Wysokie budynki od lat wzbudzają w Gdańsku kontrowersje. Choć żyjemy w świecie, w którym planuje się ponad kilometrowe konstrukcje, u nas zdarzają się protesty przeciwko ośmiokondygnacyjnym, niespełna 30-metrowym "wieżowcom", a przecież nawet na Głównym Mieście można spotkać porównywalnej wysokości kamienice - pisze Karol Spieglanin, prezes stowarzyszenia Forum Rozwoju Aglomeracji Gdańskiej.
prezes stowarzyszenia Forum Rozwoju Aglomeracji Gdańskiej
2020-12-03 14:55
Opinia wyróżniona
W większości zgadzam się z autorem tekstu. Też uważam że zbyt negatywny jest stosunek do wysokiej zabudowy i wynika on z niewiedzy. Tylko, że niestety miasto o to się postarało. Brakuje komunikacji i edukacji przestrzennej. Myślę, że np kwestia budowania panoramy miasta, czy wpływ zabudowy wysokościowej na powstawanie zawirowań w powietrzu jest
W większości zgadzam się z autorem tekstu. Też uważam że zbyt negatywny jest stosunek do wysokiej zabudowy i wynika on z niewiedzy. Tylko, że niestety miasto o to się postarało. Brakuje komunikacji i edukacji przestrzennej. Myślę, że np kwestia budowania panoramy miasta, czy wpływ zabudowy wysokościowej na powstawanie zawirowań w powietrzu jest bliski zeru, a zrozumienia zapewne ujemny.
Studium, które zostało uchwalone w 2018 roku jest dokumentem nieprzyjaznym. Pełna wersja ma blisko 500 stron, a wersja skrócona to 34 stronicowy PDF. To jest absurd. Strona internetowa to nie jest stojak w urzędzie na broszurki. Treści w internecie powinny być prezentowany w sposób interaktywny i zrozumiały dla przeciętnego mieszkańca. Urząd miasta powinien przygotować stronę na której zaprezentuję w przejrzysty sposób plany rozwoju miasta i na której będzie uzasadniać podjęte decyzję. W ten sposób warunek edukacji oraz komunikacji zostałby spełniony. W takiej sytuacji moglibyśmy zacząć rozmawiać o mieście. Dzisiaj Urząd miasta oraz my mieszkańcy odbieramy sobie możliwość rozmowy, bo jak mamy to robić skoro przeciętny mieszkaniec nie ma bladego pojęcia o rozwoju miasta?
2020-12-03 22:20
Dolne Miasto ma więcej wolnych terenów pod zabudowę niż Przymorze czy Oliwa: tereny postoczniowe, okolice Łąkowej, Polski Hak. Dopiero udaje się zabudować Wyspę Spichrzów. Ile lat po wojnie? Bastion Wałowa to prawdziwy koszmarek Starego Miasta. Na górnych kondygnacjach tak wieje, że balkony nie wiadomo czemu mają służyć. To taki gdański Tour Montparnasse, po którym powinno się zakazać budować na Dolnym Mieście budynków wyższych niż 30 metrów.
2020-12-04 10:53
Hee, przecież tamta wieża ma chyba z 200m nie 55m...
Tout proportiones gardée
2020-12-04 09:48
mówimy o takich blokach jak Bastion Wałowa, bo to tylko zwykłe bloki. Ale tu chodzi bardziej o koncepcję Big Boy, a takie już są warte uwagi
2020-12-03 17:23
2020-12-03 17:59
przyjazne dla deweloperów nie jest przyjazne dla mieszkańców. To nie musi być prawda. Interesy tych dwóch grup interesariuszy nie muszą być sprzeczne.
2020-12-04 00:03
Takiej żywiącej się spekulacyjną grą na rynku wynajmu krótkoterminowego. Bo ta 1.maksymalizuje zyski, więc estetyka przestrzeni siada, 2.wyludnia centra miast z mieszkańców, 3.powoduje ogromne wzrost cen i gorszą jakość miasta dla wszystkich. Zniszczyło Hiszpanię, zniszczy Gdańsk
2020-12-04 10:50
Powinni dostawać twarde urbanistyczne warunki.
Przede wszystkim większe odległości budynków od siebie, bo tworzą gęste ghetta, a jeszcze jak mają przy tym wysokość do 8 kond jak na NLetnicy, to powstają takie szkarady jak te szafy Robyga, okropne w krajobrazie nadmorskim.
Także:
1) odległość między budynkami min 20m
2) jeżeli więcej niż 4 kondygnacje to ograniczenie powierzchni zabudowy do formy w pobliżu kwadratu
2020-12-03 16:12
Miasto dobrowolnie zrzekło się wpływu na wygląd przestrzeni w najbardziej reprezentacyjnych miejscach. Nie ma szczegółowych zaleceń dla projektów, konkursów z dobrymi projektami ani wpływu miasta na ostateczny wygląd inwestycji. Dlatego w końcu decyduje interes inwestora i nie są to żadne spiskowe teorie, tylko fakty. Idealnie to widać po molochu
Miasto dobrowolnie zrzekło się wpływu na wygląd przestrzeni w najbardziej reprezentacyjnych miejscach. Nie ma szczegółowych zaleceń dla projektów, konkursów z dobrymi projektami ani wpływu miasta na ostateczny wygląd inwestycji. Dlatego w końcu decyduje interes inwestora i nie są to żadne spiskowe teorie, tylko fakty. Idealnie to widać po molochu na Targu Siennym, który jest totalnie oderwany od otoczenia i nieudolnie stara się maskować, że jest po prostu wielkogabarytową galerią handlową z gigantycznym parkingiem, a nie elementem tkanki miejskiej. I tak jest wszędzie faktycznie, inwestycje powstają w oderwaniu od miejsca i szerszego kontekstu, dotyczy to zresztą w równej mierze inwestycji miejskich (jak nowy wiadukt i parking przy Urzędzie Marszałkowskim, który jest jawnym opluciem okolicy) - rządzi projekt jako monada i finansowe priorytety, któremu miasto pozostawia w zasadzie wolną rękę.
Taki wysokościowiec byłby taką samą porażką- z prowadzącą doń autostradową estakadą (pierwsza rzecz na Młodym Mieście), brakiem miejsc do parkowania, grodzeniem przestrzeni i wpływem takiego giganta na otoczenie. Wysoka cena inwestycji sprawi, że urzędnicy będą mieli jeszcze większą miękkość kolan wobec dewelopera i mniejszą wolę egzekwowania czegokolwiek (gdzie zielony parking przy Targu Siennym, co z przyjazną infrastrukturą dla pieszych, Kunsztem Wodnym i betoniwą ścianą 3 maja? Trudno się dziwić nieufności mieszkańców, to się nazywa doświadczenie życiowe:)
2020-12-04 07:38
2020-12-03 16:51
Sam mam dużą nieufność do praktycznie każdej inwestycji. Pytanie brzmi czy to jest taka niezdrowa nieufność, czy związana z tym, że jak tu i tu, i jeszcze tam było źle to teraz pewnie będzie tak samo? Kompletnie nie dziwię się, że każdy wychodzi z założenia - pewnie znowu to spieprzą. Urzędnicy w mieście mają problem z podejmowaniem trafnych
Sam mam dużą nieufność do praktycznie każdej inwestycji. Pytanie brzmi czy to jest taka niezdrowa nieufność, czy związana z tym, że jak tu i tu, i jeszcze tam było źle to teraz pewnie będzie tak samo? Kompletnie nie dziwię się, że każdy wychodzi z założenia - pewnie znowu to spieprzą. Urzędnicy w mieście mają problem z podejmowaniem trafnych decyzji, tylko że ja się nie dziwię. Po prostu nie wypracowano odpowiednich praktyk. Stworzenie portalu z interaktywną makietą pokazującą masterplan Gdańska, który potrafi wyjaśnić dane decyzję jest bardzo pozytywnym pomysłem, a przy okazji szybko można zweryfikować pomysły. Taki portal w perspektywie paru lat zacząłby przynosić korzyści. Deweloper zawsze będzie chciał na wizualizacjach pokazać jak najkorzystniej swoją inwestycję. Interaktywna makieta miasta by eliminowała takie problemy pokazując to jak dany obiekt wygląda w panoramie, jak wpłynie na ruch itd. Taka informacja nie byłaby tylko dobrym narzędziem do rozumienia rozwoju miasta przez mieszkańców, ale również dla urzędników. Miasto ma rozproszone dane i sam urząd może się w tym gubić(swoją drogą miasto dysponuję modelami 3d większości Gdańska). Wystarczy wejść na "Interaktywny Plan Gdańska" by zobaczyć, że to po prostu zbiór kilku płaskich map z filtrami. Dla specjalistów niesamowicie pomocny, ale dla przeciętnego mieszkańca już nie. To narzędzie dla profesjonalistów i na dodatek nie najlepsze. Jeżeli chcemy się rozwijać potrzebujemy portalu z trójwymiarową, interaktywną makietą miasta w internecie, Ta w kunszcie wodnym, jak w końcu powstanie będzie fajnym uzupełnieniem, tłem jako miejsce dyskusji na żywo, ale portal dostępny z każdego miejsca, będącym hubem informacji o kierunkach rozwoju to jest baza, która by przy okazji miała szansę podwyższyć świadomość mieszkańców.
2020-12-04 10:03
Interaktywny portal, fajnie fajnie. Jestem za.
Tylko tak z doświadczenia właśnie... to pamiętam, że Forum Gdańsk miało kiedyś takie wizualizacje, że były to ciągi budynków po dwóch stronach potoku. A potem nagle wizualizacje się zmieniły no i miasto mówi, że trudno, tak musi być...
