- 1 Ugaszono pożar na budowie osiedla (167 opinii)
- 2 Cmentarzysko traficarów w sopockim lesie (185 opinii)
- 3 Obwodnica Witomina: ogłoszono przetarg na budowę (131 opinii)
- 4 Na lotnisku pojawił się kwiatomat (95 opinii)
- 5 Cztery opcje do wyboru w pytaniu o płeć (462 opinie)
- 6 Wzięli pod lupę punktualność SKM (76 opinii)
Fragment radzieckiego czołgu leży w chaszczach na Westerplatte
Na wysokości napisu "Nigdy więcej wojny" na Westerplatte , nasz czytelnik natknął się na fragment czołgu, który nie dość, że leży w chaszczach, to jeszcze służy zwiedzającym za toaletę.
- Pamiętam, że kiedyś stał tu czołg i zdziwiłem się, że teraz go nie ma. Zamiast tego zauważyłem fragment innego czołgu, który nie był wyeksponowany, lecz schowany w chaszczach, na samym końcu ścieżki na Westerplatte. Dziwna to lokalizacja dla takiego obiektu. Tym bardziej, że służy on dziś jako toaleta - relacjonuje pan Maciej.
Czołg, który pan Maciej pamiętał z Westerplatte, a którego już nie ma, to radziecki T-34 z działem 76,2 mm. Ustawiono go tu w 1962 roku, po wcześniejszym usunięciu krzyża z 1946 roku, poświęconego poległym obrońcom Westerplatte. Zmiana wiązała się z wizytą w tym miejscu Nikity Chruszczowa, I sekretarza KC Komunistycznej Partii Związku Radzieckiego. Drogiego gościa nie chciano razić religijną symboliką, a czołg miał zaakcentować rzekome polsko-radzieckie "braterstwo broni".
Czytaj też: Pancerna historia Trójmiasta, czyli Miazga z czołgiem
W tym czasie w Gdańsku były aż trzy takie "pomniki": na al. Zwycięstwa (dowódca ppor. J. Miazga z I Brygady Pancernej), na Targu Rakowym (model T-34-85 z długą lufą kalibru 85 mm) i na Westerplatte. Ten ostatni wbrew napisowi na pamiątkowej tablicy nie służył w I Brygadzie Pancernej im. Bohaterów Westerplatte - został on najpierw przeniesiony na pobliską placówkę "Fort", a ostatecznie stał się eksponatem Lubuskiego Muzeum Wojskowego w Drzonowie.
Do jakiego więc czołgu należą resztki widziane przez naszego czytelnika?
Do żadnego z nich. Jak ustaliliśmy w Muzeum II Wojny Światowej, na Westerplatte leży fragment wieży radzieckiego czołgu IS-2. Czołgi tego typu zostały przyjęte do uzbrojenia Armii Czerwonej w 1943 roku. W swoich zbiorach ma je dziewięć polskich placówek muzealnych.
W jaki sposób fragment IS-2 znalazł się przy nabrzeżu Wisły, na wysokości napisu "Nigdy więcej wojny"?
- Znajdujące się na Westerplatte przy parkingu i przy koszarach napisy z lat 60. są przymocowane do grubej stalowej blachy. O ile wiadomo, pochodzi ona właśnie z pociętego na kawałki czołgu IS-2. Dlaczego tak właśnie to zrobiono? Trudno ocenić. Kierowano się chyba względami praktycznymi. W każdym razie kawałki czołgu posłużyły też za postumenty do napisów. Także do resztek wieży tego czołgu jest przyspawany uchwyt, na którym kiedyś znajdował się jakiś napis. Służył zapewne tym, którzy na Westerplatte mieli przybywać statkiem i wysiadać koło samego pomnika- wyjaśnia Alicja Bittner z Muzeum II Wojny Światowej.
Przedstawiciele muzeum przypominają, że szczątki czołgu nie mają większej wartości historycznej i nie mają żadnego związku z obroną Westerplatte we wrześniu 1939 roku.
Na Westerplatte w 1939 r. była Wojskowa Składnica Tranzytowa - jedyna polska placówka wojskowa na terenie Wolnego Miasta Gdańska. Powszechnie uznaje się, że to od jej ostrzału przez pancernik Schlezwig Holstein 1 września 1939 r. rozpoczęła się II wojna światowa.
Miejsca
Opinie (128) 6 zablokowanych
-
2022-07-15 19:08
taaaaaaaaaaaaaak i nie zapomnijcie
przeprosić Niemców ,że na nich napadlismy w 1939 r
- 1 0
-
2015-07-15 12:25
(2)
"Na wysokości napisu "Nigdy więcej wojny" na Westerplatte nasz czytelnik natknął się na fragment czołgu, który nie dość, że leży w chaszczach, to jeszcze służy zwiedzającym za toaletę."
A ów "czytelnik" co robił w chaszczach, szukał toalety?- 125 7
-
2018-08-12 18:41
Bogus - Manresa
Autor wpisu nic nie musiał robić gdyż w dół prowadzą schody do ogrodzenia nabrzeża , a część wierzy jest prawie przy płocie po lewej stronie . Ciekawa propozycja : odkopać , zabezpieczyć i w całości położyć na cokole - podwyższeniu u podnóża " nigdy więcej wojny !!! - ciekawa kole-racja ????
- 1 0
-
2015-07-15 18:40
odp
nie, szukał tam pewnie ciebie
- 0 11
-
2016-01-19 17:10
Muzeum II WŚ. I wszystko jasne.
"Przedstawiciele muzeum przypominają, że szczątki czołgu nie mają większej wartości historycznej"
A, to pogratulować "przedstawicielom" z Muzeum II WŚ, "wybitnym historykom" Marszalcowi, Szkudlińskiemu i Machcewiczowi.- 4 2
-
2015-07-20 16:18
druga strona
ps po drugiej stronie jak ścieżka prowadzi do płotu straży granicznej jest podobna instalacja należy zejść schodami do płotu gdzie cumują holowniki i po lewej się ukaże
- 0 0
-
2015-07-16 00:20
(2)
Szczątki czołgu nie mają większej wartości historycznej i nie mają żadnego związku z obroną Westerplatte we wrześniu 1939 roku
Pytanie do ekspertów z Muzeum II Wojny Światowej
- jaki związek z PSZ na Zachodzie ma ten belgijski Sherman
- jaki związek z Armią Czerwoną na ten polski T-34
Czekam na odpowiedź :)- 8 1
-
2015-07-16 17:16
(1)
Słowo "ekspertów" powinno być ujęte w cudzysłów :)
- 1 1
-
2015-07-17 08:09
po kasie jaką biorą poznać że eksperci
a ty siem nie znasz na blachach
- 0 0
-
2015-07-16 22:36
i co z tego?
Nic nie warty kawałek ruskiego czołgu. Lepiej się zainteresować wspomnianym krzyżem z 46 roku, a nie postkomunistyczną resztką pancernej skorupy. Osobiście wolę taką podstawę pod napis niż śnieżno biały metalowy słupek...
- 3 2
-
2015-07-15 21:34
re (8)
te barany co zabrały czołg (nie walczacy na Westerplatte) ale jednak był duzą atrakcja w tym miejscu miało byc za czołg postawione działo.. czołg cwaniacy sprzedali a działa i tak nie postawili bo ukradną.Ciekawe co za osioł za tym stoji.
- 9 4
-
2015-07-15 23:42
Co za bzdury (7)
Z czołgu na Westerplatte i jego postumentu co chwilę spadały dzieci i dorośli. Na betonie obok nieraz lądował śmigłowiec. Był rozkradany i niszczony. W miejscu, gdzie był czołg nie miała stanąć żadna armata czy samolot albo okręt, bo postument miał być rozebrany. Tam miało zostać odtworzone torowisko wg projektu rewitalizacji Westerplatte i budowy tam Muzeum (projekt uwalony przez PO). A trzy armaty typów jakie używano w obronie Westerplatte to ma Stowarzyszenie Rekonstrukcji Historycznej WST na Westerplatte - kupione za własne i sponsorów pieniądze, sprowadzone ze Szwecji i Finlandii (w tym samym czasie co przekazano czołg z Westerplatte do muzeum, bez związku jednego wydarzenia z drugim).
A czołg chciała za friko przechwycić grupa cwaniaczków z Gdyni żeby potem zarabiać na nim na filmach i inscenizacjach. Potem opylić do USA za grube pieniądze. Nie udało się to sieją ploty po mieście.
