Spory o dublujące się gdyńsko-gdańskie przedsięwzięcia co jakiś czas rozpalają głowy mieszkańców Trójmiasta. Czy słusznie? Wiele z tych inicjatyw ma rację bytu, choć faktycznie część jest realizowana bez racjonalnego uzasadnienia.
2013-06-03 10:06
budyń
2013-06-03 10:08
A już miałem nadzieje, ze nie dyktat POlityczny a zrównoważone opinie zanalizowane poprzez historie i uwarunkowania tych wspomnianych inwestycji.
Po pierwsze "Bydgoszczą i Toruniem czy Gorzowem i Zieloną Górą" jednych i drugich dzielą większe odległości, są mniejszymi w stosunku do Trójmiasta a po trzecie i najważniejsze w jednym czy drugim wypadku jest podział władzy wojewódzkiej. Po wojnie co prawda było kilka placówek o statusie wojewódzkim lecz przy dojściu do władzy PZPR i ich służb nacisku nie pozwolono mądrej gospodarnej Gdyni na oddziaływanie na województwo. Z resztą po wkroczeniu hitlerowców w Gdyni jako pierwszym mieście w Polsce dokonano całkowitej jego grabieży i wysiedleniu ich mieszkańców. Nie chcę już tu analizować dlaczego doszło w Gdyni do "czarnego czwartku"i braku osądzenia winnych?
Ale przedstawicielowi Torunia, łatwiej takie deklaracje składać bo to Bydgoszcz czuje się pomijana i spychana do grania drugich skrzypiec w kujawsko-pomorskim. Za co obrywało się nawet marszałkowi województwa od internautów.
- To poza tym chyba dobrze, że w regionie funkcjonują dwa duże ośrodki przemysłowe i naukowe dlatego dobrobyt powinien kwitnąć, a tymczasem u nas niestety klapa. A no dlaczego? Przez kilkunastoletnie rządy i dominacji Gdańska nad zdecydowanie mniejszym miastem z marzeń, a na dodatek ostatnio nie tylko dusząca się pod tą władzą Gdańska doszedł dyktat ich kolesiów, którzy zarządzają Polską i niczym kibole całkowicie dyskryminują znanymi tylko z boisk i poza nimi bezwzględnymi metodami. I nie chodzi tu o jakieś medialne wojenki większości mediów które mają nie tylko w nazwie Gdańsk i swoje wypasione siedziby w tym mieście, a o rachunek ekonomiczny. Nietrafione inwestycje finansowane przez marszałka/wojewode inwestycje w Gdańsku i okolicach nie mają nic wspólnego ze zwiększeniem atrakcyjności inwestycyjnej i zmniejszeniem bezrobocia. Mają za to zaspokoić wielkomiejskie ambicje gdańskich polityków.
Wśród zwykłych ludzi większych animozji między dwoma miastami nie widzę, aczkolwiek trudno uniknąć rozżalenia gdy na miejsce w miarę dobrego na ówczesne czasy np.Gdyni Głównej Osobowej za tak duże pieniądze wciska się knot w postaci nowej Gdyni Głównej. I gdyby nie determinacja prezydenta Szczurka zburzono by nawet socrealistyczny ciekawy budynek dworca i wcisnęli jakąś stodołę.
W sytuacji gdy nie ma pomysłu na nowatorskie pomysły i zorganizowanie miasta podbiera się ciekawsze projekty i to nie jest najgorsze bo ta rywalizacja pozwala na generowanie lepszej jakości. Najgorsze jest to, gdy odwraca się kota ogonem i do tego jeszcze poprzez sprzedajnych dziennikarzy robi się czarny PiaR. I tak w miare obiektywne było dotychczas trojmiasto.pl, co nie oznacza, ze podjazdy będą kontynuowane, bo widzimy czo dzieje się zawłaszcza w lokalnej GW a i w Dz.B. Zwłaszcza, że do niedawna w tej pierwszej zatrudniony był synalek guru sąsiada, a obecnie widać to po informacjach PR wychodzących z PLRębiechowo;)) Tu już nie wystarcza ciągnąć samolot obecnie są bardziej wyrafinowane metody i ten koleś doskonale je stosuje.
Co prawda każdą z przytoczonych wyżej inwestycji mógłbym krótko skwitować miarodajnymi faktami na korzyść Gdyni, ale pewnie to i tak wyjdzie w dalszej dyskusji więc nie chcę już wydłużać postu. Ale niestety antagonizmy zwłaszcza wśród rządzących o małych móżdżkach są u nas bardzo duże, zwłaszcza gdy nie ma się własnych ciekawych pomysłów a partia żąda więc nieuzasadnione często kibolskie a ja Ci pokażę bo za mną jest potencjał, kolesie i siła mediów. Bo raczej zwykła zazdrość i zawiść o palmę pierwszeństwa za wszelką cenę.
Ja osobiście cieszę się, że oba miasta zaczęły się dość szybko rozwijać i każde chce być to pierwsze. Gdańsk nadrobił zaległości, ale na boga nie można cały czas dyskryminować za czas rządów PO Gdyni.
A skutki mamy straszliwe, bo w Gdyni została całkowicie zniszczona gospodarka morska gdy tymczasem w Hamburgu buduje się suche doki a następne się modernizuje, a u nas jest wszystko nieopłacalne. Rywalizacja miast może i w mikroekonomii przynosi pozytywne skutki, bo motywuje do silniejszej pracy, ale gdy przenoszona jest na szczebel rządowy i makroekonomii to już może doprowadzić do katastrofy. Choć zdecydowanie lepiej mądrze współpracować i podejmować innowacyjne wyzwania. A wyżyć i po skandować wojownicze hasła można a i owszem na boisku. Choć pamiętam jak na skale kraju robiono złą i negatywną opinie o całym stadionie miejskim w Gdyni,; że taki mały, słupki, zacina woda na pierwsze rzędy itd., a okazuje się, że nie tylko nie jest za mały bo średnio wykorzystany w 1/4 wielkości, to na dodatek zamiast dziękować gdyńskiej władzy, że pieniądze nie skierowała na bardziej potrzebujące cele to jeszcze kibice ją opluwają nawet na tym forum. No, ale już lepsza taka kontrolowana wojenka i rywalizacja na sportowej niwie niż wciąganie drugich w kosztowne inwestycje a potem wycofywanie się z nich i na dodatek odwracanie kota ogonem. A najgorzej gdy w tym procederze świadomie uczestniczą nasi dziennikarze za nędzne srebrniki.
2013-06-03 10:35
przedstawiciela um gdynia monitorującego sieć i dbającego by "nieskazitelny" wizerunek szefa nie został skalany.
2013-06-03 11:14
Widać każdy sądzi względem siebie a ilość pod moim postem minusów świadczy, że Urząd Gdański zmobilizowany:)) Bo każdy w miarę rozgarnięty na tym forum wie, że z gdańskiego magistratu w godzinach pracy i po za nimi, anonimowo, wyszukuje się na forach internetowych przeciwników polityki urzędującego prezydenta. Dowiedziałem się nawet, że niektórzy "czarnopiarowcy" maja w "pamieci" własnych kompów zapisane "Bezstronny" i na znak wpisu pokazuje się czerwone światełko "neguj"!!! A dowiedziałem się tego od przypadkowego urzędnika. Jeszcze niedawno dostało się anarchistom z grupy Nic o Nas bez Nas. A Sam P.Adamowicz zapewniał, że to niewiarygodna grupa.
A przecież posty ukazywały się przede wszystkim na portalu, ale także na innych lokalnych forach w tym na trojmiasto.pl.
Proszę zapytać kol.Kantorczyka z grupy Nic o Nas bez Nas. Oby to były kulturalne dyskusje i merytoryczne uzasadnienia lecz były to obelgi, zaczepki, ale także długie posty świadczące o znajomości tematu i pewnym przygotowaniu urzędniczym i piarowskim.
Reasumując nie kompromituj się dalej, bo to już nie tylko wstyd, ale normalna żenua.
2013-06-03 11:21
A prezydent Szczurek jak może, najlepiej wywala kasę.
Megalomania godna podziwu czy pożałowania?
2013-06-03 16:24
choć myśleliście, że nim utopicie Gdynię dlatego decyzja na fałszywe "TAK", a następnie przeciąganie, blokowanie i kampania negatywów i POmówień. Choć ostatnio liczba Pomorzan, chcących korzystać z połączeń lotniczych, nie rośnie tak szybko, jak przewidywali do niedawna eksperci, jednak władze Gdyni nie zasypują gruszek w popiele i mają już nowe pomysły, jak wykorzystać lotnisko w Gdyni Babich Dołach. Warto podkreślić, że jest rozważanych kilka pomysłów i projektów - choćby "IntAirBaltic", koordynowany jest przez region Nordland w Norwegii to ten najstarszy i najmłodszy w porozumieniu z siostrzanym Haikou w Chinach, mieście dwa razy większym od Gdańska, na wyspie Hajnan znanej z filmów z Brusem Lee, a do tego nowoczesnym miastem z prężnie działającym portem i własnym lotniskiem. Samorządowcy z Gdyni, zwrócą szczególny nacisk na współprace w tym zakresie w mieście lotniska i wzorcowe jego wykorzystanie do współpracy z portem, regionem w turystyce i innych. Być może nawet powstanie w zakresie naszej współpracy z instytucjami międzynarodowymi, w tym przede wszystkim z Chinami nowy park najnowszych technologii lotniczych. Takie Centrum Zaawansowanych Technologii Lotniczych oraz Zespoł Inkubatorów Wysokich Technologii by się w tym miejscu bardzo przydało. Cała nadzieja we władzach Gdyni.
2013-06-03 11:29
dlatego ludzie cię minusują. proste
2013-06-04 08:13
i pokaż bezsztronnemu, że pisze głupoty
2013-06-03 12:02
po prostu trudno nie zauważyć tego prawie całostronicowego bełkotu.
Nie trzeba żadnej czerwonej lampki ustawiać.
2013-06-03 15:10
proszę bardzo! Ja pisząc "całostronicowego bełkotu" mam na wszystko miarodajne dowody, raporty, analizy,... Ty wystąpienia swojego guru. I to chyba załatwia całość tej nierównoważnej dyskusji, na która tak naprawdę szkoda mi czasu. Bo w dyskusji musi być uczciwość faktów i sytuacji.
2013-06-03 11:36
Jesli to sie nazywa bezstronnosc, to ja jestem Ali Baba.
Niestety, widac, ze i gdanszczanom i gdynianom brak dystansu do sprawy. Wojenka trwa i nie trzeba wcale jej podsycac.
Czy to rzeczywiscie jest takie wazne, ktore z tych miast jest miastem wojewodzkim? W oparciu o jakie kryteria ocenia sie miasta?
A w rezultacie tej wojenki i Gdansk i Gdynia maja opinie prowincjonalnych metropolii z ludzmi, ktorzy nie sa w stanie sie pogodzic. I dziadzieja.
2013-06-03 12:08
jednak dla mediów maja a to one tworzą obraz trójmiasta i podsycaja wojenki lokalne.
Pokaż mi miły Andrzeju gdzie widzisz moja jakąkolwiek stronność do tego czy innego miasta? Dla mnie ważne są wszystkie miasta główne i miasteczka wokół Trójmiasta, co zawsze podkreślam, ale nie zgadzam się na dyskredytowanie i niszczenie jednych kosztem drugich tylko dlatego, że te akurat maja takich a nie innych kolesiów. A zwłaszcza wychodzi to przy podziale pieniędzy na inwestycje nie tylko z unii.
W Gdańsku powstało masę dodatkowych spółek komunalnych tylko po to, aby przejąć część długu i część tych spółek faktycznie intensywnie inwestuje. Ekonomiści zwracają uwagę, że niektóre z tych inwestycji mogłoby wziąć na siebie miasto, jednak jeśli samo jest zadłużone blisko ustawowych granic, nie ma takiej możliwości, więc zastosowali wybieg.
Weźmy dla przykładu wodno-kanalizacyjny SAUR-NEPTUN czy komunikacyjnych, które na gwałt budują infrastrukturę i kupują tabory za pieniądze UE. Zwykle zgodnie z przepisami unijnymi, samorząd nie może wziąć takiej inwestycji na siebie. Kredyty dla samorządowych spółek zależnych są o 1 3 punkty procentowe droższe od pożyczek dla samorządów. Miasta wojewódzkie mają tam udziały albo sprzedały je za zapewnienie intratnych stanowiskach w Radach Nadzorczych - patrz szef ciepłownictwa P.Adamowicz i inni. Takich mamy multum gdzie rządzi PO np. najwięcej ma ich Warszawa (45), Łódź (28) czy Gdańsk (27). Do tego z nadania PO spółki prawa handlowego realizują zadania publiczne, ale na zasadach rynkowych a płacą za to mieszkańcy. Zaciągnięte zobowiązania spłacają z własnych środków (zysków), w tym pochodzących z usług sprzedawanych na rzecz miasta, w cenie których skalkulowane są środki na spłatę zadłużenia. Pokazywanie zobowiązań spółek bez przeciwstawienia ich przychodów w latach spłaty jest znaczącym błędem i wcale się nie dziwie NORDZIE, że ma inny stosunek i ogląd rzeczy. Bo przy ocenie sytuacji finansowej spółek należy wziąć pod uwagę wskaźniki ich rentowności i płynności, które miarodajnie określają zdolność do spłaty zobowiązań.
Mo drogi Andrzeju więc nie jest to jakaś wojenka a raczej próba podboju ekonomicznego. I nie jest to atak Chin na surowce ziem rzadkich w Afryce czy Ameryce Południowej, a raczej szukania naiwniaków;))
2013-06-03 13:37
2013-06-03 10:11
A ile w Gdańsku, Gdyni i Sopocie?
2013-06-03 12:03
będziesz więcej płacił.
generalnie jak się zlejesz w gacie to jest to mokry odpad :)
2013-06-03 14:03
2013-06-03 10:14
W Gdyni są naprawdę przemyślane inwestycje np. PPNT, a nie jak w Gdańsku wybudowany na kredyt wielki pusty stadion przynoszący straty finansowe - będzie spłacany przez biednych mieszkańców Gdańska przez kilka pokoleń!
2013-06-03 10:21
A w oczach mieszkańców niekoniecznie przywiązanych do samochodu Trójmiasto dziadzieje w wielu miejscach niczym slumsy Sao Paolo. Wstydem jest już kolej SKM, krajobraz śmieciowo-reklamowy, zapuszczone zabytki i jarmarczno-komerycyjny blichtr tzw. miejsc reprezentacyjnych.
2013-06-03 11:01
Ciekawe jakie komentarze dostała by na tym bardzo "obiektywnym i absolutnie nie stronniczym" portalu Gdynia przed II wojną, gdy planowano 3 pasmową ulicę władysława IV, gdy raz na godzine przejechał samochód o tylko nieco częściej wozy konne...? Lotnisko będzie niezbędne prędzej niż wszystkim niedowiarkom sie wydaje. Dobrze że Gdynia ma plany, wszak zawsze była "oknem na świat".
2013-06-03 11:21
"Powinniśmy się uczyć od Ślązaków i Zagłębiaków."
Chyba nie ma dwóch bardziej zwaśnionych miast jak Katowice i Sosnowiec.
2013-06-03 11:29
Ale przeciez tytul byl: wiecej nas laczy niz dzieli. Jakos tego, co laczy nie zauwazylem. A w rzeczywistosci jest wedlug mnie jeszcze gorzej. Nie ma szans na jakokolwiek integracje Trojmiasta. Ambicje poszczegolnych wlodarzy to jest po prostu masakra. I dlatego u nas zawsze bedzie prowincja.
2013-06-03 11:31
Bardzo dobrze, że Gdynia rozwija się po swojemu.
Żal ściska serce jak patrzę na tysiącletni Gdańsk, a raczej to co z niego zrobiono ostatnio.
Radzieckie bomby zniszczyły nie tylko budynki.
To miasto istnieje już tylko w literaturze i na rycinach.
2013-06-03 11:36
ktoś ci kredki w przedszkolu zabrał?
2013-06-03 11:41
aPOrt !
2013-06-03 11:43
Gdynia się rozwija? W jakiej dziedzinie?
Scieżki rowerowej nie potrafią zrobić (kto słyszał żeby ścieżka była z piasku):P
2013-06-03 11:39
jakie metro taka Metropolia
Droga we Wrzeszczu remontowana na Euro 2012 się właśnie rozsypuje , pomimo tego , że kopano na metr w głąb. Tam, gdzie pod jezdnią leży 60-cio letnia kostak brukowa , drogi są dobre i się nie zapadają a zużywa się tylko asfalt na wierzchu, jak coś zaczną majsterkować i kostkę usuną , to już po roku nadaje się do remontu. Banda złodziei i głupców - jedni kradną, a drudzy nie pilnują majątku.
2013-06-03 11:56
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