2020-12-05 14:04
Forum Gdańsk.... piękny widok na Gdańsk jadąc Armii Krajowej został zastąpiony jeszcze piękniejszym widokiem na galerię handlową. A co do budowy wysokościowców - mówi się o budynkach ale nie o infrastrukturze, drogach, parkingach, uzbrojeniu terenu w odpowiedniej przepustowości media itp. Ale to przekracza zdolność pojmowania gdańskich urzędników.
Forum Gdańsk.... piękny widok na Gdańsk jadąc Armii Krajowej został zastąpiony jeszcze piękniejszym widokiem na galerię handlową. A co do budowy wysokościowców - mówi się o budynkach ale nie o infrastrukturze, drogach, parkingach, uzbrojeniu terenu w odpowiedniej przepustowości media itp. Ale to przekracza zdolność pojmowania gdańskich urzędników. Przykład - domy przy ulicy we Wrzeszczu przez 80 lat "zbiegły się" o metr... Pomiary wmg, iii rzeszy, PRL były błędne - takich mamy w Gdańsku "Fachowców" w UM.
2020-12-04 15:22
Dokładnie o tym mówię. Jeżeli proces informacji mieszkańców w większości realizowany przez inwestora, to łatwo go zmanipulować lub zmienić. Inwestor ma konkretny budżet na reklamę i walczy o to by pozytywnie swoją inwestycję sprzedać. W przypadku młodego miasta inwestor zamawia makiety, wizualizacje produkuję materiały.To nie jest złe, ale brakuję
Dokładnie o tym mówię. Jeżeli proces informacji mieszkańców w większości realizowany przez inwestora, to łatwo go zmanipulować lub zmienić. Inwestor ma konkretny budżet na reklamę i walczy o to by pozytywnie swoją inwestycję sprzedać. W przypadku młodego miasta inwestor zamawia makiety, wizualizacje produkuję materiały.To nie jest złe, ale brakuję równowagi ze strony miasta. Taki portal mógłby spróbować o to zawalczyć. Cały internet jest dzisiaj oparty na społecznościowym działaniu. Czemu miasto by nie miało tego wykorzystać w pozytywny sposób tworząc portal dla mieszkańców tłumaczący w przystępny sposób Studium i pokazując to na trójwymiarowej makiecie Gdańska na której byłby również zaznaczane nowe inwestycje. Dzięki temu takie zmiany jak w przypadku forum by były widoczne gołym okiem i jeszcze bardziej raziły.
2020-12-04 07:40
2020-12-04 00:23
Inwestor chce maksymalizować zysk, bo po to jest. Władze miasta zasadniczo są od tego, żeby dbać o jego harmonijny i sensowny rozwój dla pokoleń mieszkańców. Tymczasem gdańskie władze ograniczają się do namówienia inwestora, żeby zainwestował. Bo to jest fajne, dobrze się sprzedaje, można sobie cyknąć ładną fotkę i opowiadać o rozwoju. Nic, że obok
Inwestor chce maksymalizować zysk, bo po to jest. Władze miasta zasadniczo są od tego, żeby dbać o jego harmonijny i sensowny rozwój dla pokoleń mieszkańców. Tymczasem gdańskie władze ograniczają się do namówienia inwestora, żeby zainwestował. Bo to jest fajne, dobrze się sprzedaje, można sobie cyknąć ładną fotkę i opowiadać o rozwoju. Nic, że obok jest syf, brud i chaos. Że inwestycja tworzy więcej problemów, niż rozwiązuje. Że niszczy miasto. To wystarczy, bo stara, zmęczona, pozbawiona pomysłów i wizji władza dalej ma mandat na swoje przestrzenne byle co. Stworzenie strony byłoby takim listkiem figowym jak budżet obywatelski. Idea zasadniczo słuszna, ale wykonanie dość żenujące.
2020-12-03 17:31
Chciałbym tylko zaznaczyć, że taki portal nie rozwiąże wszystkich naszych problemów, ale na pewno jest tu duże pole do działania by poprawić komunikację oraz edukowanie mieszkańców.
2020-12-03 15:06
I już odpowiadam na taķ ważkie pytanie.
Nie powinny
Bo po wiecznych zapewnieniach ich wykonanie odbiega dziwnie od projektu.
Gdańsk jest już zeszpecony budynkami dwupiętrowymi, po co coś większego ma rzucać się w oczy.
2020-12-03 20:10
zapomniałem dodać- "nawet" -jednopiętrowymi.
2020-12-04 06:58
Jestem zwolennikiem budynków wysokościowych jeśli mają sens ekonomiczny istnienia i dobry styl architektoniczny.
No właśnie, czy ma sen ekonomiczny powstawanie wspólnoty gdzie udział poszczególnych właścicieli to pewnie 0,001? Jak zebrać 51% głosów, żeby podjąć jakąkolwiek decyzję w takiej wspólnocie? No, ale jeśli nie wspólnota to
Jestem zwolennikiem budynków wysokościowych jeśli mają sens ekonomiczny istnienia i dobry styl architektoniczny.
No właśnie, czy ma sen ekonomiczny powstawanie wspólnoty gdzie udział poszczególnych właścicieli to pewnie 0,001? Jak zebrać 51% głosów, żeby podjąć jakąkolwiek decyzję w takiej wspólnocie? No, ale jeśli nie wspólnota to budynek prywatny z mieszkaniami na wynajem, ale czy ktoś policzył ile takie mieszkanie powinno miesięcznie kosztować, żeby właściciel czerpał z tego dobre zyski? Czy jest na to rynek? Czy ktokolwiek zechce na takich warunkach zamieszkać zamiast spłacać kredyt na własne? Czy młody człowiek, kiedy dostanie swoją pierwszą pensję to może już pójść i wynająć tam mieszkanie, a za resztę pieniędzy żyć spokojnie i jeszcze od czasu do czasu dziadkom z niskimi emeryturami pomóc?
No a jeśli chodzi o drugi problem to czy w trójmieście istnieje chociaż jeden mieszkalny budynek wysokościowy, który byłby wizytówką swojego miejsca? Dla mnie to w większości albo bloki postawione na krótszym boku, albo depresyjne formy jak w Gdyni na nabrzeżu. No i do tego ciągła chęć , żeby najlepiej budynki postawić na plaży no bo już wzdłuż 'drogi zielonej" to odległość liczona w latach świetlnych od morza.
I jak mam znaleźć choć jeden argument, że jestem za wysokościowcami? Muszę przyznać, że musiało mi się w głowie pomieszać.
2020-12-03 15:14
"Gdańsk jest już zeszpecony budynkami dwupiętrowymi, po co coś większego ma rzucać się w oczy."
Czyli jest problem do rozwiązania. Nie jest sztuką poddać się, bo nie potrafimy zadbać w tym przypadku o jakość tej zabudowy. Moim zdaniem nie potrafimy bo jako klienci i mieszkańcy nie mamy wiedzy związanej z tym jak jest kształtowane miasto.
2020-12-03 14:17
2020-12-03 14:40
Tylko w Polsce lepiej budować domy na obrzeżach miasta, zamiast piąć się w górę w centrum. Potem problemy z dojazdami do pracy, korki i wszechobecny smog. Gdyby w Ameryce myśli jak u nas, to NY do dzisiaj by jak wioska wyglądał.
2020-12-03 14:53
2020-12-03 16:40
Poza tym nie porównuj miasta wielkości Gdańska do miasta wielkości Nowego Jorku.
2020-12-04 14:09
Tak i do tego są rozbudowane linie metra żeby szybko ludzi przemieścić a u nas to nawet PKM na południe Gdańska nie można puścić zanim wszystkiego nie zabudują. A Potem znowu będzie tłumaczenie, że oni by chcieli ale nie ma gdzie.
2020-12-03 14:51
a moze podziemne robcie niskosciowce?
2020-12-03 15:35
Nikt nie mówi o betonowaniu Motławy i zatoki, czy wycinaniu TPK pod budowę. Zawsze można zlikwidować rodo w centrum miasta, a w zamian dać ziemię poza miastem, można zburzyć stare, rozpadające się rudery i w ich miejsce budować wieżowce. Dlaczego ludzie mają stać w korkach do i z pracy, bo zamiast mieszkać w mieście mieszkają poza nim?
2020-12-03 14:54
Gdyby powstał 13lat temu to by było coś, teraz już nikt się nie zgodzi na takiego kolosa.
Miały być drugie emiraty, a mamy tylko jakieś nikomu nie potrzebne biurowce.
2020-12-03 16:06
w epoce samochodów elektrycznych w emiratach będą tylko wielbłądy spacerowały i piasek w oczy sypał. dubaj zwinie się tak szybko jak się rozwijał
2020-12-03 20:45
i usługi bankowe bo wiedzą, że ropa im się kończy.