Czołg został przekazany do Muzeum Broni Pancernej w Drzonowie.- 4 4
-
2015-07-15 23:52
(5)
Jak tam legendarny Wachmistrz? Dalej kręci lody na Westerplatte? On jest znacznie ciekawszy niż ta banda cwaniaczków.
- 2 2
-
2015-07-16 17:14
Chochlew i spółka
dla wachmistrza i jego załogi pełen szacun. Nie dali się zeszmacić i kupić sześciocyfrową kwotą jaką im proponował Chochlew za pomoc przy realizacji "Tajemnicy Westerplatte" oraz użyczenie armat. Walczyli do końca o godny wizerunek polskiego żołnierza i jego honor wbrew nagonce jaką rozpętano przeciwko nim w tefałenach, koszernej i niemieckiej prasie polskojęzycznej. Tyle dobrego, że wywalczyli sporo zmian w filmie bo byłby to jeszcze większy gniot i jeszcze większa hańba.
- 1 0
-
2015-07-16 00:09
he he he (3)
Boli to ile dla Westerplatte za własne pieniądze i poświęcając swój prywatny czas zrobiło Stowarzyszenie Rekonstrukcji Historycznej WST z p. Podhorskim na czele ratując od zniszczenia niejeden zabytek związany z walkami w 1939 r.? :)
Członkowie Stowarzyszenia od 2008 r. są persona non grata na Westerplatte i solą w oku Budynia, Urzędu Miejskiego oraz cwaniaczków z Muzeum II WŚ. Ci ostatni tak się "opiekują" Westerplatte, że Placówka "Fort", którą przekazało im Stowarzyszenie, wyremontowaną za ponad 100 tys. zł, z instalacją elektryczną, gotową do zwiedzania, doprowadzili do jeszcze gorszego stanu niż sprzed 2007 r.
"Fort" zamknięty od 7 lat niszczeje pozbawiony opieki i zainteresowania ze strony Muzeum II WŚ, które kręci takie lody, że może się kiedyś za to weźmie CBA czy inna instytucja (projekt budowy muzeum z fundamentem za ponad sto baniek!).
Oby jesienią nastąpiły zmiany, bo to jedyna nadzieja, że Stowarzyszenie z p. Podhorskim wróci na Westerplatte i będzie kontynuować projekt budowy Muzeum Westerplatte przerwany przez Tuska w 2008 r.
Muzeum Westerplatte było wielkim marzeniem Obrońców Westerplatte. Niestety przez PO nie doczekali się. Nędza i rozpacz patrząc na to co się dzieje teraz z Westerplatte.- 4 2
-
2015-07-16 12:44
Lemingi, urzedasy i rodziny kierownictwa muzeum II WS minusuja. Smutne. Mam nadzieje, ze stowarzyszenie wroci i dokonczy to co zaczeli. Westerplatte powoli sie odbudowywalo, a jedna decyzja wszystko zniszczono...
- 1 0
-
2015-07-16 00:17
(1)
Jednak Wachmistrz :)
- 0 2
-
2015-07-16 08:06
Faktycznie, kłamie zupełnie tak jak on.
- 0 2
-
2015-07-16 07:09
re
jak ktoś wpuszcza kilku letnie dziecko na czołg to nic dziwnego że spadło.Ale takich wypadków było kilka na przełomie nastu lat.Czołg był atrakcją dla dzieciaków a takie stare wiarusy jak ty go usunęły
- 1 2
-
2015-07-15 12:22
Niech żyje przyjaźń polsko-radziecka! (10)
Fragment czołgu można wykorzystać np. do ustawienia pomnika żołnierzy bratniej armii obok Westerplatte. Wypada uczcić wyzwolicieli.
- 40 64
-
2015-07-15 13:06
Wyzwolicieli ? (9)
Jakich wyzwolicieli ?
Tych co spalili Gdańsk w 1945, gwałcili, mordowali, wywozili na Syberię kobiety, dzieci i starców.
Tych co nawet tory kolejowe rozkręcali , żeby je wywieźć z Polski do ZSRR.
Co to za wyzwoliciele ?
To zbrodniarze i zwykła dzicz, jak horda ze wschodu.
Poza tym nie zapominaj, że ci twoi "wyzwoliciele" już wcześniej też nas wyzwalali wspólnie z Hitlerem 17 września 1939 roku !- 36 11
-
2015-07-15 16:53
dobra nie fantazjuj (5)
nie polaków te sankcje dotykały tylko rasy panów co wymordowała z powodów rasowych 6 mln Polaków więc ani mnie to ziębi ani grzeje, Gdańsk spalili niemcy broniąc się ze strachu przed odpowiedzialnością która by ich spotkała! jakby się okupanci Polskiego gdańska poddali to nikt by go nie traktował jak miasta niemieckiego
torów nikt nie rozkręcał a ukradli Polskie majątki niemcy i ich działania były ordynowane i sankcjonowane przez ich państwo
17 września Polska już de facto nie istniała głupie rządy i marne dowództwo sprawiły że broniła się warszawa i kilka pojedynczych jednostek!
za dużo brunatnych emocji za mało wiedzy- 8 18
-
2015-07-15 20:47
Chyba za dużo ruskiego spirytusu. (3)
Za przeproszeniem g*wno wiesz o historii, albo wprowadzasz celowo w błąd.
A szczytem chamstwa i prostactwa jest wyzywanie kogoś od brunatnych nazistów za to że pisze o 17 września 1939.
Gdańsk został spalony przez pijanych żołdaków radzieckich, kiedy w mieście już nie było ani jednego niemieckiego żołnierza, byli tylko cywile i szerzyły się gwałty i rabunki. Ruscy doskonale wiedzieli, że po wojnie Gdańsk nie będzie niemiecki, a przypadnie Polsce.
A co do 17 września 1939 polskie wojsko miało się jeszcze całkiem nieźle i zadawało szwabom duże straty, rozpad obrony i ewakuacja rządu do Rumunii miały miejsce właśnie zaraz po otrzymaniu ciosu w plecy ze wschodu.
Jeśli nie znasz historii to się nie wypowiadaj bo tylko się ośmieszasz, a jeżeli celowo ją zakłamujesz to tym bardziej powinieneś milczeć, bo to już nie modne od 1989 roku. A co do poprawnej pisownie to piszemy "Polaków" a nie "polaków" co tylko potwierdza fakt że jesteś niedouczonym matołkiem.- 14 4
-
2015-07-15 21:10
(2)
twoje kłamstwa jednoznacznie cię określają "polskie wojsko miało się jeszcze całkiem nieźle i zadawało szwabom duże straty" takich bredni dawno nie czytałem "pijane ... ruskie" (ciekawe czemu pseudo-historycy zawsze mówią o ruskach kiedy wówczas byli sowieci) i skąd ta wiedza ze pijane? piłeś z nimi? mój dziadek tu był i jakoś nie widział tych stad pijanych... ale co on wie w porównaniu to takich ideologów! żaden poważny historyk nie potwierdza tez o rzekomym spaleniu gdańska po walkach! Gdańsk był ostrzeliwany i bombardowany przez wszystkie strony toczyły się w nim walki uliczne! a że później żołnierze pohulali? stare wojenne "prawo" to samo robili cywilizowani brytyjczycy pod badajoz! ewakuacja rządu? rządu? sanacyjne kundelki "silni zwarci gotowi" uciekali zostawiając Polaków na łasce okupanta...
ty jesteś taki historyk jak ci "historycy" na stołkach...- 9 7
-
2015-07-16 13:12
czerwony goebellsie
dorzuć do tego jeszcze, że bitwę pod Grunwaldem prowadzili i wygrali Rosjanie pod wodzą batiuszki Stalina....
- 2 1
-
2015-07-16 07:50
ruski szpieg z ruską propagandą wyjedz do rosi jak tam ci dobrze niech ciebie tam gwałcą. moja babcia widziała i słyszała jak pijani ruscy/ byli sowieci gwałcili i dalej gwałcą na wojnach.
- 6 3
-
2015-07-16 13:07
gadasz jak potłuczony
sprawdź sobie kto zniszczył Gdańsk - najpierw Amerykanie, potem Ruskie. Niemcy z Gdańska po prostu się wycofali
- 2 1
-
2015-07-15 20:48
pfff
To jest wojna... Szczerze to nie wiem czy Polacy byli by tacy honorowi na miejscu rusków
- 5 3
-
2015-07-15 13:20
Nie zakłamuj historii. (1)
Gdańsk spalili kibole, tory kolejowe rozkręcali zlomiarze.
- 13 21
-
2015-07-15 16:47
A co to niby za kibole byli ?
Wyjaśnij nam, bo to ciekawa i intrygująca teoria......- 11 3
-
2015-07-15 12:29
(10)
Szkoda T34. Brygada była im. Bohaterów Westerplatte.
- 44 13
-
2015-07-15 12:35
(6)
odnoszę wrażenie że dzisiejsi "polacy" prędzej postawią pomnik tygrysa...
- 12 6
-
2015-07-15 12:42
Pomnik tygrysa na pewno nie!......co nie oznacza że mamy stawiać pomniki sowietom...ale trzeba odróżnić ziarna od plew! (5)
Ruscy nas oswobodzili bo tędy było im po drodze na Berlin ( przez Finlandię ciężko jest dostać się do Berlina) .....ale najpierw na nas napadli 17.09.1939. ...... najechali na Niemcy ponieważ Hitler oszukał Stalina i najechał Sowiety.......więc to był oczywisty akt zemsty a ceł byl czysto polityczny.....podział powojenny Europy!
- 19 6
-
2015-07-15 16:44
dobra nie fantazjuj już bo tak się napaliłeś ze prawdy od fikcji nie odróżniasz (3)
- po pierwsze nie żadni "ruscy" tylko Sowieci (wiem to propagandzistów boli)
- po drugie 17 września 1939 kiedy wkroczyła Amia Czerwona, Polska leżała i kwiczała i de facto już jej nie było tak jak i jej armii - min dlatego że nawet przez rok się nie przygotowywano do wojny z niemcami!!! - sanacja żyła z obsesją Sowietów tak jak i wielu dziś obsesją "ruskich"
- po trzecie wkroczenie Sowietów to konsekwencja paktu Ribbentrop-Mołotow który "nasi" głupi rządzący sami ściągnęli sobie na głowę liżąc tyłki GB, Francji i umizgując się do Niemiec i USA i Italii
- po czwarte to nie Sowieci napadli na niemcy tylko odwrotnie, scenariusze hipotetyczne mają to do siebie że się NIE ZDARZYŁY
- po piąte cokolwiek by Sowieci nie robili, rok 1945 naprawdę był wyzwoleniem wszak niemcy planowo z powodów RASOWYCH wymordowały ponad 6 mln Polaków a o wiele więcej wywieźli do niemiec do prac przymusowych lub wykorzystywali do w swoich zakładach na miejscu że o instytucjonalnych grabieżach nie wspomnę
- po szóste to że w Jałcie i Poczdamie dzielono Europę to nic dziwnego zawsze silni decydują o losach słabych- 5 13
-
2015-07-15 19:52
Zalecam wizytę u psychiatry! (1)
- 6 1
-
2015-07-16 12:24
napewno tobie
potrzebny jest odwyk
- 0 1
-
2015-07-15 16:59
Debilu
Zapoznaj się z prawdziwą historią a nie propagandą sowiej.cką bolszewiku.Widać od razu czerwony ry
- 9 6
-
2015-07-15 14:10
Jezeli bys troche poczytal i obejrzal kilka filmow dokumentalnych, to bys wiedzial, ze Adolf nikogo nie oszukal, a dzialal wg wymyslonego przez Józka planu, w ktorym ZSRR najpierw wysylaja setki tysiecy ton stali do niemiec, szkoli niemieckich pilotow, zeby pozniej "wyzwolic" jewrope od zlego Adolfa. Taki sprytny ten Józek byl.
- 4 7
-
2015-07-15 12:34
A skąd pewnosc że to polacy jechali w tym czołgu? A może w np w 46 roku jakiś pijany ruski czołgista... (1)
.....zgwałcił polską kobietę i wjechał na minę ????
- 10 15
-
2015-07-15 16:30
a co na to twój lekarz?
a tak na marginesie to chyba lepiej być zgwałconym niż zgwałconym i martwym jak Polki katowane przez niemców w Stutthofie
i skąd by te polki wzięły się w gdańsku skoro niemcy ludobójcy od 1939 mordowali i wywozili stamtąd (jak i z całego pomorza) Polaków- 7 7
-
2015-07-15 14:03
T34 to amerykanski czolg ciezki, t-34 to radziecki czolg sredni.
- 4 4
-
2015-07-16 11:38
i gosciu z wrazenia
w galoty narobił.....
- 1 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.