Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Jak rozmawiać o placu w Oliwie?

Krzysztof Koprowski
19 lutego 2015 (artykuł sprzed 9 lat) 
Opinie (102)
Najnowszy artykuł na ten temat Zmiany na placu w Oliwie (chwilowo) wstrzymane przez konserwatora zabytków
Plac Inwalidów Wojennych to centralnie położony teren między przystankiem tramwajowym a głównym wejściem do Parku Oliwskiego. Plac Inwalidów Wojennych to centralnie położony teren między przystankiem tramwajowym a głównym wejściem do Parku Oliwskiego.

Plac Inwalidów Wojennych to centralnie położony teren między przystankiem tramwajowym a głównym wejściem do Parku Oliwskiego.

fot. Maciej Kosycarz/KFP

Plac Inwalidów Wojennych zobacz na mapie Gdańska miał być pierwszym przykładem nowego podejścia do tworzenia planów zagospodarowania z szerokim udziałem strony społecznej. Brak wiedzy ze strony mieszkańców i brak umiejętności jej przekazania ze strony urzędników sprawiły, że dyskusja zeszła na sprawy bieżące Oliwy.



Czy dyskusje dotyczące planów zagospodarowania powinny być moderowane przez urzędników?

Plac Inwalidów to dzisiaj nieciekawe miejsce w Oliwie, przez które przechodzi się szybkim krokiem z tramwaju do Parku Oliwskiego. Około 1/3 placu zajmuje parking naziemny na ok. 30 aut, a pozostałą część trawnik i chodnik. Miasto przygotowuje się do sprzedaży tego terenu, ale jednocześnie rozpoczęto prace nad nowym planem zagospodarowania.

- Obowiązujący plan przewiduje przeznaczenie tego terenu na usługi, a na środku rezerwuje teren pod parking. Plan nie ma publicznego połączenia pieszego Parku Oliwskiego z tramwajem. Dokument pochodzi z 2003 roku, sprzed wejścia Polski do Unii Europejskiej i boomu samochodowego. Odpowiada ówczesnym potrzebom, które obecnie są całkiem inne - mówi Irena Romasiuk, kierownik Zespołu Urbanistycznego Oliwa.

Przystąpienie do sporządzania nowego planu tuż przed sprzedażą jest więc ostatnim momentem na wprowadzenie zmian, które będą praktycznie niemożliwe do wdrożenia w sytuacji, gdy grunt znajdzie się w rękach prywatnych.

18
  • II miejsce ex aequo w wewnętrznym konkursie BRG, I miejsce konkursie podczas wystawy prac.
  • II miejsce ex aequo w wewnętrznym konkursie BRG, II miejsce w konkursie podczas wystawy prac.
  • Wyróżnienie III stopnia ex aequo w wewnętrznym konkursie BRG.
  • III miejsce w konkursie podczas wystawy prac.
  • Wyróżnienie I stopnia w wewnętrznym konkursie BRG.
  • Wyróżnienie II stopnia w wewnętrznym konkursie BRG.
  • Wyróżnienie III stopnia ex aequo w wewnętrznym konkursie BRG.
  • Wyróżnienie IV stopnia ex aequo w wewnętrznym konkursie BRG.
  • Wyróżnienie IV stopnia ex aequo w wewnętrznym konkursie BRG.
  • Warunki wewnętrznego konkursu dla pracowników BRG.

II miejsce ex aequo w wewnętrznym konkursie BRG, I miejsce konkursie podczas wystawy prac.

mat. BRG

BRG postanowiło zapytać samych mieszkańców, jak powinien wyglądać plac, ale dając im do jednocześnie do oceny 16 prac przygotowanych przez pracowników BRG oraz jedną przez Wydział Urbanistyki, Architektury i Ochrony Zabytków oraz jedną pracę dyplomową.

Prace zostały ocenione zarówno wewnątrz BRG (nie przyznano I nagrody, ale dwie drugiego stopnia), jak i przez samych mieszkańców podczas wystawy (najwyżej oceniono jedną z dwóch prac drugiego stopnia, wyłonioną w gronie pracowników BRG).

3
  • Wnioski z ankiet wypełnianych podczas wystawy prac.
  • Wnioski z ankiet wypełnianych podczas wystawy prac.
  • Wnioski z ankiet wypełnianych podczas wystawy prac.

Wnioski z ankiet wypełnianych podczas wystawy prac.

fot. Koprowski/mat. BRG

Mieszkańcy poza oceną prac wskazywali w ankietach też m.in. potrzebę ukrycia parkingu pod placem, wprowadzenie nowej zabudowy i utworzenia placu z wykorzystaniem zieleni oraz materiałów wysokiej jakości.

I właściwie na tym zakończyła się merytoryczna część wtorkowego spotkania, bowiem w dalszej części spotkania organizatorzy (Biuro Rozwoju Gdańska, Rada Dzielnicy Oliwa, Fundacja Wspólnota Gdańska) oddali w pełni głos mieszkańcom, w żaden sposób nie moderując dyskusji.

Spotkanie zaskoczyło frekwencją organizatorów, którzy chyba nie bardzo potrafili je poprowadzić. Zdjęcie wykonano na samym początku spotkania, gdy prezentowano przyczyny przystąpienia do nowego planu oraz wyniki konkursu. Spotkanie zaskoczyło frekwencją organizatorów, którzy chyba nie bardzo potrafili je poprowadzić. Zdjęcie wykonano na samym początku spotkania, gdy prezentowano przyczyny przystąpienia do nowego planu oraz wyniki konkursu.

Spotkanie zaskoczyło frekwencją organizatorów, którzy chyba nie bardzo potrafili je poprowadzić. Zdjęcie wykonano na samym początku spotkania, gdy prezentowano przyczyny przystąpienia do nowego planu oraz wyniki konkursu.

fot. Krzysztof Koprowski/Trojmiasto.pl

A ta, jak łatwo można było to przewidzieć, przerodziła się w omawianie spraw bieżących dotyczących Oliwy. Poruszano więc kwestie odrapanych elewacji, brudnych ulic, krzywych chodników, ekspansji banków kosztem sklepów itp.

Znaczna część dyskusji obejmowała też swym zakresem problemy komunikacyjne i brak miejsc parkingowych niezbędnych dla turystów i osób robiących zakupy (w tym w obrębie Placu Inwalidów Wojennych), próby rozwiązania korków budową szerokiej i bezkolizyjnej ul. Nowej Spacerowej, a jedna z osób apelowała, by w projektowaniu kameralnej Oliwy brać pod uwagi zalecenia Le Corbusiera, czyli orędownika wielkich blokowisk, zburzenia centrum Paryża i wytyczenia szerokich autostrad w miastach.

Czytaj też: Historia narodzin blokowisk i falowców

Wielokrotnie też mówiono o utworzeniu osi widokowej z ul. Wita Stwosza na wejście do parku, choć jednocześnie każdy projekt wysoko oceniony przez mieszkańców, jak i w konkursie wewnętrznym BRG, taką formę kształtowaniu krajobrazu przewidywał.

Miejscy urbaniści w żaden sposób nie próbowali kierować dyskusją, ani zwrócić uwagi, że zdecydowana większość uwag dotyczy spraw będących poza zakresem planu zagospodarowania lub sprawy te są regulowane innymi dokumentami i zapisami (np. liczba miejsc parkingowych strefami w studium i wielkością nowej zabudowy). Urzędnicy wyszli z założenia, że konsultacje społeczne to wysłuchanie wszelkich problemów mieszkańców, po których można "odhaczyć" ten nowy, ponadustawowy, etap planu.

Czytaj też: Czy obywatelskie planowanie przestrzenne jest możliwe?

Ale nie w tym rzecz, by tylko udzielić mieszkańcom głosu, ale sprowokować ich do rzeczowej dyskusji. Mieszkańcy, co zrozumiałe, mogą nie znać kanonów współczesnej urbanistyki, zasad organizacji ruchu czy wreszcie polityki transportowej miasta, ale to rolą urzędników jest, by w maksymalny i zrozumiały sposób tę wiedzę przekazać na spotkaniu.

Zupełnie niezrozumiałe wydaje się wręcz, że po tylu dyskusjach publicznych i rozmowach z mieszkańcami do dzisiaj BRG nie przygotowało nawet krótkiej kilkuminutowej prezentacji, w której w prosty i przejrzysty sposób zostałyby przedstawione zasady sporządzania planu, jego wygląd oraz to, co można w nim zapisać, a czego nie.

Efektem takiej dyskusji, jak ta w Oliwie, jest dalsze pogłębianie wzajemnych uprzedzeń - przekonanie, że głos mieszkańców jest ignorowany (bo przecież zdecydowana większość wniosków z dyskusji zostanie odrzucona jako nierzeczowa i nie na temat), a ze strony urzędników wykazanie, że są to jałowe spotkania, które do niczego konkretnego nie prowadzą.

Przed nami więc daleka droga do tego, by móc faktycznie decydować o dalszym rozwoju miasta. Jednocześnie jednak udało się już osiągnąć duży sukces, jakim jest zainteresowanie tą tematyką mieszkańców (wciąż normą na dyskusjach w sprawie planów jest zerowa frekwencja). Teraz nie można tego potencjału zmarnować, a wręcz przeciwnie - wykorzystać.

Miejsca

Zobacz także

Plac Inwalidów Wojennych w Oliwie (6)

Opinie (102) 4 zablokowane

  • 2015-02-19 14:55

    Z Polakami sie nie dyskutuje! (2)

    Krotko za morde,powiedziec bedzie to czy tamto i basta.Jesli dac im wolna reke to bedzie anarchia,jeszcze sie powyrzynaja!

    Tyfus

    9 lat

    • 4 10

    • 2015-02-19 15:58

      dokladnie ;)

      9 lat

      • 1 2

    • 2015-02-19 16:25

      Zaborca czy co?

      9 lat

      • 2 1

  • 2015-02-19 17:54

    Parking glowny

    dla parku i katedry plus cmentarz powinien znajdowac sie przy Opackiej (oraz obecnie dziki przy Tatrzanskiej)
    niestety teren wykupilo Doraco, w peerelu planowano tam budowe kina
    a co jesli zgodnie z planami budowy tunelu pod Pacholkiem Opata zostanie zamknieta dla ruchu samochodowego? hmm nawet jesli mialby byc tam parking to wjazd od Stwosza/Westerplatte
    jezeli maja tam powstac pawilony dla firm ,a juz jest pare,to parking musi byc, szczegolnie dla klientow knajpek, po sezonie Oliwa wymiera a ceny najmu wykonczyly niejednego restauratora tzw strefa zdzierstwa lub w/g budyniowa prestizu tfu

    olivaer

    9 lat

    • 3 0

  • 2015-02-19 19:15

    Parking samochodowy należy usunąć i pozostawić parking rowerowy. A goście od puszek niech parkują w Osowej . Ha, ha, ha.....

    Cyklista

    9 lat

    • 5 4

  • 2015-02-19 20:03

    NIE dla parkingu podziemnego,

    Ponieważ zostanie zlikwidowany cały drzewostan, trawnik, cała powierzchnia zostanie zabetonowana i bedą tylko doniczki z drzewkami - liliputami. Takich rozwiązań jest już bardzo dużo w Gdańsku, i Rada Dzielnicy Oliwy nie może do tego dopuscic

    Ewa

    9 lat

    • 14 0

  • 2015-02-19 21:24

    Obrażony pan redaktor (2)

    Chyba byliśmy na innym spotkaniu! MIeszkańcy dysponowali szeroką wiedzą merotoryczną i rzeczowymi argumentami. To pan redaktor zachowywał się jak tuba propagandowa gdańskiej władzy i deprecjonował racje oliwian. A jego wymowa była żenująca (chco, robio, majo) - coż taki dziennikarz, taka klasa, takie informacje :(

    Zdziwiona

    9 lat

    • 9 1

    • 2015-02-20 06:53

      Wiedzą merytoryczną, hahahahaha. Chyba o tym, by autem wjechać do parku, sklepu i na każdy zieleniec. Jednak Bielawski ma rację, że ludzi nie należy pytać o zdanie w zakresie planowania przestrzennego.

      też byłem i co z tego

      9 lat

      • 1 0

    • 2015-02-24 23:24

      Wbił szpilę

      Redaktor wbił szpilę i zaznaczył, że jeśli Oliwa ma się rozwijać to nie dzięki stawianiu w niej parkingów.

      racibo

      9 lat

      • 0 0

  • 2015-02-19 21:46

    :( :( :(

    Ja już się wypowiedziałem na temat tego terenu i powtarzac sie nie bede bo szkoda mi strzepic jezyka ...
    Wlodarze i tak zrobia co chca ...
    Prowadza pseudo spotkania z mieszkancami z ktorych i tak nie wiele sensu jest, bo mieszkancy sobie, wlodarze sobie a trzeci kto skorzysta??? Deweloper ...
    Zamiast zajac sie upiekszaniem miasta, drobna zielenia jak np. tego rodzaju skwery, to wszedzie gdzie sie da pakuja klocki, zamiast sie skupic nad renowacja kamienic, remontem ulic, modernizacja dzielnic co sie da wyburzaja, sprzedaja pod zabudowe klockow itd.
    Boli mnie to ze choc by sie chcialo to idzie sie caly czas w przeciwnym kierunku ze skutkami takimi jakie sie obecnie oglada na naszych ulicach ...
    Coz nasz kiedys piekny Gdańsk, z tak urodziwymi dzielnicami zmienia sie w betonowo-szklane bucowate kloce ... :(

    Zabytek

    9 lat

    • 11 0

  • 2015-02-19 22:06

    spoko hossa postawi tam 350 pietrowy blok

    a na szczycie postawi drzewko bonzai i bedzie park, hossa potrafi zmarnowac kazda przestrzen na betonowe brzydactwa

    fsvbb

    9 lat

    • 8 0

  • 2015-02-20 08:22

    plac w oliwie (1)

    Plac powinien być przecięty ulicą ,która połączy ulicę wzdłuż parku z Wita Stwosza jak również cała Wita Stwosza powinna być 2 razy 2 pasy aby udrożnić ruch zakorkowanej Grunwaldzkiej.Również wylot z Wojska Polskiego powinno się przebudować tak aby był przejazd na wprost nad lub pod torami kolejowymi na Zaspę.

    ja

    9 lat

    • 1 9

    • 2015-02-21 23:42

      Do ja

      Zgłupiałes człowieku ?

      Pytek

      9 lat

      • 1 0

1
2
3
4

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (6)

Najczęściej komentowane

Kolejni pomorscy "terytorialsi" złożyli przysięgę

Kolejni Terytorialsi złożyli przysięgę

Czy marihuana powinna być legalna? Zapytaliśmy mieszkańców Trójmiasta

Czy marihuana powinna być legalna?

więcej

Najczęściej czytane