2020-12-03 18:11
Mądre słowa
2020-12-03 21:30
Panie Spielganin, ten artykuł i pański frag to wzajemnie się wykluczają. Gdyby Pan przyjrzał się i przeanalizował obecne plany zabudowy niektorych miast to by pan wiedział że odchodzą od takiej zabudowy blisko historycznych centrów. Tworzą dla nich osobne dzielnice. Na przykład paryski La Defense. Czy wie pan z czym wiąże się wysoka zabudowa? Dwa poważne problemypna rodzi. Mianowicie kumulację na małej powierzchni dużej ilości ludzi, która musi dojechać (częściej autami) co powoduje spiętrzenie ruchu na drogach dojazdowych. Problemy z parkowaniem na okolicznych uliczkach i podwórkach. Drugi problem- moim zdaniem poważniejszy- to taki że dobrem społecznym, historycznym i kulturalnym jest krajobraz (widok) miejski! Cennym skarbem Gdańska jest to że możemy oglądać Gdańsk niezbyt mocno zabrudzony ingerencją współczesnych dominant. Słabym argumentem pańskim jest to że są już takie dominanty. Gdyby Pan mógł się przygotować to dowiedziałby się że niektóre wysokie budowle powstały bez zgody budowlanej i mimo tego ich budowa była przepchnięta. Przykład? Proszę bardzo: budynek Proremu, hotel Hevelius (Mercury). I nie jest to argument na to by stawiać takie budowle tutaj w Gdańsku. Wielu turystów zagranicznych zazdrości nam tego że Gdańsk nie jest zdominowany przez wysokościowce i mówi żebyśmy nie stracili tej wartości i skarbu jakim jest widok na Gdańsk. Poza tym wieżowce w pasie nadmorskim też są błędem. W dzisiejszych czasach gdy ludzie dbają o przyrodę, budowa taka spowodowałaby zaburzenie wymiany mas powietrza znad morza z tym z głebi lądu. Są korytarze którymi powietrze wymienia się w środku miasta, lądu, czy Trójmiejskiego Parku Krajobrazowego. Natura latem też potrzebuje schłodzenia atmosfery, szczególnie zwierzęta, a i my ludzie również by w głębi miasta duchota i ukrop nas nie sponiewierały. Dbajmy o to. Dlatego też na Przymorzu, falowce i bloki czteropiętrowe zostały postawione prostopadle do brzegu morskiego, by nie blokować wymiany powietrza. Dbajmy o to!
2020-12-04 11:02
La Defance to nie jest żadna nowość, już chyba ze 30 lat ma. A "grupowanie" wieżowcow ma wady i zalety. Wadą jest generalny wyraz szklanej/betonowej, zwalistej góry w krajobrazie, czego nie ma przy pojedynczym, punktowym stawianiu wieżowca, jako zakończenia jakiejś osi itp.
2020-12-04 13:38
2020-12-03 14:17
Obecnie plagą sa budynki mieszkaniowe (mrówkowce) 55M, od linijki gdyż jest to górna granica wyznaczona przez przepisy prawa budowlanego dla standardowych konstrukcji. Powyżej 55M są dodatkowe wymagania, które znacząco podnoszą koszt inwestycji.
Jeśli chodzi o budynki powyżej 55M, pełniące funkcję usługową to jest dla nich miejsce, przykładowo w sąsiedztwie kompleksu OBC i generalnie w ciągu ulicy Grunwaldzkiej.
Jeśli zaś chodzi o budynki mieszkalne - powinniśmy odejść od tych molochów. Nowpowstająca zabudowa mieszkaniowa, niezależnie od części Gdańska nie powinna przekraczać 10 kondygnacji.
Zasadniczo powinno odejść się od punktowców i nastawić na bardziej zwartą zabudowę. Z całą pewnością powinno się też odejść od wydawania pozwoleń na większe osiedla mieszkaniowe na Górnym Tarasie. Nie wytrzymuje tego infrastruktura, rozwój południowych dzielnic Gdańska powinien zostać wstrzymany. Poprzez południowe dzielnice mam na myśli także Morenę/Piecki-Migowo.
Warto uwzględnić też fakt, że gęstsza zabudowa na Górnym Tarasie skutkuje podtopieniami na Dolnym.
Zamiast tego powinno się dążyć do zagęszczania zabudowy na Dolnym Tarasie, likwidacji ogródków działkowych, rekultywacji terenów przemysłowych etc.
2020-12-03 14:24
Za długie.
Dałem minus
2020-12-03 16:39
2020-12-03 17:05
Raczej nudne i nic nowego nie wnoszące do dyskusji.
2020-12-03 14:31
Można by tam robić mieszkaniówkę ale z głową - czyli nie blok na bloku i okno w okno ale z zachowaniem odległości oraz robieniem mini skwerów zieleni i małych parków czy polan rekreacyjnych. A żeby to zrobić to miasto może sprzedać działkę z konkretnym planem zagospodatowania i wymogami. Żeby byli chętni to miasto może zejść z ceny ziemi pod warunkiem spełnienia wymagań.
2020-12-03 14:35
Bez mieszkań na wynajem krótkoterminowy, bez lokali inwestycyjnych. Mieszkania dla zwykłych, pracujących Kowalskich.
Ba jestem w stanie pójść krok dalej i zasugerować zakaz pozyskiwania lokali mieszkaniowych przez przedsiębiorstwa i wprowadzić górny limit dla osób fizycznych.
2020-12-04 11:05
Oazy biedy, dotacji z naszych kieszeni i menelstwa
2020-12-04 15:48
Byle poza normalne dzielnice. Nie stać cię na mieszkanie to poszukaj szczęścia gdzie indziej. Są miasta gdzie mieszkania są 3 razy tańsze niż w Gdańsku i tam też można znaleźć pracę. Żadnego dawania za darmo bo oazy patologii są nam zbędne.
2020-12-05 10:15
Skoro cię nie stać to się wyprowdz , nikt nie będzie płakał za tobą .
2020-12-03 14:36
Powinny być nie większe niż te na młodym mieście. W pasie nadmorskim nie wyższe niż trzy pietra. Będzie drogo - ma byc drogo, ekskluzywnie, a przez to pas nadmorski nie bedzie przeladowany. Ma byc park reagana i troche zabudowy.
2020-12-05 10:16
Trzy piętra w dół a w górę minimum 20 .
2020-12-03 17:20
to dokładnie betonowanie miasta na jednej wysokości - kiedy to dostrzeżecie?
ja jestem szczęśliwym mieszkańcem 'punktowca' z czasów PRLu czyli tzw. bloku - mam dużo słońca i zieleni, tak jak wszyscy dokoła
natomiast zwarta zabudowa typu Świętojańska, to jakaś tragedia dla jaskiniowców, którzy lubia wieczny cień, brak słońca, brak przestrzeni i brak zieleni
2020-12-03 17:42
dosłownie.
chyba, że do tego czasu uda się wdrożyć model holenderski utrzymania lądu...
2020-12-04 11:07
Będą susze i morza wyschną
2020-12-03 18:54
Nie, ogródki działkowe są konieczne. Zapewniają retencję, zieleń, i przede wszystkim relaks, a co za tym idzie zdrowie mieszkańcom okolicznych domów, szczególnie w starszym wieku. Nie przepadam za ogródkami działkowymi, ale po kilku rozmowach ze starszymi osobami rozumiem ich znaczenie i je doceniam.
2020-12-04 11:12
Np. W Berlinie, w Szwecji są ogródki dzialkowe w miastach i oni je chronią jako naturalne tereny wytchnienia "people from the block".
To są tereny charakterystyczne dla Europy a jeszcze bardziej terenów na wschodzie, generalnie gdzie była bieda i potrzebne warzywa z własnego ogródka. W Polsce już raczej pelnia rolę rekreacyjną ew. zdrowej żywności.
2020-12-04 11:45
Zabieranie działek ludziom którzy sobie na nie zapracowali i za nie płacą jest nie do pomyślenia. Co jeszcze? Wszyscy do fabryk? Polska narodem robotników? Wszystkim po równo ale nam równiej?
2020-12-04 15:51
Tereny są miejskie a rod jest tam tylko gościnnie. A sami działkowcy sobie na nic nie zapracowali. Większość za prl sobie je "załatwiało" po znajomości.
2020-12-05 10:14
Odczep się od ogródków działkowych !!!!
2020-12-05 20:54
i zalać betonem. Jesteś deweloperem?
2020-12-03 14:19
Pewnie niechay budują....ale nie na
Starówce,tam zostawić pradawne,historyczne budynki.Ale na obrzeżach niechay postawią 100..a co tam 200 450 piętrowych wysokościowców,umieścić tam wszystkie firmy i większość mieszkańców.I korki i smok znikną))Ehhh dust and wind..Czuway!
2020-12-03 14:23
Nowe leki pomogły choć troszkie?
2020-12-03 14:26
Gdzie tam,jeszcze zaszkodziły)Poza tym przychodnia nie odbiera,może w 2024 się uda dodzwonić...
2020-12-03 16:09
taa, widać. przykra sprawa.
2020-12-03 14:41
2020-12-04 09:14
Co to są kąserwy?
2020-12-03 16:15
2020-12-03 18:22
o pradawnych , historycznych budynkach na Starym Miescie....tam wszystko było zniszczone i wypalone , może odwrotnie , wypalone i zniszczone. Poczytaj sobie , nawet w Dzienniku Bałtyckim z lat 90-tych kto to uczynił. Ratusz przy Długiej miał tylko podstawe . Pooglądaj sobie stare przedwojenne zdjęcia Lange Strasse i po wyzwoleniu i zobaczysz jak to jest niepodobne do oryginału . Prawdziwe Stare Miasto jest w Krakowie.
2020-12-03 22:18
W Gdańsku nie ma "Starówki". Użycie tej nazwy w odniesieniu do Gdańska już cię całkowicie skompromitowało. Potem poszły błędy ortograficzne, bzdurne szyderstwa o 450-piętrowych wysokościowcach, pomylenie smogu ze smokiem, no więc wiesz... Zmień dealera, bo twój cię oszukuje.
2020-12-03 22:45
mimo, że dużo w niej nowego. Bo była wojna. To dla tej starówki przyjeżdżają turyści, mało kto dociera zobaczyć falowiec najdłuższy, a reszta ... Cóż poradzić jednak, jeśli żyjesz w zamkniętej bańce sloganów i stereotypów, a słownik języka polskiego znasz ze słyszenia.
2020-12-04 08:25
Do Ameryki ta będziesz miał swoje wieżowce a od Gdańska się odwal
2020-12-03 14:20
Jasne, że tak.
Byłoby jak w USA, widziałem na filmach.
Na rogu typy z wózkami z hotdogami, a kawę do kubka kelnerka na śniadanie lałaby z takiego dużego czajnika...i pytała czy jeszcze dolać.
Tak to widzę
2020-12-03 14:25
Nie dla polaka wiza i pomarańcza
2020-12-03 14:27
Cię zrobił...
Ja jestem po IT i sami chcą mi dać wizę i 100k dollar na rok.
Piszę oprogramowanie do promów kosmicznych, rakiet balistycznych itp.
2020-12-03 14:57
Tak że tego...
2020-12-03 16:39
No wlasnie, ale znów mają.
A ja jestem brakującym puzlem by to się udało.
2020-12-05 10:19
Łosiu wizy są zniesione.
2020-12-25 22:25
Najpierw angielskiego się naucz perfect. Potem możesz pogadać..
2020-12-03 14:20
Wysoka zabudowa nie jest zła. Nasza polityka przestrzenna jest zła.
2020-12-03 14:56
Fakt, ale za obwodnicą.
2020-12-03 14:58
czy takiej architektury chcemy?
2020-12-03 15:49
nie można porównywać z Gdańskiem.
Podobno mają prezydenta, ale nikt go nigdy nie widział.
2020-12-04 07:04
Uważam że Gdańsk nie dorósł do tego typu inwestycji. Kompleksy takich budynków wymagają odpowiedniego zaplecza, bo tam mieszkają lub pracują ludzie. Potrzebne są parkingi, komunikacja itp. . Gdańsk ma wielkie ambicje, ale komunikacyjnie to PRL po relatywnie niewielkich modyfikacjach. Decyzję są podejmowane krótkowzrocznie na zasadzie wybudujmy,a ludzie niech się martwią. Wystarczy spojrzeć co zrobiono mieszkańcom Oliwy w otoczeniu biurowców. Parkowanie tam graniczy z cudem...
2020-12-03 14:21
Po co, żeby stały puste?
2020-12-03 14:23
To nie twoja głowa...
2020-12-03 17:50
Forumowego napinacza i cwaniaka N3wBomb3la nic nie przekona. Ma dzieci, potrzebuje kasy, deweloperzy eskimo scy płacą.
2020-12-04 11:16
Wybudować wieżowce a pracwników wysłać na pracę zdalną.
2020-12-03 14:24
Dość ogólnikowy i mało merytoryczny artykuł. Panie autor, niższe budynki również mogą być atrakcyjne i ożywić okolicę. Nie w wysokości leży problem.
2020-12-03 15:01
Giganty typu 2 wieże niech budują w Warszawie :)
2020-12-03 15:42
Problem lezy w tym, ze ludzi sie oszukuje na kazdym kroku. Nikt wiec nie wierzy w jakiekolwiek plany, analizy czy obietnice i na wszelki wypadek jest na nie.
2020-12-04 14:30
Główna cześć argumentacji to: budujmy wysoko, bo przecież inni tez budują.. Inna cześć to drogi teren do zabudowy.
Do Pana autora: naprawdę istnieją na świecie (bardzo ładne) miasta, które nie zostały zbytnio upiekszone stawianiem na sile wysokościowców. Weźmy taki np. Paryż, w którym koszt m2 należy do najwyższych na świecie, spójrzmy na np. Berlin, gdzie także funkcjonuje raptem kilka wysokościowców i jakoś sobie z tym radzą albo zerknijmy na panoramę świetnego Edynburga, który także ma jedynie pojedyncze punktowce i to chyba raczej za karę..
Rozumiem, ze znaczna cześć FRAGu pochodzi z forum polskich wieżowców, ale może warto już skończyć odgrywanie tej samej starej płyty. Autor wspomina, ze szklany kompleks w Oliwie popsuł dzielnice. Szkoda, ze tej wizji nie podzielają jego koledzy z forum, którzy dostawali spazmów na myśl o kolejnym betonowym klocu >100m.
2020-12-04 15:16
A ten trawnik przed Bundestagiem, przypominający nasze połacie na Zaspie, to już w ogóle masakra
2020-12-04 15:26
Prawdopodobnie dlatego większość Niemców chce mieszkać w tym nudnym, socjalistycznym mieście.. Zamiast trawnika przed Bundestagiem i przylegającego Tiergarten lepiej by było całość zabudować wysokościowcami. Trochę rece opadają. Ktoś tu się naoglądał za dużo miami vice i innych csi i wychodzą kompleksy.
2020-12-03 14:24
Big boy...nie można po polskiemu?)
2020-12-03 14:54
2020-12-03 20:53
Niech doktor idzie już do lekarza.
2020-12-25 22:28
Po polsku, jak już.
2020-12-03 14:25
wyburzyć wszystkie komunistyczne wieżowce
2020-12-03 14:50
Jak na razie to jedynie jest ważne by powstający budynek miał głupia nazwę. I mocno obrukowany teren oczywiście bez parkingu bo to szpeci adla zaciemnienia oczu kilka donic z krzewami.
2020-12-03 15:06
2020-12-03 17:41
Na bruk, eutanazja, czy kupisz wszystkim nowe mieszkania ze swoich pieniędzy?
2020-12-03 18:22
Osiedla z PRL są urbanistycznie lepiej zaprojektowane, skomunikowane i z większą dostepnością usług i szkół niż budowane przez deweloperów kurniki. A że budynki niezbyt ładne? Takie czasy, lepiej wiecej prostych brył niż wymyślne ale dla nielicznych
2020-12-03 22:26
Tylko najpierw wybuduj ludziom demokratyczne.
2020-12-03 14:27
Bardzo ciekawy tekst. Osobiście jestem za przemyślaną architektura "drapaczy", natomiast w praktyce jestem na nie. Dlaczego? Gdyż nikt nie projektuje przemyślanych konstrukcji a dodatkowo w trakcie budowy otoczenie jest robione w "konia" np. zwiększamy wysokość dominanty (biurowce w Oliwie). Wpakowywane są min. liczba parkingów i zieleni w koło. Do czasu jak nie zmieni się podejście do budowania to ludzie beda strajkować (nie dziwie się). Ja na miejscu inwestora szukałabym złotego środka pomiędzy kasą a walorami do życia. Jeżeli pojawi się taki budynek sama chętnie kupie mieszkanie w pasie nadmorskim :)
2020-12-03 14:38
Biurowce w Olwie wybudowali w polu. problem w tym, ze nie zapewnili odpowiedniej ilosci miejsc parkingowych.
2020-12-03 17:05
ktoś wyraził zgodę na czyjś wniosek. Czy wtedy nie panował pewien architekt z Tczewa? a wnioskujący i opiniujący zgodnie twierdzili, ze blisko jest komunikacja publiczna zapewne
2020-12-03 21:05
Zgadzam się, zabudowa do wewnątrz musi być ale w przemyślany sposób, zaoszczedzone miejsce powinno być dobrze przemyślane.
2020-12-04 06:31
Tylko ,ze twoje mieszkanie w pasie nadmorskim za 10-15 lat zostalo by wyburzone a w miejscu gdzie byl beton moze byc przeciez rowniez beton tyle ,ze wyzszy...Ty chcesz stworzyc precedens i niby jestes i za a nawet przeciw ale podprogowo bronisz wizji zabudowy pasa nadmorskiego przez deweloperke...a wiadomo ,ze jak dac im palec to utna cala reke.Takie precedensy maja miejsce wlasnie w USA....w pasie nadmorskim...Przejedz sie do Miami -przy oceanie stoja wierzowce od Porscha czy pietra wykupione przez miliarderow ruskich...mala zabudowa do 1 pietra w gore juz praktycznie w pierwszej lini nie istnieje.Czy chcemy miec zaduch w miescie bo wymiane powietrza z nad morza zatrzymaja skutecznie wysokosciowce...Co zostanie-zapach z doliny Szadolek nad Wrzeszczem? Pomijajac fakt ,ze ludzie ,ktorzy wczesniej mogli podziwiac morze teraz beda podziwiali cien wysokosciowcow.Zaprawde powiadam ci durny to pomysl i zla koncepcja.
2020-12-04 06:41
Wszedzie chcesz miec beton wylany..We mnie sie gotuje jak slysze o takich wizjach.Postawisz sobie maly budynek w pasie nadmorskim to zaraz skorumpowana banda deweloperskich prawnikow bedzie domagala sie nastepnych..a nawet nie bedzie musiala bo to bedzie wynikalo z przepisow ...wystarczy ,ze bedzie pieciu takich mundrych jak ty i twoj egoizm betonowej chatki nad brzegiem Baltyku.Zdecydowanie nie dla takich planow!Niech zostana piekne pachnace sosny i przyroda.Nie stac nas na takie marnotrastwo i smrod spalin.A biuro rozboju z miasta za wszystko kiedys odpowie .Tych z Rady Miasta miasta tez sie za uszy wyciagnie przed oblicze sprawiedliwosci za wczesniejsze decyzje.Pamietajcie urzednicze kmioty -wszystkich dokumentow nie zniszczycie.
2020-12-04 09:35
Bazujesz na niewiedzy, strachu i zabobonach. Piękne sosny, przyroda, smród spalin ... taaa krówki, koniki i kurki, pranie w rzece, sex tylko po ciemku ....Dlaczego nie przeprowadzisz się na wieś???
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
