• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Imigranci: pomagać czy bać się? Debata w Gdańsku

Katarzyna Moritz
30 września 2015 (artykuł sprzed 8 lat) 

Debata na temat imigrantów w Gdańsku.


We wtorek w Gdańsku odbyła się debata na temat imigrantów, polityki imigracyjnej, problemów i wyzwań, z jakimi wkrótce możemy się zmierzyć. Zorganizował ją Gdański Klub Biznesu, ale uczestniczyli w niej nie tylko przedsiębiorcy, ale też duchowni i jedna z organizatorek demonstracji przeciwko przyjęciu imigrantów.



Fala imigrantów, która pojawiła się w Europie i której część może pojawi się w Polsce to temat, który ostatnio rozpala media, polityków czy wielu zwykłych mieszkańców naszego kraju, których część (zarówno zwolenników jak i przeciwników) niedawno demonstrowała na ulicach polskich miast, w tym także w Gdańsku. Problemowi postanowili się też przyjrzeć gdańscy przedsiębiorcy i biznesmeni.

- Polityka imigracyjna to coś, co się przetacza przez media i nie mogło zabraknąć głosu naszych przedsiębiorców z Gdańskiego Klubu Biznesu. My do tej fali musimy się przygotować mentalnie i gospodarczo. W naszych firmach będą przecież szukali miejsc pracy - podkreślał Jan Zarębski, prezes GKB.
Debatę rozpoczęła dyskusja z udziałem ks. Andrzeja Szostka, filozofa i etyka z KUL, ks. Krzysztofa Niedałtowskiego, który wielokrotnie odwiedzał kraje Bliskiego Wschodu, Doroty Maksymowicz-Czapkowskiej z partii KORWiN, organizującej demonstracje 12 września w Gdańsku przeciwko przyjęciu imigrantów. Nie przybyła natomiast organizatorka demonstracji za ich przyjęciem, Aleksandra Brody ze stowarzyszenia Amnesty International.

Prof. Janusz Rachoń, moderujący dyskusję, przypomniał, że w latach 1943-46 w Libanie osiedliło się 6 tys. polskich uciekinierów z ZSRR, w latach 1981-90 z Polski wyemigrowało 1,3 mln Polaków i w większość byli to emigranci ekonomiczni, że obecnie wyemigrowało z powodów ekonomicznych 2 mln Polaków oraz fakt, że 2,6 tys. obecnych imigrantów z krajów arabskich utonęło w morzu.

- Nasz lęk to lęk przed nieznanym. Nie postrzegamy ich jako zbiór różnych jednostek. Nasz kraj jest na razie pomijany, ale co się stanie, jak oni przyjdą? - pytał ks. Niedałtowski.
Przytoczył też opinię, jaką muzułmanie mają o chrześcijanach, którą poznał, gdy w Egipcie, w 2000 roku, przygotowywał wizytę Jana Pawła II.

- Myślą, że każdy chrześcijanin to bezbożnik, alkoholik, narkoman, a jako potomkowie krzyżowców używamy przemocy oraz że jesteśmy erotomanami.
Dorota Maksymowicz-Czapkowska z partii KORWiN podkreślała, że muzułmański dżihad składa się z trzech elementów.

- W większości krajów, gdzie są ich mniejszości przekonują, że oni są łagodni i nikomu nic nie chcą zrobić. Tak samo mówił Mahomet. Przedstawiał się, do czasu, jako osoba delikatna. Później zaczął krytykować ludzi mieszkających w Mekce. Kolejny element dżihadu jest defensywny, by przekonywać do opieki nad nimi. Jest też dżihad ofensywny, w którym mają nakaz walki z niewiernymi. Stanowią zagrożenie dla wszystkich niemuzułmanów. - podkreślała Maksymowicz-Czapkowska. - Imigranci nie chcą się asymilować, zależy im tylko na zasiłkach, a od nas uciekają do krajów, gdzie jest on większy.
Ks. Andrzej Szostek zaznaczył, że dżihad ma jednak kilkanaście punktów więcej oraz że w związku z tym najczęściej ofiarami dżihadu są sami muzułmanie.

- Gdy dziecko wpada pod tramwaj to nie pytamy się, jakiej jest narodowości, ale je ratujemy. To jest sytuacja wyjątkowa, jako człowiek i chrześcijanin, gdy 2,5 tys. ludzi topi się w oceanie szukając ratunku, nie mogę tego pojąć. Wyznawców islamu jest wielu, ale w Niemczech nie słyszymy takich protestów jak u nas - podkreślał prof. Szostek. - Oczywiście z imigrantami przybędą też terroryści, ale należy przyjść z pomocą potrzebującym. Nie można zamknąć oczu, będą problemy, ale nie pomagać im to jest niehumanitarne podejście.
Debata na argumenty historyczne, etyczne, ekonomiczne czy też związane z obecnym postępowaniem muzułmanów czy Europejczyków mogłaby trwać znacznie dłużej. Jednak wypowiedzi podczas dyskusji, jak Grzegorza Furgo, podkreślały, że Europa jest słaba, nieprzygotowana i została zaskoczona exodusem, lecz że trzeba przyjąć imigrantów, bo najważniejszy jest człowiek.

Podobne głosy w trakcie dyskusji dominowały, lecz jeden z uczestników, Sylwester Tajlar, w bezpośredniej wypowiedzi stwierdził, że nie chce pracować na nierobów oraz że z obecnych ponad 300 tys. uchodźców, po dwóch latach, w związku z łączeniem rodzin, będzie ich w Europie 2,6 mln.

Przedstawiciele do spraw imigrantów z urzędu wojewódzkiego i miejskiego w Gdańsku zapewnili, że trwają wstępne formalne przygotowania do ewentualnego przyjęcia uchodźców, w tym szkolenia dla nauczycieli, pracowników socjalnych, organizowanie miejsc w szkołach czy kolejnych placówek dla uchodźców.

Miejsca

Opinie (403) 8 zablokowanych

  • nikt nie ma problemu z imigrantami (2)

    z uchodzcami wojennymi chocby z najblizszej nam ukrainy, tylko z hordami roszczeniowych islamskich analfabetow w wiekszosci przypadkow zdrowych byczkow w okolicach 30' ktorzy przybywaja tutaj w celach zarobkowych zostawiajac swoje zony i dzieci na pastwe losu w kraju ogarnietym wojna. TOSA ZWYKLI DEZERTERZY i w jaki sposob w ich krajach ma sie polepszyc skoro spieprzaja z nich mezczyzni ktorzy mogliby cos zmienic.
    To najazd prymitywow ktorzy beda krzedwic tu swoj prymitywny system prawno religijny i pod pozorem nietolerancji ksenofobii i rasizmu zarzucanego wszystkim dookola w koncu go wprowadza.

    • 69 1

    • (1)

      Ok ale..... " w celach zarobkowych " no nie, pokaż mi gdzie te hordy wzięły się za robotę. Wpierw łapy po socjal, zapomogi bo tacy biedni. Potem (już się to dzieje) gdzie lokalnie jest ich dużo zaczyna się narzucanie swojej religii, braku kultury, przestępczość i to w bardzo brutalnym wydaniu. Na ch nam ten syf?

      Też czasem widzę naszych zebrzacych, bi stracili wszystko a chcą pracować i na siebie zarabiać i jedyne co im zostało to wyprosic 2zl na ulicy. Czemu im nie pomożemy? No gdzie to państwo opiekuńcze na jakie peowskosc próbuje się kreować?

      • 19 0

      • wlasnie chodzi mi o zarobek czyli dymanie na socjal krajow ktore ich przyjmuja

        wszak ta kasa im od allaha spada... w szwecji 70% nie skalalo sie zadna robota tylko ciagna od panstwa i gwalca

        • 13 0

  • (9)

    Zdecydowanie wolę imigranta z Syrii od "naszych" kiboli ,meneli i innej patologii !

    • 8 87

    • ojojoj jaki postepowy (2)

      imigrant z syrii dostanie wiecej z twoich podatkow niz twoja zoneczka zapieprzajaca na kasie w biedrze :D potem oddasz mu swoja dziewiecioletnia corke zeby skonsumowal sobei zwiazek :)

      • 27 1

      • (1)

        Widzę że masz przykre do$wiadczenia ! Żona się puściła, dziecko molestowane przez księdza ?A może masz problem ze sobą?

        • 1 26

        • psychoanalityk sie znalazl :D

          idz dalej krzewic swoje postepowe bezmozgowie czlowieku a nie projektujesz na innych swoje neiszczescia, na bank islamscy imigranci nic nie poradza na twoja puszczajaca sie zoneczke

          • 15 1

    • Jerzy Jerzyyyy
      ogarnij się i do kuchni kartofle obierać

      • 14 2

    • mózg od wyborczej chyba koledze wyparował..

      • 17 4

    • Jak zdecydowanie wolisz imigranta od naszych to sobie tam jedź - droga wolna, płakać po tobie nie będziemy.

      • 13 1

    • (2)

      Wole "swojego" super nacjonaliste i ultra katola niz "spokojnego" muslima!!!

      • 8 2

      • (1)

        To szykuj się na wojnę z Ruskimi !

        • 1 7

        • pacyfisto jak myslisz skad wziela sie ta nagla fala dzikich imigrantow

          oczywiscie ze jest to element wojny hybrydowej z rosja,ruscy destabilizuja te kraje aby oslabic europe poprzez zalanie ja fala dzikusow, jestes niespelna rozumu jesli uwazasz ze oni tutaj znalezli sie z przypadku, trzeba otworzyc oczy i otrzezwiec bo to co ma teraz miejsce to wojna...

          • 8 1

  • makrela ich socjalem zaprosila to niehc makrela ich bierze i im daje :D (1)

    • 41 1

    • Makrela

      Makrela to niedługo zwieje do USA, bądź do Ameryki Południowej i tyle ją widzieli, a ten chlew co nam narobiła zostawi nam w spadku.

      • 8 0

  • proszę bardzo sami zobaczcie statystyki jakich to uchodźców przyjmują Niemcy
    a te ponad 52 % to bym podzielił przez 2

    http://de.statista.com/statistik/daten/studie/154287/umfrage/hauptherkunftslaender-von-asylbewerbern

    • 11 0

  • Kiedy słucham polityków którzy mówią (4)

    "Imigranci pobudzą rynek pracy" To krew mnie zalewa. Skończyłem studia, mam doświadczenie, a od miesiąca nie mogę znaleźć pracy ( aktywnie poszukuje ).
    Więc ja się pytam. Jak taki pasterz kóz ma pobudzić rynek pracy?!

    Coś czuje, że taki dostanie obywatelstwo, pracę w urzędzie i stanie się kolejnym wdzięcznie głosującym na PO urzędnikiem. BY ŻYŁO SIĘ LEPIEJ.

    • 75 3

    • kebaby bedzie zawijal dla polakow ta reka ktora tylek se wyciera (1)

      • 15 0

      • Stąd się wzięła ta murzynska maniera witania się dotknięciem pięści, po sr*niu chlap chlap mokrą ręką i zaraz się wita z ziomalem piąstką.

        • 3 3

    • nie martw się, znajdą sposób aby taki imigrant znalazł pracę

      państwo znajdzie mu możliwość pracy w dowolnym zawodzie, oczywiście wcześnie poprzedzając darmowym kursem pod wybraną kwalifikację. Oczywiście też przy zatrudnieniu imigranta będą ulgi, dofinansowania itd. Skończy się tak że imigrant nie będzie robił nic, będzie zawadą w pracy ale i tak będzie sens jego przyjęcia :-) a Ty będziesz dalej szukać pracy ^.^
      a, nie wspominając że Ty nie dostaniesz mieszkania socjalnego, bo przecież dostanie je imigrant! ha ha ha ha....

      • 6 0

    • Twoje studia nie są nikomu potrzebne. Naucz się ślusarstwa i wtedy tu pisz.

      • 1 1

  • pomagać czy się bać? (2)

    obie odpowiedzi oznaczają że ONI tu będą. Czemu nie ma trzeciej alternatywy - brak zgody na pobyt? Czy jesteśmy ubezwłasnowolnieni jako państwo? naród?
    Ja mówię nie i zrobię wszystko - co jest prawem dopuszczalne - aby tu nie przyjechali, a jak już się pojawią to by "pędzikiem" zniknęli.

    • 44 2

    • (1)

      Myślę, że trzeba ich potraktować, aby tu nie chcieli być w sklepach mięsnych sama wieprzowina. Przyprawy ostre - deficytowe, kuskus - wycofać ze sprzedaży. Kebaby - tylko z wieprzowiny (naklejki prosiaczków). Zaczną głodować - sami odejdą. Pracodawcy - dają pracę tylko naszym. Będą coś chcieli to udać, że się ich nie słyszy, takiego towaru nie ma, rozłożyć ręce. Jest ich coraz więcej i trzeba by już zacząć się szkolić, żeby wiedzieli, że im tu lekko nie będzie. i nie ma po co tu przyjeżdżać.

      • 12 0

      • a w księgarniach na wystawach tylko biblia

        • 10 1

  • (21)

    Angole z Cameronem na czele powinni wyrzucić polaków na zbity pysk !!!! W Londyńskim metrze pełno patoli z Polski .

    • 10 53

    • Adaś a co ty tam w tym londyńskim metrze robiłeś? hę
      miejsca zabrakło? nie dało się zmieścić jeszcze jednego kartonu?

      • 15 1

    • spoko mysle ze gdyby dali polakom w polsce taki socjalik jak tym pseudo uchodzcom to kazdy by wracal :D (12)

      i tu wlasnie lezy niesprawiedliwosc, nasi zapieprzaja na obczyznie a przyjedzie taki analfabeta i dostanie od nas za darmola utrzymanie dla siebie i calej rodzinki i sie w kulak bedzie smial z lewakow ktorzy go karmia bo on przyjechal tutaj krzewic swoj pedofilski oparty na przemocy system i robic dzieci na ktore dostanie kolejna kase i ktore beda wyznawcami oczywiscie jedynej slusznej religii pokoju

      • 14 1

      • (11)

        Prwaie bym się z Tobą zgodził gdyby nie to co wyprawiają nasi w mieszkaniach socjalnych i komunalnych ! Sama patologia .Przykład na moim Witominie i bloki na Chwarznieńskiej .

        • 6 3

        • okej ale jak tak popatrzysz na polska imigracje do UK (2)

          i przelozysz to KTO tam w duzej mierze wyjechal (nie obrazajac tej garstki specjalistow ktorzy dopiero tam maja godziwe pieniadze za prace ktora wykonuja i w polsce im sie nie oplaca) - patole bez szans na prace u nas, to pomysl kto przyjedzie do nas z takiej barbarzynskiej syrii :) bo bankowo nie dentysci lekarze i inzynierowie ;)

          • 7 2

          • Nie masz racji. Stamtąd wyjeżdżają także elity bo tam jest wojna. Stąd patole, fakt. (1)

            • 0 1

            • oczywiscie elity pojada akurat do naszej zapyzialej polski

              po to aby dlugie lata uczyc sie naszego jezyka i pracowac za miske ryzu, czlowieku wez oprzytomniej, taki dentysta czy inzynier pojedzie sobie do emiratow albo kataru jezyk zna i dostanie za to co robi 5x wiecej kasy niz w polsce on nie musi tu przyjezdzac zerowac na europejskim socjalu moze zostac w swoim rejonie zyjac na wyzszym poziomie to co przyjezdza tutaj to niepismienna dzicz, ktorej nie jestesmy w stanie pod zadnym wzgledem zweryfikowac - ilu terrorystom europa dala mozliwosc rozwoju na naszym gruncie nie wiadomo.
              i szczerze mowiac ja mam w d*pie ich tragedie bo ja tam kobiet i dzieci nie widze niech wracaja do siebie walczyc o swoje kraje, bo teraz rozgrywa sie sie pilka meczowa, albo my i nasze dzieci albo oni i ich dzieci nie bedzie wersji srodka... jesli bedziemy ich pryzjmowac to nasze wnuczki beda zasuwac w worach na smiecie a tego nie chce

              • 5 0

        • (7)

          parafrazując amerykańskich polityków
          to jest patologia! ale nasza patologia

          • 9 0

          • patologia patologii nie rowna (6)

            z muzulmanami chodzi o to ze oni pedofilie przemoc wobec kobiet i agresje wobec niewiernych maja usankcjonowane w swoim popieprzonym systemie prawnym, to jest to na co prawo im zezwala i co tak jak w przypadku zabijania niewiernych wrecz pochwala... rodizmy rychu patol jak napieprza zone to wie ze zle robi, muzulmaniec moze gwalcic bic i wspolzyc z dziecmi zgodnie z prawem, taka to roznica, dosc niebezpieczna uwazam

            • 14 1

            • (2)

              Mialam "przyjemnosc" mieszkac z muslimami w akademiku na Socratesie. Regularne wizyty policji staly się norma. Kradzieze. Syf. Kazdy chowal co się da. Pokoje na klucz nawet jak się na chwilke szlo do kuchni. Nie mieli nawet grama zawahania kiedy pobili Lotyszke bo smiala zwrocic uwage, ze gary się po sobie myje. Gdyby nie "koledzy" z rosyjskiej i ukrainskiej grupy studentow, ktorym się poskarzylysmy, pewnie w najlepszym wypadku bysmy wyladowaly wszystkie pobite w szpitalu. W najgorszym - w gratisie zgwalcone. I tak, to byl srodek cywilizowanej Europy. Ja za nich dziekuje! Calym sercem jestem przeciw.

              • 12 0

              • Dodaj jeszcze co może nie wynika bezposrednio z twojej wypowiedzi ale jak sie czyta miedzy wierszami

                że ci z akademika to kwiat muslimskiej mlodziezy podazajacy za wiedza i swiatly, wiec skoro tak zachowuja sie ludzie studiujacy reprezentujacy soba ten wyzszy poziom obywateli danego kraju to jak zachowywac sie wobec europejek bedzie niepismienna dzicz przyplywajaca tutaj aby pasozytowac na socjalu...
                tak pod rozwage, kto ma rozum wie jaka jest odpowiedz na ta fale imigracji - stanowcze NIE

                • 8 0

              • no niestety teraz biali faceci to tylko za ciuszkami kosmetykami biegają

                • 3 0

            • Nie bój się, jak będzie napieprzał twoją żonę, to będzie wiedział że źle robi. (2)

              • 0 2

              • przyglupie nie wiem niektorym trzeba jak krowie na rowie (1)

                w naszymsystemie prawnym przemoc wobec kogokolwiek jest KARANA w szariacie nie i na tym polega roznica

                • 3 0

              • Znawca szariatu się znalazł :-)

                • 1 1

    • ja jestem za, tylko wtedy adaś skończysz na kartonie i nie w metrze bo u nas metra nie ma bo jakąż konkurencją byłbyś dla osoby z językiem angielskim i z doświadczeniem w pracy?

      • 0 0

    • A byłeś w londyńskim metrze ośle???? (5)

      Po pierwsze, "Polaków" pisze się z dużej litery. Po drugie, w londyńskim metrze nie ma żadnej patologii z definicji - żadnej, bo tam ochrona metra jest na 100%. Po trzecie, ruszaj do szkoły, to może kiedyś coś w swoim życiu zobaczysz i nie będziesz myślał, że na całym świecie jest tak jak na dworcu we Wrzeszczu.

      • 15 2

      • (1)

        Dla mnie polak zawsze będzie z małej litery !

        • 0 10

        • no tak bo kaszub to ponoc taka wybuchowa mieszanka

          swini z niemcem

          • 2 1

      • Ja spotkałem nie raz. (2)

        Mieszkając w londyńskim Hounslow za sąsiadów miałem w 51 procentach egzotycznych imigrantów. Spokojni uprzejmi ludzie. Za to jeżdżąc metrem spotkałem podpitych i wydzierających się się mężczyzn. Pierwszy raz chyba na Clapham Junction gdzie miałem przesiadkę. Najpierw myślałem, że to Rosjanie, mijając ich wiedziałem już, że to Polacy albo raczej polacy. Takich świń jak ci rodacy nie widziałem prawie wcale. Po powrocie do Gdańska zauważyłem spory ubytek chuliganerii i bandytów ulicznych w mojej dzielnicy. Domyślam się gdzie się podziali.

        • 3 0

        • dopisz sobie sam w takim razie kto z Syrii i innych krajow aranskich podziewa sie u nas :D (1)

          i nie sa to niestety chuligani machajacy szalikami i odpalajacy race...

          • 1 0

          • dopisałem i wyszło że uciekają stamtąd wszyscy. A więc większość to nie menele.

            • 0 0

  • Krew może zalać, jak się czyta tych zwolenników przyjmowania imigrantów. (1)

    Jak to "oni będą szukać zatrudnienia w naszych firmach", poniosło? Czy gość, który wyartykułował to zdanie, ogląda/czyta tylko onety i TVN czy jak? W necie jest zatrzęsienie filmików o tym, co "wnoszą" ci imigranci: gwałty, rozróby, brak szacunku do ludzi, niewdzięczność, pychę, ekstremizm religijny, zagrożenie terroryzmem (coraz to nowi są rozpoznawani jako bojownicy ISIS), postawa roszczeniowa i więcej podobnych.
    Dopóki zwolennicy przyjmowania imigrantów nie mają sposobu na odsiewanie terrorystów i fanatyków islamskich, nie powinni mieć prawa wypowiadania się w tym temacie. To oni powinni dostawać kary za piepszenie głupot, a nie kluby piłkarskie, których kibice wywieszają SŁUSZNE hasła typu "stop islamizacji Europy" (Komsjo Ligi, jesteście debilami w sprawie Zagłębia Lubin, moim zdaniem- daliście im 10 000 zł kary za baner o treści "stop islamizacji Europy", wstyd).
    Generalnie można przyjmować uchodźców, owszem, ale prawdziwych, a nie taką dzicz, która zalewa Europę. Ci, którzy to robią w takiej formie, jak obecnie, powinni być skazywani na więzienie, bo działają na szkodę społeczeństwa. Nie chcę mieć takich sąsiadów, że bałbym się dziecko na dwór wypuścić.

    edycja: a ten ksiądz też nieźle pitoli jak potłuczony, należy pomagać, oczywiście też będą terroryści, bla bla... A jak się taki jeden wysadzi w powietrze na środku Długiej czy Świętojańskiej, to co ksiądz będzie wtedy mówił? Czy ksiądz potrafi myślec racjonalnie czy tylko jak małe dziecko?

    • 58 1

    • Tacy księżule jak sowa i inne szostki na usługach władzy to sprzedawczyki

      • 14 1

  • Precz z islamską dziczą !!! (3)

    Niech Merkel ich wszystkich przyjmie tak jak obiecała buhahaa

    • 47 1

    • (2)

      Toż i tak za blisko będą. Odrę trzeba poszerzyć i pogłębić.

      • 8 0

      • (1)

        I jeszcze zaminować, żeby im do głowy nie przyszło do nas wyruszyć.

        • 5 0

        • ale to powoli,najpierw niech dotrą do Niemiec ;)..

          • 3 0

  • To jakieś szaleństo!!! (6)

    Ja nie mogę wyjechać do USA, bo nie chcą mi dać wizy, traktując że stanowię zagrożenie dla gospodarki amerykańskiej, jeżeli zechcę tam pracować i żyć. Natomiast Obama nawołuje do przyjmowania i niesienia pomocy milionom(nie oszukujmy się że tysiącom) muzułmanów w Europie. Gdzie każdy rząd już oficjalnie wie i mówi że emigranci to realne zagrożenie...
    Jeden z rozmówców mówi że kiedy toną tysiące w oceanie, to nie można zamykać oczu i trzeba pomagać. Święte słowa!!! Myślę że gdybym widział tych tonących, to mimo że słabo pływam, ale pewnie rzuciłbym się na ratunek! Bo to ludzkie... Ale po wyciągnięciu z wody tych ludzi odwiozę ich do SWEGO domu, a nie do obcego im kraju, bo oni tak chcą! Dlaczego statki z uchodźcami nie są zawracane do miejsc skąd wypłynęły pod groźbą użycia siły?? Dlaczego Europa nie może się uszczelnić na wzór Węgier?? Kto rządzi tą Europą, skoro są podejmowane decyzje które jej szkodzą??

    • 64 3

    • polacy przegladaja na oczy (2)

      Co do lewackich rzadow Europy

      • 6 0

      • (1)

        no i w związku z tym wybiorą "prawicową" ruską protekcję?!

        a ty atkuda ?

        • 0 6

        • Protekcję? A przed czym?

          UE i NATO to niby protekcja dla nas przed Rosją i jak się sprawują? Słucham? Z Rosją jako mocarstwem musimy się zawsze liczyć i samemu układać sobie relacje. Nikt nie każe nam lubić Putina, ale wywoływanie z nim wojenek o rzeczy, które nie leżą w interesie Polski jest po prostu głupie (patrz - rozróba na Majdanie, w której posłużyliśmy za pionek Zachodu: ile nas kosztowała, a ile jego?). Musimy liczyć na siebie i próbować dogadywać się z Rosją. Putin to nie Hitler, poza Krymem nie ma aspiracji terytorialnych w Europie, a Ukraińcy to nie anioły i wyłącznie ofiary polityki Putina, żebyśmy mieli podkładać za nich głowę pod gilotynę. W dużej mierze sami zgotowali sobie ten los.

          • 3 2

    • To są dobre pytania osoby myślącej,a nie biorącej wszystko co media podsuwają na tacy i czym robią nam papkę z mózgu..

      • 3 1

    • bzdury Panie bzdury (1)

      Do Stanów zjednoczonych jak najbardziej możesz pojechać i wyrobienie wizy to nie problem. Oczywiście mówimy tu o wizie turystycznej.
      Nie możesz tam się osiedlić ot tak i pracować.
      Ale odnośnie pracy w innych krajach to tego też nie możesz zrobić we większości Państw poza UE. Rozumiem, że po uwolnieniu rynku pracy w UE większość ludzi zapomniała jak było kiedyś i że to co mają dotyczy tylko UE.

      Dla przypomnienia ludzie z Państw bez wizowych jedynie co mają więcej, to tylko tyle, że nie muszą wyrabiać wizy aby wybrać się w podróż do USA. Ale nie mogą tam także pracować lub mieszkać. W tym celu jak każdy muszą się ubiegać o pozwolenie na pracę i pobyt stały na terenie USA.

      Co do pytanie, czemu nie może Europa się uszczelnić na wzór Węgier to widzę, że mało wiesz, bo płot to Węgrzy akurat zgapili od Hiszpanów. Co do samej europy to jak najbardziej może to zrobić, ale to kraje graniczne muszą to chcieć zrobić. I tu masz różne podejście np sąsiednich Państw typu Węgry i Chorwacja. Jedni się grodzą, a drudzy zaś chętnie przez siebie przepuszczają.

      "Kto rządzi Europą ," - padłem ;).

      Co do odesłania ludzi skąd przypłynęli to na morzu tej wielkości to jest problem. Po pierwsze kto ma to zrobić, za czyje pieniądze i jak na morzu ma stwierdzić skąd jest skoro ten się nie przyznaje. Gdyby to byłoby takie łatwe, to dawno by już to rozwiązano.

      • 0 5

      • Żadna z Twoich odpowiedzi Panie nie jest na temat...Ja o życiu i pracy w Stanach, Ty o turystyce.... Ja o obecnym uszczelnieniu Węgier, a Ty że zgapili to od Hiszpanii... Jakie to ma znaczenie??? itd....

        • 2 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane