunięcia czołgu złożył inny radny PiS, Przemysław Malak.

- W mojej opinii nie powinno się eksponować tego typu pomnika - reliktu komunizmu - radzieckiego czołgu, który znajduje się przy al. Zwycięstwa. Uważam, że należałoby rozważyć koncepcję, zgodnie z którą czołg mógłby stać się elementem ekspozycji muzealnej np. w Muzeum II Wojny Światowej, po odpowiednich uzgodnieniach - napisał.
Czytaj też:

Rzeźba gwałcącego żołnierza przy pomniku czołgu



Odpowiedzi, mimo upływu terminu, od władz miasta się jeszcze nie doczekał.

- Jestem przekonany, że tak, jak to było już wielokrotnie czynione, wkrótce czołg ponownie, kolejny raz będzie niszczony i dewastowany, tym razem w związku z obecną sytuacją geopolityczną. Czołg ten stanowi bardzo rzadki okaz wozu w wersji T-34/76, dlatego uważam, że należałoby go objąć odpowiednią opieką muzealną - mówi nam Malak. - Zdaję sobie również sprawę, że czołg należał do Pierwszej Warszawskiej Brygady Pancernej im. Obrońców Westerplatte, wchodzącej w skład 1. Armii Wojska Polskiego, powstałej z rozkazu Stalina, podległej sowietom, gdzie funkcje dowódcze pełniło w niej wielu oficerów Armii Czerwonej. Aczkolwiek istotnie jego załogę stanowili Polacy. Radziecki czołg dla mnie jest symbolem "wyzwalania" połączonego z rozbójniczymi rabunkami i brutalnymi gwałtami, co skutkowało ostateczną zmianą okupacji niemieckiej na nową, sowiecką i strasznym okresem stalinizmu w Polsce - dodaje.
Czołg, choć wpisał się w krajobraz Gdańska, regularnie budzi kontrowersje. Czołg, choć wpisał się w krajobraz Gdańska, regularnie budzi kontrowersje.

IPN popiera, miasto ma dylemat



Pomysł usunięcia czołgu popiera już Instytut Pamięci Narodowej.

Miasto natomiast nie podjęło jeszcze decyzji.

- W kwestii związanej z czołgiem stojącym przy al. Zwycięstwa, pani prezydent poprosiła zarówno historyków z Muzeum Gdańska, ale i liczne środowiska kombatanckie o opinię dotyczącą rysu historycznego i okoliczności, w których pojazd ten został umieszczony na cokole po II WŚ. A zatem ostateczne decyzje w tej sprawie jeszcze nie zapadły - mówi Izabela Kozicka-Prus z gdańskiego magistratu.

"Powinien zostać, bo walczyli w nim Polacy"



Zdaniem wicedyrektora Muzeum Gdańska, dr Janusza Marszalca, pomnik powinien pozostać w dotychczasowym miejscu.

- Pomnik powinien zostać na al. Zwycięstwa, ponieważ jest to czołg, w którym walczyli Polacy. Został ranny porucznik Miazga w Gdyni. To nie jest pomnik sowiecki i tak nie można go nazwać, bo nigdy na swoim korpusie nie miał czerwonej sowieckiej gwiazdy. Jest to czołg, w którym walczyli Polacy - mówi cytowany przez Radio Gdańsk dr Marszalec.
Według zastępcy dyrektora Muzeum Gdańska można wprowadzić nowy opis pomnika, który powstanie przy współpracy historyków. Nowy opis powinien tłumaczyć cały kontekst sowieckiego zniewolenia, ale też pokazywać historię ludowego Wojska Polskiego.

Prawdziwa historia czołgu z al. Zwycięstwa

Wbrew powszechnemu przekonaniu stojący przy al. Zwycięstwa czołg T34 nie wjechał jako pierwszy do odbieranego z rąk Niemców Gdańska.

Ten czołg był pierwszy, ale w... Gdyni. Służyła w nim polska załoga, którą dowodził polski oficer - porucznik Julian Miazga z 1 Brygady Pancernej im. "Bohaterów Westerplatte". 27 marca 1945 r., na wysokości Wzgórza św. Maksymiliana w Gdyni, kierowany przez niego wóz, jako pierwszy wdarł się do miasta.

Gdańsk zdobywał natomiast... amerykański Sherman.

Czytaj więcej na temat historii czołgu:
Pancerna historia Trójmiasta, czyli Miazga z czołgiem

Sherman stał przez pewien czas na cmentarzyku Obrońców Westerplatte. Potem zastąpił go w tym miejscu model T 34 z I Brygady im. Bohaterów Westerplatte.

Sherman stał przez pewien czas na cmentarzyku Obrońców Westerplatte. Potem zastąpił go w tym miejscu model T 34 z I Brygady im. Bohaterów Westerplatte.

Miejsca

Opinie (1037) ponad 100 zablokowanych

Wszystkie opinie

  • (12)

    Idąc tym samym tokiem, to musieliby wysiedlić 80 proc obecnych gdańszczan, których sprowadzili tu ruscy:)

    • 211 39

    • (2)

      sugerujesz że tylko 20% to potomkowie Prusaków ?

      • 4 17

      • chyba aż

        • 4 5

      • chyba prusaków

        • 3 0

    • Tak czy inaczej te czołgi to była karma dla tygryska:)

      • 7 8

    • Co ma piernik do wiatraka?

      Polaków, wygnanych przez ruskich ze swojej ojcowizny, kojarzysz z tą kupą złomu?

      • 13 5

    • Ruscy tu nikogo nie sprowadzali. Wielu mieszkańców Warszawy uciekło do Trójmiasta po powstaniu. (2)

      Szczególnie do Gdyni, bo były domy, a Gdańsk był zburzony.

      • 12 1

      • Nie tylko

        zamieszkanie "na ziemiach odzyskanych" dawało status osadnika i zwalniało od służby wojskowej. a dodam, że służba wojskowa wtedy mogła oznaczać wyjazd w głąb Związku Radzieckiego. Dlatego bardzo wielu mieszkańców Mazowsza emigrowało na Pomorze.

        • 7 2

      • Moja rodzina przyjechała do Oliwy w 1947r i zamieszkała częściowo w zniszczonym domu.Nie było drzwi,okien,wnętrza splądrowane.

        • 4 0

    • ty niemasz toku rozumowania mo rozumu nie masz i trolu ruski musiałes sie tym pochwalic!

      • 0 6

    • w tym Rabende.

      • 2 0

    • 80% obecnych gdańszczan nikt nie przesiedlał, urodzili się tutaj

      • 11 3

    • może ciebie sprowadzili Ruscy, bo moja rodzina przyjechała na zaproszenie rządu Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, na mocy jej umów z republikami ZSRR, które chciały się Polaków pozbyć jak najszybciej. Mimo wszystko był to polski rząd, choć zależny politycznie od ZSRR. Polska była wtedy niepodległym państwem, choć rządzonym przez czerwonych łajdaków i przez to - niesuwerennym.

      • 6 2

  • Czołg jest radziecki a dzisiejsza Rosja Putina jest faszystowska. To dwie różne opcje. (29)

    • 138 44

    • rosja "radziecka", czyli bolszewicka... (15)

      ... niczym nie różniła się od faszystowskich Niemiec. Dwa, "godne siebie", zbrodnicze systemy totalitarne.

      • 23 11

      • (7)

        to po co ze sobą walczyli skoro tacy sami ...

        • 2 17

        • Bandyci pokłócili się o łupy. (1)

          Do czerwca 1941 żyli w wielkiej przyjaźni i ściśle współpracowali. Niemcy podbijali zachodnią Europę a ruskie kradły terytoria krajów w centralnej części kontynentu. Broń dostawali od Niemców, w zamian dostarczali ropę.

          • 18 5

          • Raczej Stalin chciał krzewić socjalizm na zachodzie. Zakładał, że Hitler wykrwawi Europę, którą on później zajmie. Hitler jedynie uprzedził ten atak, w myśl zasady, że gdy wojna jest nieunikniona, lepiej prowadzić ją na własnych warunkach - atakować.

            • 8 1

        • (2)

          A słyszałeś o 17.O9.1939 roku?

          • 7 1

          • roSSyjskie trolle albo nie słyszały, albo nie chcą o tym pamiętać. RoSSja to jedyny kraj, który nie tylko nie przyznaje się do udziału w zbrodniach sowieckich, ale wręcz twierdzi, że ZSRR żadnych zbrodni nie popełnił, a II wojnę światową rozpętała Polska we współpracy z Niemcami (tak. Putler naprawdę wciska im taką załganą propagandę) . Poza tym jak sowieci mieli jakieś zasługi (np program kosmiczny), to RoSSja przypisuje je sobie, a jak już musi uznać sowieckie winy i zbrodnie - to twierdzą, ze to wina "sowietów", a nie Rosjan.
            Dodajmy, że cały Zachód przeprasza za swoje winy - Niemcy za II wojnę i nazizm, Anglia, Hiszpania, Portugalia, Holandia, Belgia, znów Niemcy, Francja, USA - za kolonializm i niewolnictwo. Tylko RoSSja uważa się za wiecznie niewinną, poszkodowaną i pokrzywdzoną. Najbardziej zakłamane państwo świata pod trójkolorową szmatą.

            • 9 2

          • słyszałem również o Teheranie i Jałcie . To tam rozstrzygały się losy i podział Europy

            • 2 0

        • nikt nie lubi konkurencji

          • 3 1

        • Rosja

          Walczyli razem a nie miedzy sobą-???

          • 1 0

      • Różniły się znacząco (2)

        W postrzeganiu narodu. Bolszewicy odrzucali tożsamość narodową na rzecz tożsamości klasowej, a wrogiem były "klasy wyższe".

        • 8 7

        • Mordowali tak samo.

          A w trakcie tzw. "wyzwalania", ludności cywilnej o "klasy" nie pytali...

          • 14 3

        • pomyliłeś posty, powinieneś to napisać w odpowiedzi na post "rosja "radziecka", czyli bolszewicka..."

          • 2 0

      • Tylko i**ota cos takiego może powiedzieć.

        • 1 5

      • Dokładnie,związek radziecki niby przestał istnieć ale nie przestał istnieć tzw człowiek radziecki,największe zło tamtego wytworu.

        • 7 1

      • (1)

        a kto wyzwolił Gdańsk ?

        • 1 0

        • Wyzwolenie Gdanska

          To Ameryka i Zachod
          Wyzwolil Polskę
          przy pomocy sowietow.

          • 1 0

    • W czym różne

      • 3 2

    • Ruski trolu niema zadnej róznicy miedzy bandytami radzieckimi a obecnymi rosyjskimi! (5)

      • 8 7

      • I z Ukrainy.

        • 4 2

      • więc czemu pozwoliłeś na to żeby ten czołg cały czas tam stał ? (3)

        • 4 2

        • Trochę waży... (2)

          Nawet ze szwagrem nie daliśmy rady!

          • 2 0

          • Nie miał kto piwa potrzymać? ;)

            • 2 0

          • Czołg

            Ja mam koparkę gąsienicową i duzą
            łyzkę do miażdzenia?

            • 0 0

    • (2)

      Komunisci wymordowali więcej ludzi niż faszyści!

      • 8 3

      • czy naziści ?

        • 2 2

      • To oczywiste.

        Znaczną część swoich ofiar dopisali bandytom niemieckim. Im było zresztą już wszystko jedno.

        • 6 1

    • a na Ukrainie naziści

      • 1 2

    • Czołg

      Radzieckim był do czasu przekazania go Armii Polskiej. Nigdy nie nosił czerwonej gwiazdy!

      • 3 0

    • Stali Putin

      To ta sama tz. kultura
      Sowiecka ?

      • 0 0

  • Wystarczy postawić tablicę (12)

    z informacją, że jest to pomnik upamiętniający ofiary komunizmu i już problem rozwiązany

    • 112 34

    • Przecież jest godło, nasi też takimi jeździli (7)

      • 19 2

      • Nie było (1)

        Polaków, komunistów, którzy mają krew własnych rodaków na rękach?

        • 6 9

        • Il cretino.

          • 2 4

      • (4)

        Bo to był polski czołg, z 1 Brygady Pancernej. Dowódcą był por. Julian Miazga. W zbiorach MMW jest jego relacja opisująca losy czołgu aż do postawienia go (bodaj w 1946) jako pomnik.

        • 20 0

        • Wydaje mi się

          ze na czołgu jest, albo była tabliczka o tym informująca.....

          • 10 0

        • Wg oficjalnie obowiązującej w Wolsce narracji obłakanych dla obłakanych, ci polscy żołnierze to byli ruscy trolle :(

          • 6 6

        • Wyprodukowany w Polsce? (1)

          • 0 1

          • A jakie to ma znaczenie?

            Czy Sherman też był polskiej produkcji?

            • 3 0

    • Ci żołnierze, to też polacy, często uciekli z Syberii do kościuszkowców. Nie znacie własnej historii

      • 19 0

    • a może raczej jednak ofiary nazizmu? (1)

      bo przeciw wam, nazistom, walczył

      • 1 5

      • Naziści i komuniści

        To bracia

        • 2 1

    • Powiadam wam: niech wróci sherman i będzie git :)

      • 0 0

  • niestety, po inwazji R na U to przestaję popierać lokalizację tego czołgu (19)

    jego miejsce jest w muzeum!

    • 40 236

    • a na cmentarzach wojskowych powinny gwiazdy zniknąć podobnie jak swastyki (2)

      to minimalne koszta po inwazji 24 lutego 2022. Mam na myśli czerwone gwiazdy na obeliskach, nie gwiazdy jeśli są zamiast krzyży.

      • 9 14

      • Spokojnie, z Wawelu też usuniemy tych co tam być nie powinni.

        • 8 8

      • cmentarzy bym jednak nie ruszał, groby niech zostaną jakie były. Ale pomniki "wdzięczności" powinny zniknąć, ich miejsce jest w muzeum.

        • 5 0

    • Hmmm... (6)

      Ale już to, że połowa czołgów i sprzętu w naszej wspaniałej armii jest konstrukcji sowieckiej to Ci nie przeszkadza?

      • 16 4

      • przestał popierać tamte czołgi ;)

        • 7 1

      • I co z tego? (2)

        Za darmo tego złomu nie dali. Wartość bojowa zweryfikowana ostatnio, ruskie smażą się w nich, jak kiełbaski na grilu! Pewnie dlatego kupujemy nowe od Amerykanów.

        • 2 8

        • Fajnie, że kupujemy najnowsze Abramsy. (1)

          Tylko dlaczego z amunicją z lat 80tych?
          To jak kupić Ferrari na drewnianych kołach.

          • 5 1

          • Co za różnica, skoro i tak nigdzie nie dojadą?

            Nie bez powodu wszystkie czołgi w Europie są połowę lżejsze...

            • 2 0

      • Już dawno nie.

        • 2 1

      • Czolg

        Teraz są nareszcie
        abrams.

        • 0 1

    • To trzeba bylo zacząć o 2014 roku

      • 2 2

    • A co ma do tego Ukraina? To nie nasza wojna i historia (2)

      Mam wrażenie, ze duża cześć chce zrobić z Polski Ukrainę. Czekam na wprowadzenie drugiego języka ukraińskiego na urzędowy i zmianę barw i herbu XD

      • 10 5

      • Mylisz się! (1)

        Rzeźnik putin część swoich gróźb kierował również w kierunku Polski. Oby ruskie dostali odpowiednie bęcki od Ukraińców!

        • 3 4

        • Po tym jak ty zaczales dawac bron Ukrainie.

          • 1 2

    • co ma wspólnego ukraina dzisiejsza z czołgiem który uczestniczył w wyzwoleniu trójmiasta od niemieckiego okupanta i jeszcze na dodatek jego obsługa była polska. Powinien stać w tym miejscu gdzie stoi od lat a dewastatorzy zawsze byli i niestety są.

      • 5 2

    • To ja proponuję zająć się wszystkim związanym z ZSRR (1)

      Wyburzyć dar Stalina w postaci pałacu nauki. Wyburzyć wielkie płyty.
      Ludzie, czy wam na mózgi się rzuciło?
      Ten czołg jest elementem historii naszego kraju, regionu i miasta. Wyrzucić go bo jakiś czerep próżniowy z PiSu krzyczy?

      • 3 1

      • Janusz

        Na mózg Tobie
        To Polacy budowali
        za wyzywienie Armii w Polsce .Juz dawno rozwazano o wyburzenie
        Kazdy czołg Ruski
        musi byc zlikwidowany
        aby nowemu pokoleniu
        Polski sie nie kojarzyly
        Rosji.
        To nie PIS wspiera Ukraine -To Polacy.?

        • 0 1

    • Warto poznać historię

      choćby w minimalnym stopniu, żeby nie pisać bzdur.

      • 2 0

    • Czołg

      Na zlommmm.
      A nie muzeum?

      • 0 1

  • Opinia wyróżniona

    (16)

    Zniknięcie czołgu nie zmieni historii a jedynie skompromituje pomysłodawców.
    Przypomina to zamykanie lasów i parków dwa lata temu.
    Kompletna kompromitacja.

    • 897 107

    • (4)

      horzy zakompleksieni ludzie nie ogarna bez pomocy terapely a na to polski nie stac nie refoduje

      • 8 24

      • (1)

        Co?

        • 18 0

        • leczyc

          • 1 1

      • Nie chorzy, a nudzący się.

        • 13 4

      • Hoży doktorzy.

        • 19 0

    • Kompromitacja to jest twoja głupota która musiałeś sie pochwalic

      • 11 9

    • o plażach zapomniałeś

      • 10 2

    • (4)

      To czy powinien znikną czy nie to jedna kwestia. Ale przeraziła mnie wypowiedz pana wiceministra. Chyba bardziej buty i ignorancji nie da się pokazać. Wypowiadanie, głosnio że ktoś zrobi wszystko przez podległe mu spółki skarbu państwa żeby swój pomysł wproawdzić w życie jest przerażający. Te spółki to nie prywatny folwark pana Karola któremu on może rozkazywać.
      Myślę że można to podusmować krótko. Jeżeli coś nie jest po mojej/naszej/parti/ myśli to zrobimy tak żeby było po naszemu. Przecież przez taką wypowiedz ten człowiek powinien został zwolniony ze stanowiska które pełni. Kontrolowanie spółek skarbu, wydawianie publicznych pieniędzy na swoje pomysły- nie jestem prawnikiem- ale to chyba celowe narażanie firmy/spółki na stratę.

      • 37 1

      • Przerażająca to jest twoja głupota ,ale za to doskonale pokazujesz własnie sposób działania Władz Gdańska (2)

        W Gdańsku Politycy własnie tak działaja ze najwazniejszy jest ich interes POlityczny nawet jesli jest szkodliwy dla mieszklanców I tobie to nie przeszkadza .Bo własnego rozumku nie posiadasz .Urzednicy traktują finanse miasta jak ich prywatne pieniadze

        • 4 22

        • Co szkodliwego jest w eksponowaniu historycznego czołgu Wojska Polskiego? (1)

          To że powstańcy w Warszawie używali sprzętu zdobytego na Nazistach ci nie przeszkadza?

          • 23 1

          • Onucom putuna przeszkadza wszystko, co polskie

            • 4 2

      • o akcjonariuszach nie wspomnę

        • 4 0

    • Masz rację

      postawmy jeszcze czerwone gwiazdy. W tym Twoją...

      • 1 2

    • Nikt sie nie pytał czy dzieci wychowane w GDańsku sie godzą na usuniecie ich "placu zabaw" przy przystanku.

      Jakos usuniecie czołgu z przed biblioteki nie było problemem dla wladz miasta.

      • 2 0

    • Pis to poroniony twor

      • 5 1

    • Wymienić na shermana i z bani.

      • 1 0

  • Może Cyganie go ukradną i będzie po kłopocie (5)

    • 87 35

    • (1)

      Złom po 1,8 więc tam stoi kupa kasy.

      • 7 1

      • nie myśl jak "jubiler"

        poszukaj w necie jaką wartość kolekcjonerską ma ta odmiana t34-76 i jakie osiąga ceny

        • 2 1

    • Proszę nas nie obrażać

      • 6 1

    • złomiarze szybsi są

      • 1 0

    • Czolg

      Dzis cyganow joz niema

      • 0 0

  • (12)

    wiceminister usunie też z wojska wszystkie Ziły, Krazy? Z ulic Łady itp? Zabierze ludziom ruskie zegarki?

    • 251 13

    • ogolna paronoja spolecznstwa

      • 28 2

    • Rabenda,a co to za stwór?? (1)

      jaka partia ,tacy wiceministrowie.Jakby się ta Rabenda zajęła czymś pożytecznym,za co bierze kasę ,to byłoby lepiej

      • 17 1

      • A co wiesz

        o działalności Rabendy?

        • 0 0

    • Krazy były produkowane na Ukrainie (1)

      Fabryka zlokalizowana była w mieście Krzemieńczuk, stąd KrAZ

      • 4 1

      • A ten czołg w Charkowie...

        ... w Charkowskiej Fabryce Parowozów im. Kominternu. Czyli też na Ukrainie.

        • 12 0

    • W sumie, to chyba by już wypadałoby się pozbyć tego całego szrotu...

      • 2 7

    • To może niech wycofają jedyne śmigłowce bojowe Mi 24 bo też Ruskie.

      • 12 1

    • (1)

      Chłopie, kto nosi ruskie zegarki.

      • 2 3

      • ja

        ja bo chodzi jak zegarek na sprezynke

        • 0 0

    • Oszołom i tyle!!!!

      • 0 1

    • Ja mam UAZ 469 też mi zabierzecie?

      • 1 0

    • mam

      mam rosyjski zegarek SLAVA 50 lat i nie zamienie na nowoczesny zlom

      • 0 0

  • Paranoja (8)

    Żyjemy w coraz większej paranoi, mam wrażenie ,i chyba słuszne, że decydenci to po prostu schizofrenicy. Zajmijcie się lepiej Wieczorkiem z Suchanina i jego szemranymi interesami , zamiast zajmować się głupotami.
    Ps. czołg zostaje

    • 241 19

    • Pomyśl, że ci ludzie mają w swoich rękach los obywateli na wypadek wojny czy stanów wyjątkowych
      Kompletne odklejenie od rzeczywistości. To są przypadkowi amatorzy i karierowicze, ktorzy sie skompromitowali podczas pseudo medialnej pandemii jak zamykali lady czy dezynfekowali trawniki i ławki w parkach.

      • 36 3

    • to sa pozostalosci po pandemi objawy sa podobne tych rzadzie i samorzadzie czyli wyscig licytacja glupoty juz niechce myslec jak zobaczmy pustke w prfelu i kryzys pozdrawja

      • 10 5

    • (1)

      To pamiętajcie o tym przy następnych wyborach.....

      • 13 4

      • Niestety, opozycja nie lepsza.

        • 14 1

    • (1)

      Popieram Pana stwierdzenie, na dodatek dodałbym brudy i nieczystości zalegające nasze przydomowe obejścia, ulice chodniki tereny "zielone" lasy. Powszechna spychoteka - to do mnie nie należy itp. Wstyd mi jako jako gdańszcznina od 70lat za te brudy i nieporządki przed ludżmi odwiedzającymi nasz kochany Gdańsk. Proponuję tym się zająć a nie czołgiem który co by nie mówic od lat jest historią.

      • 8 2

      • Czolg

        Czołg jest wazniejszyyy.

        • 0 0

    • tak, szczegolnie ci gdanscy w magistracie

      • 0 0

    • Glupy

      zwariowałeś ????

      • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane