Fakty i opinie

Deptak na Piwnej to fikcja. Kwietniki i słupki to nie rozwiązanie

interwencja trojmiasto.pl
Zapory na ul. Kołodziejskiej stoją tak, że z łatwością można wjechać za zlokalizowany tuż za nimi deptak.
Zapory na ul. Kołodziejskiej stoją tak, że z łatwością można wjechać za zlokalizowany tuż za nimi deptak. fot. Łukasz Unterschuetz/Trojmiasto.pl

Słupki odgradzające wjazd m.in. na ul. Piwną w Gdańsku nie zdają egzaminu. Do tego są nieestetyczne i nie powstrzymują kierowców przed wjechaniem na deptak. Problem rozwiązałyby wpuszczane w ziemię zapory, ale miasto nie chce w nie inwestować, choć zapewnia, że deptak ma działać w tym miejscu co roku.



Od początku maja, jak co roku, zamknięte dla samochodów są ulice Piwna zobacz na mapie Gdańska, Tkacka zobacz na mapie Gdańska i część ul. Kołodziejskiej zobacz na mapie Gdańska w śródmieściu Gdańska.

Kierowcy go jednak nie respektują. Nie pomagają mandaty, ani montaż słupków, które - nie dość że są nieestetyczne - to są przez wielu prowadzących auta po prostu wymijane.

Dochodzi tu do kuriozalnych sytuacji z udziałem służb ratowniczych. - Ostatnio karetka pogotowia wjechała na teren zamknięty dla ruchu samochodów przy ul. Kołodziejskiej. Sądzę, że kierowca chciał sobie skrócić drogę do Głównego Miasta. Problem w tym, że nie przedostał się przez zaporę na skrzyżowaniu ul. Piwnej i ul. Koziej, gdzie słupki są wmontowane na stałe. Pojazd ratowniczy musiał się wycofać i pojechać okrężną drogą - opowiadana nasz czytelnik, pan Michał.

Problem rozwiązałoby zainstalowanie w tym miejscu zapór, które byłyby opuszczane w ziemię przed pojazdami uprzywilejowanymi. Służby ratownicze mogłyby je pokonać, natomiast zwykli kierowcy przestaliby stanowić zagrożenie dla spacerujących po deptaku turystów.

To rozwiązanie byłoby najlepsze, tym bardziej że urzędnicy wielokrotnie podkreślali, że Tkacka, Kołodziejska i Piwna będą deptakami w każdym sezonie letnim.

- Idea jest słuszna. Chcielibyśmy jednak, by wysuwane z jezdni blokady pojawiły się nieco dalej od ul. Piwnej, dzięki czemu wyłączylibyśmy z ruchu kołowego większą część Głównego Miasta - tłumaczy Maciej Lisicki, zastępca prezydenta Gdańska.

Co więc stoi na przeszkodzie, żeby zacząć prace choćby po zakończeniu sezonu? Gdański urzędnik ma na to odpowiedź. - Nie możemy sobie pozwolić na wykonanie tego przedsięwzięcia, bo nie mamy parkingów podziemnych, z którego mogliby skorzystać m.in. mieszkańcy budynków objętych zamkniętą dla ruchu strefą.

Trudno zrozumieć, dlaczego nie można zacząć od instalacji zapór wyłącznie na deptaku przed Kołodziejską, Piwną i Tkacką. Przy takim nastawieniu można zakładać, że słupki nie powstaną nigdy, bo o budowie podziemnych parkingów w Gdańsku słyszymy już niemal od 10 lat. Trzeba przyznać, że miasto ma koncepcję ich budowy i wstępne lokalizacje (m.in. przy Podwalu Przedmiejskim), ale nie ma firm, które chciałyby je wybudować w formule partnerstwa publiczno-prywatnego.

Czy zapory opuszczane pod ziemię zapobiegłyby rozjeżdżaniu ul. Piwnej?

tak, to jedyne i najlepsze rozwiązanie tej sytuacji 61%
tak, ale aktywniej powinna działać też Straż Miejska 29%
nie, zapory nic nie zmienią 10%
zakończona Łącznie głosów: 924
Ile kosztuje wykonanie i montaż automatycznej zapory w jezdni?

- Wykonanie jednego takiego urządzenia w jezdni to koszt ok. 30 tys. zł. W tej cenie zawiera się też jego montaż i dostawa. Termin realizacji takiego przedsięwzięcia od momentu zamówienia trwa ok. 40 dni - mówi Damian Szymkowiak z firmy Szymkowiak w Lesznie.

Gdyby władze Gdańska zechciały już teraz wyłączyć z ruchu część Głównego Miasta, na którym obecnie obowiązuje ograniczona strefa ruchu samochodów, należałoby kupić ok. 12 tego rodzaju urządzeń, czyli ich koszt wyniósłby ok. 480 tys. zł

Zapory chowane w ziemi są wyjątkowo odporne na akty wandalizmu oraz uszkodzenia mechaniczne powstałe w wyniku kolizji z pojazdami. Ponadto są często stosowane w miejscach, gdzie szczególnie dba się o walory estetyczne.

Mało tego: urządzenia można tak zaprogramować, by w określonych godzinach, na przykład w nocy, chowały się w jezdni. Podobnie można postąpić z tymi zaporami, które na razie nie powinny blokować wjazdu do niektórych ulic.

Opinie (280) 2 zablokowane

  • Deptak to deptak - wjazd ma być karany i już. (18)

    i wszystko w temacie

    • 253 23

    • Jeżeli miasto nie potrafi rozwiązać problemu (2)

      To od czego jest straż miejska i drogówka?
      Ludzie... tyle kasy do zgarnięcia, 500zł od mandatu i dziennie co najmniej 50 idiotów... Ile to mamony przez cały sezon?

      • 37 6

      • a wyobraź sobie artykuł pt. Zakaz wjazdu na Piwną, Straż Miejska sypie mandatami

        i komentarze pod spodem:
        - złodzieje, rozwiązać ich
        - po co oni są?
        - tylko potrafią mandaty wlepiać...

        itd...wszystko się nie podoba

        • 33 4

      • taki chętny jesteś a jak sam staniesz w miejscu niedozwolonym

        i dostałbyś mandat to był płakał na forum. Wystarczą w zupełności mandaty 50 zł i pouczenia.

        • 8 3

    • a jak ma dojechać transport? (9)

      • 9 14

      • w określonym okienku czasowym (3)

        • 22 6

        • I jak w każdym cywilizowanym mieście i miasteczku

          Niestety w Polsce równa się do Afganistanu i Nigerii,taka mentalność!

          • 15 6

        • Między 2.00 w nocy, a 9.00 rano ;-/ (1)

          Ciekawe co w tym czasie robią darmozjady "prezydenty". A co z dowozem materiałów remontowych, co z dostawami z firm kurierskich, co z dowozem mebli, z przeprowadzkami itp. itd. Między 2.00 a 9.00 nikt nie pracuje i tego nie zrobi.

          • 4 1

          • Właśnie. Roboty drogowe są bardzo rzadko robione w nocy

            Skoro w nocy sie spi , to spi...

            • 1 0

      • na plecach

        • 5 5

      • Masz wjazdówkę wtedy na określone godziny. (3)

        • 6 5

        • W mieście korków, ciągłych remontów itp.

          • 4 3

        • Jaką wjazdówkę???? (1)

          Firmy kurierskie dowożące towary mają się posługiwać twoimi wjazdówkami? One dostarczają towary w ciągu dnia, a nie nocą.

          • 6 2

          • Czy firmy kurierskie muszą podjeżdżać pod same drzwi?

            Nie mogą podejść z wózkami ręcznymi do transportu jak wszędzie?

            • 0 2

    • zapobieganie jest lepsze niż nieszczelny system karania (2)

      potrzebna jest czytelna geometria jezdni i chodników oraz oznakowanie pionowe.

      • 6 0

      • (1)

        ale najlepiej byłoby zlikwidować deptak i całą ulicę która okrutnym sznytem tnie tkankę miejską wobec tego powstają getta i miasto umiera
        tak jak Detroit

        • 6 9

        • To prawda,miasto od deptaków umiera ZDEPTANE,podobnie jak umrze przejechane od przejazdów i uduszone od węzłów...

          Postawić należy kwietniki,wtedy miasto ZAKWITNIE.

          Należy też przemianować ulicę z Piwnej na Tyską, w celu uzyskania funduszy od sponsora.

          • 8 3

    • tylko potem nie zrzędż na Straż Miejską

      • 4 1

    • Nie ma znaczenia jak partyzanckim pomysłem

      było jego "ustanowienie" bez analizy specyfiki okolicy - "DEPTAK JES DEPTAK", bo ja Pan Lisicki tak wam mówię!

      • 6 1

  • (7)

    Postawić tam betonowe słupki z kwiatami.

    • 82 17

    • i wyposażyć wozy ratownicze (2)

      w tarany...

      • 24 4

      • Dokładnie. Postawić tam betonowe kwiaty ;-) (1)

        Ja tylko czekam, kiedy przez głupotę włodarzy i sztuczne pomysły z kreowaniem deptaków, nie dojedzie w tamten rejon straż pożarna i pół Głównego Miasta pójdzie z dymem.
        Pajace z GW (to ich fiksacja, o której codziennie rozpisują się z lubością) niech się zajmą poważnymi sprawami, a nie krucjatą "deptakową".

        • 10 11

        • Święta racja! Wszędzie beton , beton!

          No i karać, karać za oddychanie!

          • 10 2

    • O tak Władzo! (2)

      LEPIEJ WYBUDOWAĆ ECS!!!! to jest bardzooo estetyczne! jak buda dla psa który chowa się przed złą pogodą

      • 9 2

      • ECS?? TO pikuś

        Lepiej kibel za 300k PLN :)

        • 11 1

      • ECS to kiepski żart, ale ten deptak

        na Piwnej to taki sam debilizm.

        • 7 5

    • ZDiZ nie lubi donic z kwiatami i ich nie przekonasz

      bo jak pisze jeden radny "kto nie z Mieciem tego zmieciem " :)) taki układ

      • 6 2

  • głupota! (25)

    tam gdzie zawsze była ulica to ma być ulica dla samochodów. a jak chcą mieć deptak to sobie niech gdzie indziej zbudują.

    • 79 220

    • (4)

      A co nóżki bolą , czy brzuch zawadza , że wszędzie jeździsz autem ?

      • 49 23

      • Lustrzyca ;) (2)

        • 12 8

        • a ja sadze ze wakacje i zastepy trolli gimbazy fapuja przed ekranami (1)

          • 8 5

          • Nie chwal się, że mama zdjęła ci szlaban z kompa.

            • 6 1

      • tak jest: starych i chorych ludzi do obozów!

        Niech nie psują wizerunku zdrowego, szczęśliwego rowerowego miasta. Byle turysta miał ładną fotkę!

        Nowy, wspaniały świat!

        • 9 3

    • musisz do knajpy wjechac samochodem grubciu?? widzisz go tylko w lustrze (1)

      pączusiu?

      • 28 13

      • A skąd pomysł, że on w ogóle tam jeździ samochodem?

        Taki stereotyp? Acha.

        • 8 2

    • ale za to w zimie samochody beda mogly jezdzic po chodnikach

      • 12 6

    • wybuduj sobie ulicę gdzie indziej (1)

      tam nie zawsze była ulica dla samochodów

      • 24 12

      • On ma sobie wybudować ulicę?

        To głupie władze mają obowiązek zapewnić mu alternatywny dojazd do jego miejsca zamieszkania lub prowadzenia działalności gospodarczej.

        • 5 1

    • (5)

      ulica dla samochodow to tu jest od 70 lat, wczesniej byla dla ludzi.

      • 12 6

      • Proszę podać źródło informacji, że (3)

        wcześniej Piwna (Jopengasse czy jak tam ją zwano onegdaj) była wyłącznie traktem pieszym. Nawet na przedwojennych rycinach jeżdżą tamtędy wozy konne i dorożki, więc po co ściemniasz gimbusie.

        • 11 4

        • (2)

          czyli wozy i dorożki a nie samochody. ;P:P

          • 2 8

          • Czyli bredzisz. (1)

            Masz 5 latek, że prowadzisz dyskusję na takim poziomie?

            • 6 1

            • No właśnie. Z jednej strony odbudowywuje się układ urbanistyczny

              GM sprzed wojny, a z drugiej zmienia funkcje ulic, które nigdy nie były wcześniej wyłącznie traktami pieszymi. Skąd ta schizofrenia, "chłopcy ratuszowcy"?

              • 8 1

      • A jeszcze wcześniej dla dinozaurów. Głupie argumenty.

        • 2 2

    • nie tak dawno temu po Długiej jeździły tramwaje, (3)

      a Grunwaldzka była szeroką, pieszo-konną promenadą. Nadal jesteś za utrzymaniem historycznych funkcji poszczególnych ulic?

      • 7 8

      • Nie wiem jak on, ale ja jestem za racjonalizmem. (1)

        Z jakichś powodów (ZDiZ powinien w tym temacie zrobic kompleksową analizę) ten deptak tam się nie sprawdza i stwarza wyłącznie zagrożenie.
        Nie można tworzyć sztucznych tworów, które z jakiegoś powodu nie chcą się przyjąć. Widocznie, trasa ta jest istotna dla takiej ilości osób w transporcie samochodowym (pewnie raczej dostawczym niż osobowym), że zawsze będą tam problemy. Trzeba przeanlizować kto i dlaczego tamtędy uparcie jeździ i jeśli chce się grodzić obszar dojazdu - opracować drogi alternatywne. Zagrodzić drogę to każdy idiota potrafi. Pytanie tylko co dalej z tym fantem. Bezmyślność "grodzących" bez analizy - skutkuje tym, co mamy na Piwnej od 2 lat.

        • 11 10

        • Nie minusuj kretynie tylko napisz

          jakie są alternatywne drogi dojazdu w każde miejsce zablokowane przez zamknięcie wjazdu na ulicę Piwną i wyłączenie z ruchu Grobli I.
          W zasadzie pozostała chyba tylko Św.Ducha, ale nie wiem czy ona przypadkiem nie ma takiej organizacji ruchu, która wyklucza możliwosć dotarcia w każde z ww. miejsc.

          • 8 6

      • chcę żeby było normalnie

        a ty piszesz o koniach to tego nie rozumiem po co jakieś słupki na drodze stawiać chcecie tylko żeby ludzie wszędzie najlepiej na rowerze jechali albo autobusem albo z buta a wszyscy ludzie jeżdżą samochodami to po co utrudniać życie ludziom?

        • 7 8

    • xtrol ma racje (3)

      masz racje juz w 16 wieku jeździły tamtędy samochody :) niech se buduja deptaki gdzieś dalej

      • 6 6

      • Wozy konne stanowiące odpowiednik obecnej komunikacji samochodowej (2)

        jeździły, cieciu.

        • 9 5

        • (1)

          mikrosamoloty niskiego pulapu - to przyszlosciowy odpowiednik dzisiejszych samochodow. Nie budujmy deptakow. Budujmy lotniska!!!

          • 1 7

          • a teleportery?

            • 0 6

    • No i budują. W Lubece, Rostocku, Kopenhadze, Rydze i innych miastach, które chciałyby jeszcze więcej turystów gościć.

      • 4 3

  • Nie można być trochę w ciąży i trochę w trumnie (14)

    Polacy ze swoją "ślechecką" mentalnością, która bardziej kojarzy się z chłopem pańszczyźnianym, wymagają prowadzenia twardą ręką. Proponuję: fotokomórka, po minięciu której z jezdni wysuwa się pas z kolcami. Wersja hard - z obu stron ulicy zostają oddane dwa strzały ostrzegawcze, po czym długa seria w opony.

    • 148 8

    • Od razu w łeb..... durni trzeba eliminować . (4)

      jeden nabój 9mm to koszt 90 groszy - rozwiązywanie problemów może być naprawde tanie

      • 20 11

      • (2)

        dziadek z ss rady daje?

        • 14 3

        • No właśnie ;-/ (1)

          Autora i plusujących poprzednią odpowiedź należałoby przymusowo izolować, bo stanowią zagrożenie.

          "Obrońcy prawa" wszelką miarą się znaleźli. Znając życie we wczorajszym artykule o segregowaniu śmieci huralnie popierali nie segregujących i działających wbrew uchwałom wspólnot = wbrew prawu :-)
          Prawo "uber alles", ale tylko tam gdzie nas osobiście nie boli ;-)

          • 6 9

          • Sami faszyści w tym mieście.

            Danzig zobowiązuje.

            • 7 2

      • To was powinno się eliminować.

        Kruszenie kopi i wypisywanie takich radykalizmów w tak banalnej i żałosnej sprawie świadczy o jednym - zamiast mózgów macie g...... i poddajecie się śmiesznej nagonce lansowanej przez media. Temat bez znaczenia, ale zmanipulowani kretyni pójdą z kałachem.

        • 5 6

    • A ja proponuję czarcią zapadkę. (2)

      • 14 4

      • Staszek Alcatrazzzzzz (1)

        • 2 4

        • Staszek osiwiał. Jak gołąb...

          • 0 4

    • zostaw rodaków w spokoju (4)

      na portalu więcej agresji i głupoty niż w realu

      • 2 4

      • czlowieku, wlasnie takie bezmozgi przynosza nam wstyd! nalezy to tepic! (2)

        czy tak k**** ciezko zrozumiec ze jest zakaz wjazdu? jak taki debil funkcjonuje na codzien skoro ma problemy z takimi prostymi rzeczami. policja czy straz miejska powinna stac i lepic mandaty na potege. mieszkancy blokowac ulice, chodzic srodkiem, a jak debil wjedzie i proboje wymusic to skarzyc takiego palanta o probe przejechania czlowieka. naklejajcie karne k***, robcie cos, nie dajcie sie zdominowac przez polmozgi na 4 kolkach.

        • 16 5

        • Weź się lecz na głowę , frustracie. (1)

          Znalazł się obrońca bzdurnego prawa. Skoro to prawo nie funkcjonuje, znaczy się że z jakiegoś powodu ktoś nie rozważył wszystkich za i przeciw, ale zrobił coś po najmniejszej linii oporu i to po prostu nie zadziała. Strzelanie z armat do wróbli ośmiesza wyłącznie strzelającego.

          • 8 12

          • Po linii najmniejszego oporu.

            • 4 4

      • ale w tesco tylu nie ma chyba?!

        • 0 0

    • No i co?

      Załatwiliby pojazdy swoich uprzywilejowanych

      • 0 0

  • Naskręt jak zwykle przesadza

    i jest podatny na lobby producentów tych zakichanych słupków

    • 48 30

  • Kierowcy turyści są pouczani a kierowcy miejscowi karani ? (2)

    • 53 3

    • (1)

      W naszym cudnym mieście nie wolno Broń Boże wlepić turystom mandatu .My płacimy na zachodzie normalnie , a w naszym mieście jakieś cudowne ulgi dla turystów .Już wszyscy się z tego śmieją .

      • 23 1

      • Dokladnie jak z lizaniem popo mrynarzom bijacym taksiarzy oraz infoboksy dla okradzionych swietych turystycznych krow.

        • 6 5

  • w tym miescie nic sie nie udaje... (8)

    I nic sie nie da zrobić... Totalna niemoc, marazm i brak woli dzialania... Jak slucham p Lisickiego to mi się scyzoryk sam w kieszeni otwiera....

    • 84 10

    • scyzoryk w kieszeni (2)

      Popieram wasie!
      A idac tym tokiem mysli, jak to NIC? A ECS? Muzeum II Wojny czy Teatr Szekspirowski? O stadionie nie wspomne!
      Same sukcesy, same...zalosne!

      • 18 1

      • bo njepiej zarabia sie...

        Na slomianych, drogich inwestycjach... Jak by ktoś nie wiedzial po co jest ECS... Będzie blaszana buda za pól miliarda, patologia i syf wszędzie do okola, ale kieszenie pelne. O to chodzi! By żyli sie lepiej...

        • 17 2

      • Słupki na Piwnej pasowałyby do tych "żałosnych sukcesów" jak ulał.

        • 4 1

    • Propagandarzadowa tylko trabi o sukcesach odwaracanie kota ogonem maja wyjatkowa zdolnosc!!

      Urzedasy są tak nieporadne ze nawet najprostsze rozwiazania są dla nich za trudne a mieszkańcy miasta z litosci zadarmo podpowiadają!!Tylko ze potem te same urzedasy z PO ogłaszają kolejny wieli sukces i przyznaja sobie wysokie premie za to co sie dowiedzieli od mieszkańców!!Skoro niepotrafią zrobic nic poza braniem premi to trzeba ich zredukowac do minimum!!

      • 6 1

    • udaje się coś (2)

      libacje i wrzaski po nocach. knajpy i nocne sklepy z alkoholem, pijaństwo na ulicach

      • 5 2

      • (1)

        a seksu nie ma? jak jest pijanstwo to musi byc konkubent, seks i nieletnie dzieci. Kazdy artykol o tym mowi.

        • 0 4

        • a istnieją dzieci nie nieletnie?

          tak tylko pytam....;)

          • 9 0

    • śmietniki

      mało powiedziane scyzoryk ...... mieszkańcom Targu Rybnego ten urzędas zaproponował aby wzięli teren pod śmietnikiem w dzierżawę i sami sprzątali teren wokół to dopiero jest HIT SEZONU !!!!!!!

      • 0 0

  • Gazony wystarczą z kwiatami.

    • 22 6

  • to samo na Targu Węglowym (4)

    Ludzie boją się chodzić bo samochody zasuwają po prawie pustym placu. Jak był parking to było bezpieczniej, a wystarczy jakieś ławki i stoliki postawić i dać do myślenia piratom drogowym. SM też nic nie robi.

    • 70 7

    • SM jest bardzo zapracowana (2)

      przecież kawałek dalej trzeba powlepiać mandaciki babinom handlującym pietruszką i kwiatami.

      • 14 5

      • głupi steteotyp (1)

        Dawno już babinek nie nękają. Dostali zakaz, bo to psuło wizerunek.

        • 7 4

        • Nękanie kierowców też widocznie psuje wizerunek.

          i zniechęca wyborców ;)

          • 9 3

    • Przestań oglądać tvn to ci i lęki przejdą , przestraszony biedaku.

      • 0 7

  • Bezlitośnie karac tych co łamią przepisy !!! (19)

    • 60 11

    • Skąd się biorą takie tępe faszystowskie kmioty. (10)

      W Polsce w pip durnego prawa, ale zmanipulowanegp kmiota to nie rusza. Ciekawe co powiesz, kiedy jakieś absurdalne "prawo" uderzy w ciebie, a przydarzy ci się to szybciej niż ci się wydaje.

      • 8 14

      • (8)

        Napisał ten co pewnie parkuje w poprzek chodnika i wyprowadza kundla na trawnik.
        Jak by nie to "prawo" to by każdy patol wjchał ci na chatę jak do siebie, wziął co by chciał, a ty byś grzecznie jeszcze do widzenia mu musiał powiedzieć. Panie mundraliński.

        • 8 7

        • Ani jedno ani drugie. (7)

          Zgaduj dalej, stereotypowcu bez własnego mózgu powtarzający slogany. Masz jeszcze jakieś exempla powtarzane przez każdego leminga w koło Macieju?

          Nie rozmawiamy o "tym" prawie, bo "to" prawo (zakaz "wjeżdżania komuś na chatę") wynika raczej z praw natury i wyłącznie subsydiarnie jest skodyfikowane w formie prawa pozytywnego, a o prawie "bylejakim" sprzecznym z miejscowym consuetudo, bo się komuś coś uroiło we łbie i postanowił z ulicy robić deptak (czyt. "to jezioro się przesunie").

          • 8 9

          • (6)

            Acha, wjeżdżanie Tobie na chatę - zakazane i od razu będziesz żądał egzekwowania PRAWA, bo dotyczy Ciebie. Natomiast to, że typ parkuje na trawniku lub komuś pod oknem to nic takiego i niech sobie parkuje. Jesteś typowym przykładem aspołecznego bufona, który widzi tylko czubek własnego nosa. Byle napchać sobie kabzę i żołądek. Poczekaj jeszcze życie Ci kiedyś tak dop..., że z płaczem będziesz chciał aby te prawo Ci pomogło.

            • 6 5

            • Widzę, że dyskusja o teorii prawa cię przerosła. (5)

              Cóż zrobić. Każdy interpretuje jak potrafi.
              Muszę cię zmartwić. Właśnie dlatego, że znam zawodowo prawo i mechanizmy jego stosowania - nie liczę na wsparcie Systemu w trudnej sytuacji. Ty się też przeliczysz.

              • 6 7

              • dyskusja? (4)

                Jaka dyskusja jak wg. ciebie prawo ma być tylko i wyłącznie po to jeśli ciebie coś złego spotka. I jaka teoria prawa, bo jakoś malkontent sobie coś wymyśla na trójmieście.pl?
                Prawo jest po to abyś je respektował a jak nie to są narzędzia aby egzekwować je od ciebie. Kwestia jest taka, że w tym kraju wszyscy mają gdzieś prawo.

                • 5 5

              • Hitlerowcy też EGZEKWOWALI SWOJE prawo i mieli do tego NARZĘDZIA. (3)

                Wszystko było w paragrafach ;-/
                Żadne prawo nie zasługuje na RESPEKTOWANIE tylko dlatego, że jakiś czubek akurat będący przy władzy je sobie wymyślił i wprowadził w życie.
                Ty ciągle nie rozumiesz różnicy między prawem pozytywnym, a prawami natury (twoja interpretacja jest zabawna i nie na temat). O duchu prawa oraz różnicy między nim, a literą prawa też pewnie nie słyszałeś. Według twojej interpretacji nawet najbardziej absurdalne i krzywdzące prawo należy egzekwować, bo tak zostało zapisane? ;-/ Powinieneś przenieść się do Korei Północnej.

                • 5 4

              • (2)

                Zgodnie z prawami natury - nie mamy prawa szczepić noworodków , niech przeżyją najsilniejsze i odporne na wirusy , osoby niepełnosprawne powinny sobie same dawać rade a jak nie to niech umierają...człowieku co ty bredzisz o "PRAWACH NATURY"

                • 1 4

              • O Bogowie! Prawo natury jako generalna kategoria pojęciowa nie oznacza dzikiego darwinizmu o którym piszesz. Tak to rozumieli (1)

                Doszkól się trochę, poczytaj, przestań się ośmieszać. Ignorancja to nie grzech, ale odrobina wstydu by się przydała.

                • 4 0

              • Ucięło posta.

                "Tak to rozumieli chyba tylko naziści i Spartanie".

                • 0 0

      • kmiot to twoja stara !!!

        • 3 4

    • Ja wohl! Kill them all!

      A nie mieszkasz przypadkiem w budynku, którego zarządca zadeklarował w imieniu mieszkańców segregację śmieci?
      Posegregowałeś już je dzisiaj ładnie przed wyrzuceniem czy może tutaj prawa już tak nie bronisz, bo ci nie na rękę?

      • 4 2

    • Owszem, prawo ma sens tylko wtedy gdy jest bezwzględnie egzekwowane (4)

      - i nie ma co tu zwracać uwagi na płaczki lewicowe - ale musi być to prawo mądre, służące ludziom i spójne z innymi prawami.

      U nas niestety prawo tworzą ludzie przypadkowi (vide: do sejmu wybiera się dziwadła/celebrytów w rodzaju Grodzkiej, zamiast porządnych prawników i ekonomistów).

      • 3 5

      • No dobrze, że dodałeś to ostatnie zdanie, bo bez tego (3)

        twoja wypowiedź wołałaby o pomstę do nieba :-)
        Tym niemniej, nie zapominaj że systemy prawne III Rzeszy czy Rosji Sowieckiej również tworzyli lepsi lub gorsi prawnicy.

        Twoja teza, że "Prawo ma sens, gdy jest bezwzględnie egzekwowane" jest w kontekście powyższego co najmniej niebezpieczna i zakrawa na totalitaryzm. W systemach demokratycznych, którym podobno się chełpimy - wygląda to trochę inaczej. Ja uważam, że "prawo ma sens, kiedy MA SENS" i dopiero wtedy można rozmawiać o metodach i stylu jego egzekwowania.

        Tym niemniej, skąd pewność że utworzenie tego deptaka było poprzedzone stosownymi analizami prawnymi oraz technicznymi? IMHO, jeden lub drugi wódz tak rzekł i słowo ciałem się stało.

        • 4 1

        • (2)

          Wybacz ale zdanie "prawo ma sens, kiedy MA SENS", to tautologia, logiczny bełkot.

          Aż trudno pojąć dlaczego nieuchronność kary za łamanie prawa jest łączone z totalitaryzmem. To są 2 różne sprawy! Zło totalitaryzmu nie polega na tym, że systemy te są budowane przez ludzi wykształconych. Ludzie wykształceni - po prostu - tez mogą być źli.

          A czy były jakiś analizy na Piwnej? oczywiście że nie było! Ta decyzja to efekt nagonki Gazety Wyborczej, popularności tezy o "zdrowym stylu zycia", kierowania się przez władzę sondażami/interesami kolegów zamiast potrzeb obywateli itd.

          Chaos.

          • 2 5

          • Plus za ostatni akapit. W końcu to clue problemu i całej "aferki" grubymi nićmi szytej. (1)

            • 4 0

            • Alez ty Wy, towarzysze redaktorzy z GW budujecie cały czas misia, nie kto inny.

              Z kogo się smiejecie? Sami z siebie się smiejecie!

              • 0 0

    • POlitycy karac swoich niebedą

      • 1 1

    • bezlitosna beka z takich netowych pieniaczy.

      • 1 3

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.