• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Gdańsk i Sopot wydadzą pół miliona, by zbadać sens budowy tunelu pod Pachołkiem

Maciej Naskręt
3 września 2013 (artykuł sprzed 10 lat) 
Widok ze Wzgórza Pachołek w kierunku Przymorza. Widok ze Wzgórza Pachołek w kierunku Przymorza.

Pół miliona złotych będzie kosztowało sporządzenie wstępnej dokumentacji dla tunelu drogowego pod Pachołkiem zobacz na mapie Gdańska. Cała inwestycja może pochłonąć nawet 2 mld zł, czyli tyle, ile łącznie Trasa Słowackiego i Sucharskiego wraz z tunelem pod Martwą Wisłą.



Czy miasto powinno zbudować ul. Nową Spacerową z tunelem?

O tej inwestycji głośno jest raz na rok, a potem na długie miesiące słuch o niej zanika. Nie oznacza to jednak, że gdańscy i sopoccy urzędnicy porzucili pomysł budowy tunelu drogowego pod górą Pachołek, leżącą nieopodal granicy obu miast. Wręcz przeciwnie: właśnie podjęto decyzję o przygotowaniu tzw. studium techniczno-ekonomiczno-środowiskowego, które jest wstępem do przygotowania kolejnej dokumentacji inwestycji.

Prezydent Gdańska upoważnił Zarząd Dróg i Zieleni do sporządzenia takiego dokumentu dla tunelu oraz ul. Nowej Spacerowej zobacz na mapie Gdańska o łącznej długości 5 km.

Opracowanie ma odpowiedzieć na pytania: czy warto, a jeśli tak, to w jaki sposób i za ile zbudować drogę, która połączy biegnącą przy Ergo Arenie Drogę Zieloną z ul. Spacerową. W dokumencie zostaną określone wstępne koszty inwestycji.

Ponadto studium wskaże, która z metod budowy tunelów - górnicza lub wiertnicza z użyciem maszyny TBM - zostanie zastosowana.

Dokument ma też uwzględniać etapowanie inwestycji, gdyby okazało się, że jest ona zbyt droga i z tego powodu nie można wykonać jednocześnie np. obu nitek jezdni.

- Przetarg ogłoszony zostanie w najbliższych dniach. Przy tej inwestycji nie jest wskazany jednak pośpiech, bowiem jest ona wielowariantowa i złożona, stąd dajemy wykonawcy dokumentacji aż rok na zrealizowanie zadania - mówi Mieczysław Kotłowski, dyrektor Zarządu Dróg i Zieleni w Gdańsku.

Czytaj także: Czy warto budować tunel pod Pachołkiem?

Przypomnijmy: władze Gdańska i Sopotu latem tego roku podpisały porozumienie międzygminne w sprawie finansowania prac przygotowawczych do tej inwestycji. Wszystkie czynności będą opłacane po połowie. Gdańsk natomiast poprowadzi przygotowania do inwestycji - będzie m.in. procedował w przetargach na dokumentację. Oba miasta już teraz wyasygnują z budżetu po 250 tys. zł na wykonanie STEŚ-u.

Rozbudowa prawie 5-kilometrowej ul. Nowej Spacerowej do dwóch jezdni wraz z tunelem pod Pachołkiem to wydatek rzędu 2 mld zł. Ani w Gdańsku, ani w Sopocie jeszcze nie realizowano tak kosztowanych inwestycji. Dość powiedzieć, że budowa 21-kilometrowej Południowej Obwodnicy Gdańska (budżet Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad) kosztowała ok. 1,4 mld zł, budowa stadionu w Letnicy (budżet miasta i państwa) - ok. 750 mln zł. Połączenie drogowe z lotniska, pod dnem Martwej Wisły, do Południowej Obwodnicy Gdańska to koszt ok. 1,6 mld zł.

Lwią część tej ogromnej sumy będzie musiał wyłożyć Gdańsk, bowiem droga biegnie w dużej mierze w jego granicach. Ile pochłonęłaby szacunkowo budowa samego tunelu? Na razie nie wiadomo.

Po wybudowaniu ul. Nowej Kielnieńskiej, główny szlak tranzytowy ze Słupska w kierunku Południowej Obwodnicy Gdańska będzie wiódł Obwodnicą Trójmiasta, zamiast Obwodnicą Metropolitalną. Po wybudowaniu ul. Nowej Kielnieńskiej, główny szlak tranzytowy ze Słupska w kierunku Południowej Obwodnicy Gdańska będzie wiódł Obwodnicą Trójmiasta, zamiast Obwodnicą Metropolitalną.
Nowa Spacerowa nie tylko dla mieszkańców Osowy

Przypomnijmy, że droga między Oliwą i Osową ma połączyć skrzyżowanie Drogi Zielonej, al. Grunwaldzkiej i al. Niepodległości zobacz na mapie GdańskaObwodnicą Trójmiasta w Osowej zobacz na mapie Gdańska. Trasa ma mieć przekrój dwóch jezdni po dwa pasy każdy. Taki układ drogowy miałby odciążyć od aut historyczne centrum Oliwy.

W przyszłości ul. Nowa Spacerowa miałaby się łączyć z ul. Nową Kielnieńską, która przetnie lasy na granicy Osowy i Gdyni. Ta ostatnia droga ma być przedłużeniem Trasy Kaszubskiej do Lęborka i Obwodnicy Metropolitalnej. Gdyby do tego czasu Nowa Spacerowa nie została rozbudowana, grozić będzie jej paraliż nie tylko w godzinach szczytu, ale też i poza nimi.

Miejsca

Opinie (340)

  • czy to ma sens?nie lepiej za tą kasę wybudować żłobek czy przedszkole? (29)

    • 82 264

    • państwo nie jest od tego żeby budowac żłobki i przedszkola. (16)

      załóż sobie firme, wynajmij pomieszczenie przy innym przedszkolu i konkuruj ceną.

      • 66 44

      • państwo nie, miasto tak (6)

        a dróg pelno, poproszę żłobek!

        • 42 67

        • (1)

          Bedzie żłobek, nie bedzie drog, narzekajcie ze nie ma drog, sa drogi nie ma żłobków narzekajcie ze nie ma złobkow, nic nie budujmy, przeznaczmy te 2mld na zadluzenie panstwa.

          • 31 6

          • a stolec...

            ...ja im powiem czy to ma sens czy nie bo to wiem. Dla miasta zrobie rabat i chce tylko 450tys.

            • 9 13

        • Weź sie zajmij dzieckiem (3)

          a nie oddajesz własne dziecko w obce ręce w żłobek

          • 9 22

          • mark pajacu

            Niektorzy musza pracowac by zyc.
            Skad sie biuerze taki męd.

            • 20 6

          • Dobra, ja chętnie zostanę z dzieckiem w domu (1)

            ale wtedy ty przelewaj mi co miesiąc, dajmy na to, 2000 PLN na konto.

            • 4 5

            • A co to,moje dziecko? Coś ci się pomyliło,chytra babo. Wracaj do Radomia!

              • 13 8

      • Żłobek przy tym to okruch z pańskiego stołu.

        • 13 2

      • Przecież ona on nie chce pprowadzić przedszkola czy żłobka tylkk móc z niego korzystać. Może więc ty mądralo otwórz żłobek?

        • 7 13

      • wazeliniarz leming ale państwo i miasto to jest od budowania stadionów za miliardy (5)

        i dopłacania po 10 milionów do koncertów z kasy podatnika!Państwo i miasto jest przede wszystkim od tego był ułatwiać życie ludziom i mieszkańcom stwarzać coraz lepsze warunki do życia!A nie szerzyć marnotrawstwo za kasę podatnika.Wolał bym tunel niż stadion za taka sama kasę! Teraz to paranoja kolejna pokazuje ze obecna władza jest nieudolna 0,5 miliona na samą ekspertyzę a i tak wiadomo ze tego tunelu nie będzie mogą nawet 10 tunelów wybudowac !!Nierpotrafia nawet prostych rozwiazan przeprowadzic Spacerowa miała byc przebudowana a oni zrobili jakies zmiany kosmetyczne!

        • 8 18

        • Lepiej wybudować pół obwodnicy do środka lasu, PiSklaczku? (4)

          • 8 9

          • Pisem niemam nic wpsólnego lemning a dla mnie moze małpa z zoo rządzic (3)

            wystarczy ze przestanie marnować nasze podatki i podnosić stare by te nie udolność finansować.

            • 5 7

            • Z POprawnym PiSaniem PO POlsku też nie masz nic wspólnego (2)

              • 5 7

              • kazdy leming moze pisac jak mu sie podoba! (1)

                POpaprańcy mi dyktować nie będą!!Gdybys niebył głupi to bys wiedział ze ten rzad to rzad PO nie nie ludzi bezinteresownych!I za wszystko w tym kraju odpowiadaja bo to oni decyzje wydaja!Dlatego tak właśnie się pisze PO!!To nie jest Polska tylko POlska rajska zielona wyspa!!

                • 2 7

              • Aha,czyli czystość naszej rodzimej,tradycyjnej i uświęconej mowy masz gdzieś?

                Pomyśleć,że dla takich wywłok nasi pradziadowie brali od kajzerskich belfrów linijką po łapie.

                • 4 2

      • a od czego jest państwo? od zbierania podatków i wydawania ich na nowe limuzyny i krzesła?

        • 3 4

    • Chciałeś napisać 2 tysiące przedszkoli.

      • 5 1

    • za tą kasę można realizować inne pomysły rozwiązywania problemów komunikacyjnych (2)

      rozbudowa dróg wylotowych to forma dopłacania do kolesi, którzy wyprowadzając się do gmin ościennych chcą dojeżdżać samochodem do miejsc pracy. Miasto powinno bardziej dbać o rozwój przyjaznych dla ludzi w każdym wieku rodzajów transportu.

      • 31 9

      • Oto jak blask prawdy rozświetla ciemność nocy

        Dokładnie. Dbać o drogi w mieście. Jeszcze niedawno nie było żadnego w pełni dwupasmowego wyjazdu na obwodnicę.

        Dziś są co najmniej 3: W-Z, Słowak, Sucharski.

        Nie ma potrzeby za tak wielkie pieniądze budować kolejnego. Za te pieniądze już rozsądniej byłoby zbudować tunel pod Sopotem, choć w tym dlaczego miałby partycypować Gdańsk?

        Tramwaj z "Moreny" do Strzyży, tramwaj wzdłuż Łostowickiej, szybkie zbudowanie Nowej Politechnicznej i Nowej Wałowej (tylko, aby to był fragment miasta, a nie jak Nowa Słowackiego "naziemny tunel" całkowicie wyłączony z życia miasta.

        Za te pieniądze można zrobić bardzo dużo przydatnych rzeczy.

        A żłobek jest też ważny, bo jak nie będzie żłobków, to w końcu może się okazać, że nie będzie komu mieszkać w mieście.

        • 31 3

      • generalnie mnie to nie interesuje dla kogo

        mnie interesuje zeby wywalic ruch kolowy z Oliwy. Czy to bedzie zrobione przez tunel, czy zamkniemy Opata to mnie wsio-ryba

        • 4 4

    • minusowac lemingi minusowac pokazcie ile was jest :)

      • 4 11

    • (1)

      a ja się pytam prezydenta miasta czy juz obliczył o ile wzrosną wszystkie opłaty po wybudowaniu tego tunelu?

      • 5 1

      • stadion 2 miliardy tunel 2 miliardy +kilkadziesia milionów kosztów utrzymania

        kto zapłaci zgadnij :)

        • 3 3

    • Nie można tego puścić przez Smolną i Reja w górę aż do Obwodnicy ? po co ten tunel? O co chodzi? (2)

      Nie można tego puścić przez Smolną i Reja w górę aż do Obwodnicy ? po co ten tunel? O co chodzi?

      • 5 4

      • kasa misiu, kasa

        z dużej sumy nawet mały i niezauważalny % nakradziony to już jakieś pieniądze

        to dlatego na Ołowiankę chcą most ze wzwodem a nie prom

        tunel jest duuużo droższy niż twa propozycja. dlatego właśnie będą go forsować.

        • 5 4

      • Nie można !

        • 1 1

    • Basen, basen!!!

      • 5 2

    • a czy to odkorkuje drogi w Gdańsku?

      • 2 0

  • a slowackiego (29)

    Zaczyna sie korkowac... Szczególnie po południu w stronę obwodnicy... Spacerowa i tunel musza byc zrobione, w przeciwnym razie znowu staniemy w korkach...

    • 162 89

    • w stronę miasta też

      • 18 2

    • (12)

      Bo barany jak widza zielone to wtedy zabieraja sie za wrzucenie jedynki.
      A o tym nie pomyslales?

      • 59 9

      • bo baran jeżdzą.. (3)

        a jeszcze jak spadną 3 krople deszczu to te same albo inne barany w ogóle potęgują korki...

        • 29 5

        • ali w tuneló ni pada.

          • 9 1

        • Nie tylko dlatego. (1)

          Podstawową przyczyną korków jest liczba samochodów.

          Im więcej udogodnień dla aut, tym więcej aut. To dosyć prosta zależność

          • 27 12

          • dla mnie ta zaleznosc wyglada zupelnie inaczej

            jadac samochodem
            nie mokne
            nie marzne
            po drodze dzieci do przedszkola wrzuce
            i zakupy zrobie
            komunikacja jade 2x dluzej i drozej
            sory ale nie ma porownania...

            • 22 13

      • (2)

        I jadą 40 na godz żeby ich radar nie namierzył.

        • 10 7

        • Korków nie redukuje prędkość,tylko dynamiczne ruszanie spod świateł i myślenie (1)

          Lepiej niech jadą 40,niż stoją,jak matoły i wrzucają bieg dopiero,gdy poprzednie auto ruszy (powszechna praktyka!)

          • 22 6

          • dynamiczne ruszanie i taka jazda

            zwiększa prawdopodobieństwo stłuczek i megakorek

            • 0 2

      • Dlatego trzeba podejżeć rozwiązanie z Wrocławia i liczniki na światłach zamontować. (4)

        Tak by wiedzieli, że już czas bieg wrzucać.

        • 29 3

        • (3)

          Dokladnie. Dodatkowo na 2 sek przed zmianą info na wyświetlaczu 'Wrzuc jedynkę'. Polaka inaczej nie wyedukujesz

          • 21 4

          • Już jest czerwone z żółtym. I co? (2)

            Matoły i tak śpią, wrzucają bieg dopiero gdy poprzedni ruszy. Albo gdy ktoś zatrąbi.

            • 11 2

            • (1)

              Czerwone z żółtym to chyba dla formalności tylko. Zanim kierowca na nie zareaguje i tak jest zielone.

              • 2 2

              • Jeżeli jest ślepym ślimakiem cierpiącym na ataksję,to tak.

                PS. Ślimaki nie mają mózgów

                PS2. Ale widocznie wiele z nich ma prawo jazdy

                • 4 3

    • tylko po co tunel (3)

      nie taniej bedzie jak by zniwelowac całą górę, można rozkopywać latami, a urobek powoli wykorzystywać w innych miejscach, po kilku latach góry by już nie było i można by zwykłą drogę poprowadzić

      • 17 23

      • (1)

        a patrzyłeś na ukształtowanie terenu ? twoim zdaniem to tylko pagorek a wszystko po obu stronach jest na tym samym poziomie ? jakbys nie zauważył i obwodnca i osowa są znacznie wyżej niż oliwa i co te tereny też byś rozkopał ?
        ech ludzie ludzie

        • 9 5

        • no to wtedy

          by była droga coś jak słowaka, ze wzniesieniem pod tzw. górę, ale normalna bez tunelu,
          chyba że pod rodzie jeszcze kilka takich pachołków jest, to by wynikało ze i wiecej tuneli potrzeba ?

          • 2 3

      • na czole sobie tę drogę wykop

        • 3 2

    • Wina fatalnie ustawionych swiateł (2)

      Oraz beznadziejnio kierowcy ruszajacy z przerwami po 40 m, po sobie.

      • 26 6

      • są bardzo dobrze ustawione... (1)

        dla dygnitarzy jadących Słowackiego z Wrzeszcza i skręcających w Potokową i dalej do Matemblewa

        • 14 5

        • nie bardzo raczej

          acz tragedii nie ma

          i pomyśleć że wystarczą bezkolizyjne skrzyżowania, np. jak w Warszawie zua HGW pobudowała...

          • 3 3

    • możesz jeszcze sto dróg i tuneli dobudować i tak się będzie korkować (2)

      Jestem ciekaw ile jeszcze miliardów utopi się w budowaniu dróg ekspresowych w środku miasta zanim ktoś się zorientuje, że te same pieniądze wydane na alternatywy dałyby 100x lepsze efekty.

      • 44 8

      • Dokładnie. Wiadukt przy galerii ułatwił przejazd w jednym kierunku, na jednym odcinku. Dalej ,przy rondzie jest jak było. Kierowcy nie potrafią wykorzystać przepustowości drogi bo ci co namiętnie trzymają się lewego pasa myślą że biorą udział w "rajdzie na kropelce". Skręcając zamiast zajmować wolne miejsce na dwóch pasach stoi taki baran i nie wjeżdża na skdzyżowanie. Po ruszeni zwiększa dystans do 100 metrów . Do skrzyżowania na którym jest czerwone dojeżdża siłą bezwładności a tymczasem inni nie mogą skorzystać z pasów w lewo lub prawo.

        • 12 7

      • tu chodzi oto by tej kasy jak najwiecej utopic!!Efekty niemaja znaczenia!

        Juz nawet Bruksela ostrzegała ze w POlsce buduje sie marnej jakosci drogi po kosztach najwyzszych w europie

        • 3 4

    • korkowanie Słowackiego to potwierdzenie prawdziwości tezy (3)

      że poszerzanie ulic nie jest sposobem na rozładowywanie korków, tak jak z otyłością się nie walczy tylko popuszczając pasa. Potrzebna jest reorientacja polityki komunikacyjnej i przestrzennej miasta. Warto obejrzeć na ten temat film pt. Ludzki Wymiar. Jutro o 19:00 na Targu Węglowym.

      • 28 12

      • G.... prawda (1)

        Słowackiego się korkuje bo jest jedyna przejezdna ulica w promieniu 5 km.

        • 13 12

        • Jakby były jeszcze dwie takie, to po prostu dwa razy więcej ludzi wsiadłoby w samochód

          Aktualnie część stwierdza, że nie ma ochoty stać w korku i woli pojechać innym środkiem lokomocji lub zamieszkać w miejscu, gdzie nie trzeba stać tyle w korkach.

          • 18 10

      • noo, wszyscy na rowery, zwłaszcza zimą

        albo z lumpami w autobusach...

        • 5 6

    • jak tak zbudowali to się korkuje, zamiast wydawać na super ekspertyzy trzeba było bezkolizyjną słowackiego zrobić

      ...no ale wtedy nie zarobiła by przyjazna firma od ekspertyz...

      • 3 4

  • Jest sens - prosze o pól miliona. (16)

    • 152 18

    • bys sie rozpil za te pieniadze . Twoje dzieci by zaczely pic a zona by sie puscila ! (13)

      Tak duze pieniadze by ci zycie zmarnowaly. Pieniadze szczescia nie daja. Zrob sobie kanapke z serem i spojrz jaki swiat jest piekny !

      • 11 12

      • "Pieniądze szczęścia nie dają" (11)

        Slogan powtarzany przez bogatych aby biednym nie bylo żal....

        • 22 3

        • oczywiscie ze '' pieniadze szczescia nie daja '' (8)

          Szczescie nie jest towarem czy produktem ktory mozna kupic za pieniadze. To ze cos nabedziesz czy polepszysz swoj stan majatkowy nie ma nic wspolnego ze szczesciem. Szczescie jest pojeciem metafizycznym i to jest stan umyslu a nie cos co jest namacalne. Nawet jak nabedziesz jakas rzecz to porawi ci jedynie samopoczucie ale to nie jest szczescie. Jezeli ktos jest nieszczesliwy to majac wielkie pieniadze rowniez bedzie nieszczesliwy lecz bogaty. Szczescie nie moze sie przekladac na byty materialne. Przeciez ludy koczownicze w np. Afryce nic nie posiadaja a ci ludzie sa bardzo szczesliwi ! natomiast sa milionerzy ktorzy sa wiecznie sfrustrowani i nieszczesliwi a przeciez gdyby od pieniedzy zalezalo szczescie to kazdy milioner bylby szczesliwy a tak nie jest . Dlaczego wielu milionerow uwaza sie za niszczesliwych majac bogactwo ? i marza np. o milosci ? wedlug twojej teorii przeciez za pieniadze powinni sobie kupic wszystko wlacznie ze szczesciem. Po co by ci byla potrzebna rodzina lub zona jak uwazasz ze wystarcza pieniadze do szczescia ?. Fakt ze roznie ludzie pojmuja samo szczescie i dla czlowieka nie wyksztalconego umyslowo nazywaniem szczesciem jest posiadanie rzeczy ! no ale intelekt niewyksztalconego osobnika umyslowo widocznie nie zna sensu zycia .

          • 9 6

          • Teoretycznie nie dają szczęścia (3)

            A wiesz jakie to szczęście nie być uzależnionym od pracy 8h dziennie, tylko robić to na co się ma ochotę?

            • 10 1

            • czyli w przypadku większości ludzi siedzieć i oglądać telewizję...

              Full wypas :)

              Każdy ma z życia tyle, ile zażąda. Chcesz szczęścia - weź je sobie. Leży na ulicy.

              Pieniądze szczęścia nie dają, ale ludziom rozsądnym pozwalają na robienie tego, co może im trochę szczęścia dać.

              • 5 4

            • to tylko 8 godzin pracujesz dziennie ? (1)

              Czyli wcale nie dziwi fakt ze malo zarobisz . Moze sie bardziej zaangazuj w prace ? zacznij sie doszkalac po pracy . Czlowiek sie powinien ciagle uczyc . A tak powaznie ! Rozumiem ze twoje pojecie szczesliwosci to drinki pod palmami na plazy ! to zart oczywiscie ale wiekszosc tak marzy i wydaje im sie ze zmiana stylu zycia by ich uszczesliwila :) Otoz tylko na chwile bo ile mozna wiecznie jesc luksusowych homarow czy lezec na plazy we Wloszech i nic nie robic ? Wiesz jakie to nudne wiecznie lezec na plazy czy miec wszystko ? gdyby juz sie obkupil to bys tez zaczal kombinowac jak miec jeszcze wiecej bo czlowiek to istota pazerna mimo ze zaprzecza . Kazdy albo wiekszosc zawsze mowi ::::'' Jak bede mial samochod i mieszkanie czy dom to juz nic mi nie potrzeba a po latach go spotykasz jak juz ma dom i samochod to slyszysz ze jest mu zle bo znajomy ma jacht i znowu sie nakreca spirala zawisci i zazdrosci a jak bedzie mial jacht to bedzie potem chcial miec tone zlota i tak w kolko. Wiesz ze sa naprawde opisane przypadki osob ktore wyraly w Lotto i wiekszosc z nich albo stracila zycie przez to , albo sa corzy psychicznie ! a ostatnio byl opisany przypadek chyba z Angli ze wlasnie fortuna w Lotto doprowadzila tego wygranego na calkowite dno biedy i spi dzis na ulicy jak syfiasty kloszard ,,,powaznie az trudno w to uwierzyc i stracil doslownie wszystko wraz z rodzina i podobno tak jest w 80 procebntach tych co wygrali w Lotto te najwieksze kumulacje . Az trudno w to uwierzyc ale organizatorzy lotto prowadza wlasnie badania i statystyki ktore potem za zgoda sa ujawniane i udokumentowane aby byly wiarygodne i naprawde trudno w to uwierzyc ze wygrywajac w lotto miliony ci wygrani stoczyli sie na dno oczywiscie na poczatku mieli plan na te pieniadze i mieli byc szczesliwi jak nikt na swiecie i co ? . Pamietaj ze pieniadze tez trzeba umiec posiadac !

              • 6 4

              • Zaangażuj się, rób 24 a szef da ci na bułkę ze smalcem i wode z chlorem

                a najwięcej o kwalifikacjach mają do powiedzenia szczyle na garnuszku u rodziców, śmiech na sali

                • 2 2

          • Pieniądze bardzo pomagają w życiu.... i byciu szczęśliwym ;) (3)

            znam, słyszę, widzę co chwilę wielu ludzi, którzy nie mają co do garnka włożyć, nie mogą sobie pozwolić na odpowiednią opiekę medyczną, nie mają gdzie mieszkać... i mają wiele wiele innych problemów, czy są szczęśliwi? niestety ze względu na problemy materialne NIE...
            Nie twierdzę że zaraz mają być milionerami ale gdyby mieli więcej byli by szczęśliwsi bo wiele problemów z którymi się borykają, przestało by mieć znaczenie...
            Ludzie w Afryce są bardzo szczęśliwi, szczególnie jak po wodę idą 5km, umierają z głodu, nie mają nawet podstawowej opieki medycznej. Wody którą piją nie wziął byś do ust...zastanów się zanim napiszesz kolejny argument...

            Znam tez kilka osób, które w dzieciństwie i młodości nie mieli NIC ani szczęścia ani pieniędzy, swoją pracą doszli do porządnego poziomu życia i teraz jest im znacznie łatwiej, łatwiej w życiu, łatwiej o szczęście.

            Problemy które opisujesz w swoim wywodzie dotykają ludzi bez względu na stan portfela, jednak szczęściem czy miłością się nie najesz, ale i za pieniądze tych wartości nie kupisz.
            Świat od dawien dawna kręci się wokół pieniędzy - nie masz na to wpływu.
            Szczęścia Ci życzę w ten piękny słoneczny dzień...

            • 4 1

            • dales sobie wiele odpowiedzi sam !'' Richie'' (2)

              Pieniadz to tylko narzedzie a nie szczescie . Wiec sam sobie najpierw zaprzeczyles a teraz sam sobie dales odpowiedz. Gdyby od pieniedzy zalezalo szczescie to rozumiem ze roczne dziecko ktore sie usmiecha jest nieszczesliwe bo nie ma pieniedzy ? przeciez male dzieci nie posiadaja pieniedzy a mimo to sa szczesliwe. Czlowiek wymysli pieniadze ale Szczescie jest bytem metafizycznym wymyslonym zapewne przez Boga lub jak wolisz stworce zycia czy swiata. Czlowiek wymyslajac pieniadz stworzyl sztuczny byt i tylko wmowil wszystkim ze teraz wartoscia szczescia bedzie posiadanie czegos czyli pieniedzy i dobr materialnych a to iluzja gdyz pieniadz i wartosci sa tylko nazywane szczesciem lecz to sztuczne pojecie. Czy mozesz za pieniadze kupic niesmiertelnosc ? skoro uwazasz ze za pieniadze czlowiek moze wszystko ?,,, Nawet miliarder umiera a wedlug wszelkich teorii majac milardy powinien nie umrzec lub byc szczesliwy ze umiera bo przeciez i tak ma pieniadze . Smiertelnosc kazdego czlowieka pokazuje ze pieniadz to cos sztucznego a szczescie jest bytem metafizycznym gdyz skads przybywamy bez pieniedzy i rowniez umieramy nie zabieraj pieniedzy a gdyby pieniadze stworca swiata uwazal za szczescie to by wszyscy z nimi podrozowali zarowno rodzac sie jak i umierajac bys te pieniadze gdzies zabieral a tak jednak nie jest .

              • 1 2

              • Twoja wypowiedź to chaos... czytaj ze zrozumieniem :) (1)

                roczne dziecko nie ma pojęcia co to szczęście... Czy Ty śmiejąc się jesteś szczęśliwy? mam wrażenie, że Twoje myślenie można porównać do umysłu rocznego malucha.

                Wiesz lepiej co myślę i co uważam (choć nic takiego nie napisałem)Przeczytaj moje wypowiedzi jeszcze raz na spokojnie a może zrozumiesz co chciałem Ci przekazać...
                nie mam zamiaru dalej wskazywać Ci kolejnych argumentów... bo i tak będziesz się powtarzał ze swoim "bytem metafizycznym"
                Miłego dnia.... :)

                • 2 2

              • dlaczego dziecko nie ma miec pojecia co to szczescie ?

                Gdyby tak bylo to szczescie byloby gdzies zdefiniowane jako jakies kilka zasad a tak nie jest. Szescie jest czyms metafizycznym i nie zalezacym od wieku i rowniez dziecko roczne moze byc szczesliwe. Ty uwazasz ze szczescie to jakas definicja i tylko jak ktos dorosnie to zrozumie ze szczescie to nie usmiech tylko pieniadze :))) Czyli od jakiego wieku dziecko moze byc szczesliwe ?

                • 1 2

        • Pieniądze szczęścia nie dają.

          Dopiero zakupy. :)

          • 3 0

        • W POlsce słogan powtarzany przez POlityków by biedakom niebyło zal podatków!!

          • 1 2

      • Pół miliona to nie są duże pieniądze, co za to kupisz w naszym kraju ? Mieszkanie, samochód a na resztę zabraknie...

        • 2 0

    • zarobi sobie

      jakaś "firma przypadkowa" - tak sie zarabia w Polsce

      • 1 1

    • Pieniądze szczęścia nie dają...

      ... ale tylko do 200 złotych.

      • 0 0

  • (9)

    '...by zbadac sens'?:)
    Proponuje panu prezydentowi zbadac sens bycia na swoim stanowisku.
    Oj lapiesz minusy od ludu swego...

    • 134 32

    • (4)

      Co to za przedwyborcze bzdety:)

      Smieszy mnie ta kielbasa,ciekawe co za baje jeszcze wymysla.
      Panowie prezydenci,ludzie tych bajek juz nie lykaja:):)

      • 16 12

      • pewnie tak piszesz co 4 lata (1)

        a okazało się, że tak ostro jak Gdańsk nie pojechało z drogami żadne inne miasto w kraju.
        Obudź się koleś, albo jedź do Gdyni oglądać infobox

        • 9 6

        • 50 lat mieszkam w Gdańsku . Jak tyle pożyjesz będziesz miał pojęcie o poziomach ostrości jazdy. To co zrobiono zawsze było za późno. Budowa dróg powinna wyprzedzać rozbudowę mista a nie być reakcją na korki. Obwodnice a one są głównym osiągnięciem służą głównie ominającym miasto. W mieście układ komunikacyjny niewiele się zmienia bo nie ma możliwości terenowych. Komuniści pozostawili węzły Okopowa, Kliniczna, Hucisko, Elbląska. W rezerwie była droga zielona i czerwona. I nic w temacie się nie ruszyło. Rozbudowa obwodnicy podyktowana była tylko lokalizacją nowych centrów handlowych.

          • 5 6

      • (1)

        Wymyślili budżet obywatelski. Śmieszne 9,5 mln na całe miasto. Ale głosować na niego pewnie będzie się razem z wyborami samorządowymi. Na kogo ludzie zagłosują? ..na tych cco dają pieniądze. Ludzie mają takie potrzeby jak przestawienie wiaty przystankowej. Ci chodzą głosować.

        • 1 3

        • słabo oceniasz ludzi

          przejdź się na spacer, to mija. Ludzie są sympatyczni.

          • 3 3

    • (3)

      Rozbudowa spacerowej do dwoch jezdni?
      Kiedys to juz mialo byc ale...kase ktos wzial i zostala nam jedna drozka:)

      O co tu kurna znow chodzi,ludzie ogarnijcie sie i nie glosujcie ponownie na tych pajacow:)

      • 9 8

      • nie "kasę ktoś wziął" tylko "ktoś zaczął protestować" (2)

        • 4 3

        • ktoś policzył koszty (1)

          i stwierdził, że lepiej było budować PKM 5 lat wcześniej niż się zaczęło budować Słowackiego z ekranami dźwiękochłonnymi

          • 2 4

          • sprawdź sobie genezę protestu mieszkańców Osowy

            teraz spójrz na układ drogowy, jaki mimo tego się proponuje.

            • 0 0

  • co za bzdury..... (4)

    Budowa stadionu kosztowała okolo 750 mln.Tyle to on kosztował przed rozpoczęciem budowy,a juz na 3 miechy przed otwarcie jego budowa przekroczyła ta kwotę o 350 mln.Więc nie pitolcie takich glupot

    • 60 26

    • z odsetkami to ponad 1 mld ten stadion nas kosztuje

      • 5 6

    • uwielbiam takich bajkopisarzy :) (2)

      jutro w poście napiszesz już że więcej o 500 mln.
      Chcesz być wiarygodny - podaj źródło.

      • 8 3

      • leming twoim jedynym żródłem jest Bydyń i inne urzedy obstawione z PO (1)

        Tylko ze te toje źródła kłamay do samego konca ze Mucha niewywaliła 6 milionów na koncert madonnny!!Tak samo jak sie okazało ostatnio tez kłamała ze niewydała dodatkowo 1,5miliona na bilety niewiadomo dla kogo!!-Stadion kosztuje nas juz 1,5 milarda razem kosztami utrzymania z dotacjami które budyń ciągle przekazuje na kolejne zachcianki na bar,na samochodziki itp chore pomysły oraz na watache kolesiów co niby tym stadionem zarzadzaja!!

        • 4 4

        • Za to Ty "niewywaliłeś" ani grosza na słownik języka polskiego...

          • 4 3

  • juz naprawdę w pupach się poprzewracało (1)

    a zająć mi się utrzymaniem tego, co jest! a dziury naprawić! ważyć tiry!

    • 107 33

    • to ja wezmę 450 tys za zbadanie sensu badania sensu...

      wolnej reki ok?

      • 15 5

  • Ciekawe ktory z kolegow bedzie ten sens badal i jaka kasa do podzialu bedzie, bo znajac zycie koszta wzrosna. Zapraszamy CBA

    • 67 11

  • To ja wam odpowiem (25)

    Ten tunel nie ma sensu, m.in. dlatego,że nie znajdzie się nigdy kasa na takie fanaberie. Przestańcie ludziom mydlić oczy jakimiś wydumanymi inwestycjami, a zajmijcie się pracą u podstaw.

    PS. Dzięki mnie zaoszczędziliście 0,5 miliona złotych. Możecie je sobie przeznaczyć na premie.

    • 151 42

    • Prawie się zgadzam :) (14)

      Tunel sensu nie ma, ale te pół miliona to nie na premie a przeznaczyć na poszerzenie istniejącej już Spacerowej. I nie mówię o zwiększeniu pobocza (jak to było kilka lat temu), ale o dobudowanie po jednym pasie w każdą stronę.

      • 9 9

      • (8)

        chłopie, poszerzenie Spacerowej mało da -tam jest "wąskie gardło" - od Pachołka do Grunwaldzkiej. Tam nie ma jak poszerzyć chyba że wykupią od mieszkańców domy, ziemie itp.

        • 5 4

        • a czy budowa tunelu pod Pachołkiem (4)

          zmieni coś na tym "wąskim gardle" od Grunwaldzkiej do Pachołka? bo moja wyobraźnia przestrzenna nie sięga tak daleko.

          • 4 5

          • byłeś tam ostatnio? (2)

            wsiądź na rower i pojeździj po okolicy to zrozumiesz dlaczego tunel i dlaczego akurat tam

            • 3 2

            • uwolnić Reja! (1)

              jeżdżę tamtędy rowerem codziennie bo pracuje w Sopoćkowie, a mieszkam na Kościerskiej w Oliwie i jeżdżę CAŁY ROK, w lutym też

              i w pale mi się nie mieści ze jakiś urzędas-nieudacznik woli wypierr* 2 duże banki na dziurę pod górą tylko dlatego że nie umie się dogadać z Sopotem w sprawie ul. Reja.

              To się nadaje nie tylko do prasy, CBA, NIKu, ABW i prokuratury. To się nadaje do Mrożka i Czapka! To są jaja z normalności.

              To jest polskie piekło.

              • 4 3

              • I bardzo dobrze,że jeździsz tam rowerem spokojnie i niech tak zostanie

                A nie,że wtryni się tam setki aut i będziesz wąską drogą jechał z duszą na ramieniu

                • 3 4

          • patrzyla na schemat, gdzie droga odchodzi i gdzie tunel?

            • 0 0

        • A Nowa Spacerowa to gdzie niby ma być? W centrum Oliwy (od pachołka do Grunwaldzkiej)? (2)

          Raczej nie. Spacerową wystarczy poszerzyć od ulicy Opackiej w stronę obwodnicy.

          • 2 3

          • taaa nowa szersza rura (spacerowa) tylko kranik ten sam ( oliwa) wiecej wody nie poleci (samochody) dlatego trzeba ominąć oliwe

            • 4 1

          • Ma iść do krzyżówki koło Intermarche

            • 2 0

      • Po co skoro wąskim gardłem i tak jest skrzyżowanie z Grunwaldzką.

        • 9 1

      • Wąskim gardłem nie jest ilość pasów,tylko Osowa i Oliwa (2)

        Przebudować węzeł z obwodnicą,zamknąć Rynek Oliwski dla aut i poszerzyć Czyżewskiego.

        • 10 1

        • generalnie tak (1)

          tylko problem jest na poczatku Czyzewskiego (od strony Spacerowej) bo tam nie ma za bardzo miejsca jak poszerzyc (kosciol sw. Jakuba)....

          • 1 1

          • i cmentarz. nie chodzi o to aby przez Oliwe mogło więcej aut jechać, ale żeby je z Oliwy wyrzucić !

            • 2 0

      • wrecz odwrotnie

        zrobić tunel, nie poszerzać spacerowej- koszt spadnie o połowę, a przepustowość znacznie wzrośnie.

        • 1 0

    • był swojego czasu pokazywany projekt przebudowy Oliwy BEZ tunelu (8)

      Projekt sprawia wrażenie dużo sensowniejszego i przede wszystkim DUUUŻo tańszego, ale może clou do rozwiązania zagadki to "radni PiS". Skoro coś zaproponował PiS to władza z PO musi koniecznie, choćby i bardziej kosztowny i durny, ale swój projekt forsować. Dla przyrody TPK też lepsze byłoby poszerzenie Spacerowej (może przy okazji zrobienie tuneli dla zwierząt?) niż np. 2 lata pracy cieżkiego sprzętu, wykarczowanie paru hektarów lasu pod zaplecze bor maszyny itp. Jak budyń nie ma co z pieniędzmi robić niech dorzuci do budżetu obywatelskiego te 2 mld.

      • 14 6

      • trojmiasto.pl własne linki kasuje? :-/ (3)

        Chodziło o ten projekt/artykuł Link : goo (kropka)gl/z8B0LC
        z powyższego (kropka) zastąpić . ;)

        • 0 1

        • widocznie projekt był tak idiotyczny (2)

          że wstyd było utrzymywać ten link dłużej.

          • 2 4

          • Drogi Korku .. chodzi o automatyczne usuwanie linkow z postu (1)

            Jedyna idiotyczna rzecz to twoj komentarz.

            • 2 1

            • tu ci musze przyznać rację - mój błąd

              ale po dotarciu do:
              goo (kropka)gl/z8B0LC
              stwierdzam, że i tak maiłem rację - projekt jest idiotyczny

              • 3 0

      • Bo w Gdańsku rzadzi POlityka!! Nie liczą sie interesy mieszkańców tylko interesy POlityczne (3)

        dlatego mamy stadion zamiast przedszkoli, żłobków i parku wodnego oraz mnóstwa innych inwestycji za koszt jednego dziurawego stadionu.!!! Tunel to mydlenie oczu pod wybory !!!Dla mnie niema znaczenia kto rządzi moze i nawet małpa zoo byle robiła dla nas mieszkańców!!Ale niestety obecnie rządzi Budyń z Karnochem a na czele mamy kaczora donalda:)

        • 5 1

        • Obawiam sie, ze gdyby rzadzil PiS byloby to samo. (2)

          Niestety obie strony okopaly sie na pozycjach i dobrem wyborcow malo kto sie interesuje. Maja swoja mala wojenke a reszta sie nie liczy.

          • 4 2

          • a kto powiedział ze musi rzadzic Pis .nieiteresuje mnie gdybanie bo taka własnie jest POlityka (1)

            To jest własnie straszenie Pisem i na tej naiwnosci kolejne kadencje jedzie PO.ale juz sie okazało ze to czym PO straszyło ludzi zrobiło dokładnie to samo a nawet 2 razy gorzej!W Gdyni nie rządzi ani pis ani PO ani SLD!!I właśnie PO udowodniło ze każda fujara moze miastem rządzić bo marnowanie naszych podatków to nic trudnego!!Wiec wole by to Pis rzadziło miastem a jak bedą sie zachowywac jak PO to sie na
            wyborach ich ze stołów wywali tak własnie robia na zachodzie.Wtedy chołota polityczna sie nauczy bo zawsze moze powstac nowa partia która zostanie wybrana ludzi niepowiązanych politycznymi układami jak obecnie.Ale dla nas było by lepiej by wybory były co 2 lata bo koszty wyborów są mniejsze kilkarotnie niz zmarnowane nasze podatki przez 4 lata!

            • 2 2

            • Czy "chołota" to taka hołota chochołów?

              • 1 0

    • nie zaoszczędzą tylko ktoś nie zarobi - tak to działa :)

      • 0 0

  • lepiej zapłacic (3)

    firmie sprzątającej zeby teren wysprzątała przecież tam wszystko sie wala potłuczone szkło pety papiery plastykowe torby itd

    • 50 5

    • To psy naśmieciły w przerwach między sadzeniem kup. (1)

      Przecież ludzie nie śmiecą, tylko psy i psiarze...

      • 1 4

      • tak samo jak z SKM

        to pociąg śmierdzi, nie podróżni... ;-)

        • 0 0

    • Ta firma już bierze za to pieniądze.

      • 0 0

  • a niech tam ... (12)

    niech wydadzą nawet 5 milonów a co tam niech zapłaca 20 a co tam podatnicy zapłacą

    • 47 11

    • a co tam (6)

      lepiej ciągle narzekać i nic nie robić a jak robić to broń Boże nie za swoje pieniądze ,ja mogę płacić ważne że idziemy do przodu.

      • 3 7

      • to płać wyciągaj z kieszeni 500'000zł na sens budowy tunelu

        • 5 2

      • Gdyby za tą kasę planowano budowę, to nie byłoby problemu (2)

        ale 0,5mln za opracowanie odpowiedzi "na pytania: czy warto, a jeśli tak, to w jaki sposób i za ile zbudować drogę" to zdecydowanie za dużo!
        Swoją drogą, to te pytania powinni odpracowywać w ZDiZ za darmo. Przecież to ich normalna praca!

        • 2 2

        • nie masz pojęcia to się nie wypowiadaj (1)

          Nie wiesz ile kosztuje wykonanie studium techniczno-ekonomiczno-środowiskowego. Trzeba tak naprawdę wykonac kilka alternatywnych koncepcji, każdą przeliczyć pod względem możliwości technicznych wykonania, rodzaju zastosowanej technologii i kosztów wykonania prac. Do tego trzeba pamiętać o funkcjonalności, wpływie na środowisko które to opracowanie ma własnie określić. To jest mnóstwo pracy dla kilkunastu osób na rok.
          I uwierz mi 500 tys to nie tak wiele...

          • 5 3

          • Panie inżynier,o czym Pan do mnie,ja prosty chłop spod Włocławka jestem,a pińcet koła to kupa dutków!

            • 1 3

      • lepiej jak leming byc naiwnym frajerem i na wszystko sie zgadzac na wydatki naszym kosztem (1)

        • 1 1

        • Psy budynia i tak całe zadowolone będą mieli tunel i ecs w betonowo-asfaltowym molochu

          • 0 0

    • A kto ma zapłacić? Eskimosi?

      Ot kolejny wiejski mędrek.
      Jaki jest sens pytać się idiotów?

      • 3 2

    • Po co wydawać 5 mln,skoro mogą zapytać czytelników trojmiasto.pl i się wszystko dowiedzieć?????? (3)

      Czytelnicy trojmiasto.pl są najmądrzejsi!!!!!!

      • 5 1

      • Miało być śmiesznie, a wyszło prawdziwie. (2)

        Chyba każdy mieszkaniec miałby lepsze pomysły od Lisickiego czy Bojanowskiego. Gdyby słuchać głosu trójmiasto pl, to nie byłoby wywalonej kasy w ECS - a muzeum byłoby w Stoczniowej Wzorcowni, ani kasy wywalonej w Szekspirowski, a kasa poszłaby na naprawę dróg, wyspa spichrzów byłaby pięknie i HISTORYCZNIE odbudowana, itp itd. Drogi byłyby bezpieczniejsze itd...

        • 6 2

        • gdyby słuchać głosów trójmiasto pl to nie było by niczego (1)

          • 2 2

          • uwolniono by Reja

            Bidny, zamknięty Rej, jak wam nie wstyd?

            • 2 2

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane