Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Jaka będzie Nowa Szeroka?

Krzysztof Koprowski
14 listopada 2014 (artykuł sprzed 9 lat) 
Opinie (144)
aktualizacja: godz. 10:12 (14 listopada 2014)

Elewacje kamienic odnowione w ramach projektu Nowa Szeroka.



Na ukończeniu są prace związane z odnową elewacji ul. Szerokiej w Gdańsku.



9
  • Wizualizacja Nowej Szerokiej po zakończeniu wszystkich prac na elewacjach.
  • Wizualizacja Nowej Szerokiej po zakończeniu wszystkich prac na elewacjach.
  • Wizualizacja Nowej Szerokiej po zakończeniu wszystkich prac na elewacjach.
  • Koszt realizacji działań artystycznych pochłonął z budżetu miasta 290 tys. zł. Z własnej kieszeni wspólnoty sfinansowały przygotowanie elewacji pod malunki.
  • Koszt realizacji działań artystycznych pochłonął z budżetu miasta 290 tys. zł. Z własnej kieszeni wspólnoty sfinansowały przygotowanie elewacji pod malunki.
  • Koszt realizacji działań artystycznych pochłonął z budżetu miasta 290 tys. zł. Z własnej kieszeni wspólnoty sfinansowały przygotowanie elewacji pod malunki.
  • Koszt realizacji działań artystycznych pochłonął z budżetu miasta 290 tys. zł. Z własnej kieszeni wspólnoty sfinansowały przygotowanie elewacji pod malunki.
  • Koszt realizacji działań artystycznych pochłonął z budżetu miasta 290 tys. zł. Z własnej kieszeni wspólnoty sfinansowały przygotowanie elewacji pod malunki.
  • Koszt realizacji działań artystycznych pochłonął z budżetu miasta 290 tys. zł. Z własnej kieszeni wspólnoty sfinansowały przygotowanie elewacji pod malunki.

Wizualizacja Nowej Szerokiej po zakończeniu wszystkich prac na elewacjach.

mat. prasowe

  • Praca Grzegorza Terleckiego, która została zdyskwalifikowana ze względu na brak jej na nośniku CD, choć autor zapewnia, że dostarczył ją w tej formie. Praca Grzegorza Terleckiego, która została zdyskwalifikowana ze względu na brak jej na nośniku CD, choć autor zapewnia, że dostarczył ją w tej formie.

    Praca Grzegorza Terleckiego, która została zdyskwalifikowana ze względu na brak jej na nośniku CD, choć autor zapewnia, że dostarczył ją w tej formie.

    wiz. Grzegorz Terlecki

W ramach projektu "Nowa Szeroka" wizualną metamorfozę przechodzi piętnaście budynków przy ul. Szerokiej zobacz na mapie Gdańska, między ul. Tandeta i Tokarską. Dodatkowo, prace prowadzone są także przy ul. Ogarnej 10 zobacz na mapie Gdańska i 51/52 zobacz na mapie Gdańska, co jest dokończeniem zeszłorocznego projektu odnowy elewacji właśnie w tamtym rejonie.

Czytaj też: Ogarna już w kolorze. Oceńcie efekt

Budynki poddane tzw. działaniom artystycznym (w porozumieniu z Wojewódzkim Konserwatorem Zabytków) to obiekty realizowane podczas powojennej odbudowy Śródmieścia w sposób bardzo uproszczony i często w oderwaniu od swoich historycznych pierwowzorów. Dlatego też zdecydowano się, by zyskały one malunki realizowane w sposób współczesny, choć wzorowany na kamienice z okresu XIX i początków XX wieku.

Za projekt w całości odpowiada łódzka fundacja Urban Forms. To ona również w ubiegłym roku koordynowała działania na ul. Ogarnej. Tym razem za całość prac zainkasuje od miasta 290 tys. zł. Z własnych funduszy wspólnot mieszkaniowych zostały natomiast przygotowane elewacje, które odpowiednio oczyszczono i uzupełniono.

W drodze konkursu planowano pierwotnie wybrać artystów dla połowy elewacji. Ostatecznie jednak nadesłane prace, zdaniem jury, prezentowały zbyt niski poziom. W efekcie Urban Forms na własną rękę dobrało sztab projektantów.

Na tym etapie wątpliwości formalne budziło jednak zachowanie jury konkursowego w stosunku do jednego artysty - Grzegorza Terleckiego. Jego praca została przez łodzian odrzucona jako niekompletna.

- Organizator twierdził, że do mojej pracy nie została dołączona płyta, co jest nieprawdą. Złożyłem komplet wymaganych regulaminem materiałów. Dodatkowo własnoręcznie dostarczyłem je do Urzędu Miejskiego, co zostało urzędowo potwierdzone pieczęcią i podpisem osoby odbierającej - informował nas na początku września autor odrzuconej pracy.

Ale Terlecki zwraca też uwagę na źle sformułowany regulamin, który nie zezwala na nierozstrzyganie konkursu.

- Regulamin jasno określa, że prace konkursowe podlegają ocenie komisji, a projekt, który uzyska najwyższą liczbę punktów zostaje zwycięski. Tymczasem oficjalne stanowisko fundacji w tej sprawie brzmi: "po wstępnej analizie prac i dyskusji, która trwała ponad godzinę i mimo że dotyczyła jedynie ośmiu prac, sąd podjął decyzję o nierozstrzyganiu konkursu, która była jednogłośną decyzją wszystkich członków, nie podejmował dalszych czynności z przyznawaniem punktacji i wyłanianiem na jej podstawie zwycięzców, gdyż w momencie podjęcia takiej decyzji dalsze procedowanie na podstawie regulaminu stało się bezcelowe."

Ta argumentacja, podobnie jak praca artysty, została przez Urban Forms także odrzucona.

- Za przeprowadzenie konkursu odpowiadało Urban Forms. Z mojej strony mogę powiedzieć, że złożone prace w ocenie rady projektu, w której składzie był m.in Pomorski Wojewódzki Konserwator Zabytków, nie nadawały się do realizacji, nie respektowały charakteru zabudowy Głównego Miasta i były niezgodne z programem prac konserwatorskich, stanowiących załącznik do regulaminu konkursu - tłumaczy za fundację Michał Szymański, kierownik Referatu Estetyzacji Miasta.

Czy działania urzędników są podejmowane w sposób jasny i przejrzysty dla mieszkańców?

Ale łodzianie wraz z Referatem Estetyzacji, który z ramienia miasta odpowiada za odnowę Szerokiej i Ogarnej, podobnie jak przed rokiem, nie chcą ujawniać prac, które są już realizowane na elewacjach.

Czytaj też: Mieszkańcy bez prawa głosu w sprawie Ogarnej

Regularnie od 5 listopada prosiliśmy Urban Forms o przedstawienie koncepcji artystycznej. Łodzianie wielokrotnie termin prezentacji prac przekładali, tłumacząc to brakiem zgody konserwatora, dalszymi konsultacjami wewnętrznymi czy nawet problemami technicznymi ze sprzętem komputerowym.

Dążąc do uniknięcia zarzutów o brak transparentności w swoich działaniach, urzędnicy zapowiedzieli jeszcze w czwartek konferencję prasową, która odbędzie się w piątek (14 listopada) o godz. 11. Dopiero wówczas mają być przedstawione ostateczne projekty elewacji. Dodajmy, że dzieje się to w momencie, gdy większość malunków jest już niemal na ukończeniu.

- Przed uzgodnieniem konserwatorskim nie można było stwierdzić, że dokładnie takie projekty będą realizowane. Po otrzymaniu pozwoleń od konserwatora, postanowiono o oficjalnej prezentacji projektu w piątek, kiedy wszystkie osoby zaangażowane w projekt będą mogły być do dyspozycji mediów - broni terminu Szymański.

Lokalny przedstawiciel Urban Forms, Paweł Mrozek, obiecywał jeszcze w czwartek przekazanie nam materiałów graficznych Nowej Szerokiej. Po południu stał się jednak dla nas niedostępny, tłumacząc się problemami zdrowotnymi.

Aktualizacja godz. 10:10 Dopiero po publikacji tekstu otrzymaliśmy od Urban Forms zapowiadane od ponad tygodnia wizualizacje budynków z naniesionymi projektami artystów.

Dodatkowo Paweł Mrozek wyjaśnia, że stanowisko w sprawie Terleckiego nie uległo zmianie i ta sprawa jest już zamknięta. Powody nierozstrzygnięcia konkursu znajdują się w oświadczeniu sądu konkursowego [przytoczone zostało ono w wypowiedzi Terleckiego - dop. red.], a prace nie były prezentowane wcześniej, gdyż Urban Forms przyjęło zasadę, by ich nie pokazywać przed uzgodnieniem wszystkich części projektu z konserwatorem zabytków.

Zobacz także

więcej artykułów (25)

Opinie (144) 5 zablokowanych

  • 2014-11-14 06:04

    Bez znaczenia jak to działa, (12)

    ważne żeby było ładnie, ze smakiem i klasą a nie odpustowo. Życzę powodzenia i dobrego gustu.

    9 lat

    • 95 37

    • 2014-11-14 06:23

      (8)

      niestety jak jest "ładnie" to najczęściej bez smaku i klasy :)

      Aga

      9 lat

      • 29 3

      • 2014-11-14 08:03

        (7)

        Na ogarnej jest ładnie z klasa i smakiem. Ją jestem za taką stylistyką i malowaniem

        hajla

        9 lat

        • 11 24

        • 2014-11-14 08:08

          (6)

          Na ulicy Ogarnej nie jest ani ładnie ani z klasą a o smaku tamtejszych "upiększeń" nie chcę dyskutować

          Aga

          9 lat

          • 21 9

          • 2014-11-14 10:24

            dla hejterki to standard (5)

            9 lat

            • 3 10

            • 2014-11-14 10:30

              (4)

              to już posiadanie własnego zdania jest "hejterstwem" ? :)

              Aga

              9 lat

              • 13 2

              • 2014-11-14 10:57

                nie, ale mowisz, ze masz zdanie, krytykujesz cos, ale niezbyt podajesz jakikolwiek argument. (3)

                P

                9 lat

                • 2 10

              • 2014-11-14 13:52

                (2)

                Nie jest to najszczęśliwsze forum na bardziej merytoryczne uwagi, ale wywołana do tablicy odpisuję. Zarówno na ulicy Ogarnej jak i Szerokiej zabiegom upiększania zostały poddane kamienice reprezentujące różne style architektoniczne. Pomimo, że jestem laikiem to mam wrażenie, że obecne malowidła średnio nawiązują do sposobu wykończenia elewacji tych stylów. Znacznie lepiej wyglądały po zabiegu samego odświeżenia. Pomimo, że mieszkam na Zaspie to często odwiedzam Dolne Miasto a także ulicę Wajdeloty wraz z okolicami. Z dużą przyjemnością obserwuję dokonujące się tam zmiany. Mam nadzieję, że tamtym kamienicom zostaną oszczędzone podobne zabiegi. Odnowione wyglądają świetnie. Mamy przykłady malarstwa ściennego na Długim Targu i ul. Długiej ale tam zrobiono to znacznie lepiej niż na wspomnianych ulicach. Pozdrawiam

                Aga

                9 lat

                • 12 2

              • 2014-11-14 14:58

                (1)

                Nie ma co porównywac Wajdeloty i Szerokiej. Na tej pierwszej mamy oryginalną przedwojenną substancję a na drugiej powojenną "rekonstrukcję". To jest odrębny gdański, powojenny styl, który nie wymaga kopiowania detali z budynków, które stały tu przed wojną. Same kolory zaś to chyba zbyt mało. Jak smutno wyglądałaby ul. Długa gdyby ja pozbawic historyzujących dodatków na elewacjach. To co się dzieje na Szerokiej może się oczywiście komuś nie podobac ale dla mnie jest ok.

                b1

                9 lat

                • 3 7

              • 2014-11-14 15:52

                I to właśnie miałam na myśli w określeniu "ładnie". Elewacje neorenesansowe, neoklasycystyczne, neobarokowe zostały potraktowane w ten sam sposób. Zostały 'ładnie" przyozdobione. Nie ma zgody między nami w tej sprawie.Dla mnie nie jest ok.

                Aga

                9 lat

                • 10 0

    • 2014-11-14 08:17

      praca odrzucona ze względu nie dostarczenia na CD. To ja się pytam po co na CD? (1)

      Skoro tanie laptopy nie mają czytnika CD. Sędzia już nie umie ściągnąć z FTP albo linka z serwisów upladowych? U nas klient może dostarczyć pracę na tym chce...

      JJ

      9 lat

      • 9 2

      • 2014-11-14 09:18

        Tu chodzi o to, żeby mieli własną kopię w formie fizycznej.

        9 lat

        • 2 1

    • 2014-11-14 09:28

      Jakby dodać brązowe zasłony to wyglądałoby ja g*wno w lesie jak powiedział Anioł, gospodarz domu.

      pix

      9 lat

      • 9 0

  • 2014-11-14 06:07

    Tylko nie znowu ta wściekła zieleń! (7)

    Psychotropów się ktoś nażarł czy grzybków halucynogennych?

    Fujfuj

    9 lat

    • 79 22

    • 2014-11-14 07:46

      zielony nie męczy wzroku niemieckich emerytów

      Do tego pytanie się rodzi, czy będzie wystarczająco szeroka dla naprutuch ciasnoportkowców wekendowych paradujacych w koszulkach po siostrze :)

      sackboy

      9 lat

      • 10 5

    • 2014-11-14 08:51

      noo (1)

      to Lechia

      nada

      9 lat

      • 3 2

      • 2014-11-14 09:18

        no to dyskwalifikacja w przedbiegach.....

        9 lat

        • 7 1

    • 2014-11-14 09:56

      przy ul. Mydlarskiej jest jedna kamienica zielona i latem jak wystawiają kwiaty we wszystkich oknach od strony Długiego Pobrzeża to wygląda naprawdę ładnie, no ale to jest odcień szmaragdowej klasycznej zieleni

      9 lat

      • 4 0

    • 2014-11-14 10:07

      precz z beżami i szarzyzną ! (2)

      Zdecydowanie NIE dla Twojego komentarza. Zdecydowane kolory wyglądają obłędnie w tej części miasta , gdzie zieleni mało. Popatrz tylko na ulicę Ogarną , która wyglądałaby sto razy lepiej gdyby kolory były nasycone !

      kluska

      9 lat

      • 7 5

      • 2014-11-14 10:41

        i jeszcze miasto mogłoby dotować trzymanie kwiatów na oknach, na ul. Świętego Ducha jest na końcu kamienica której przedproża prawie toną w doniczkowych kwiatach i mimo że kamienica jest szara - prawie grafitowa z zaciekami to kwiaty ją niesamowicie uszlachetniają i przyciągają uwagę

        9 lat

        • 5 0

      • 2015-03-17 18:58

        Ogarna jest szpetna. a "zdecydowanych"kolorów ja tam nie widzę. raczej nizdecydowanie...

        9 lat

        • 0 0

  • 2014-11-14 06:08

    Jaka będzie... nawet uwzględniając wybory - będzie spaprana, jak wszystko.

    Chyba nie trzeba drogi czytelniku pisać dlaczego. Buta, arogancja i niekompetencja władzy robi swoje. Powstają drogi do nikąd albo bez chodnika, plany niezmienne dla kowalskiego dziwnie uginają się dla developera itp itd...

    9 lat

    • 43 15

  • 2014-11-14 06:11

    Szanowny Panie Prezydencie, (10)

    Pana urzędnicy z Tereferatu Piękności zdaje się że najwyraźniej na świecie kręcą lody. Wskazują na to i kontrowersyjny przebieg konkursu, i odmowa ujawnienia wybranych prac. Cała ta "akcja" jest finansowana z publicznych pieniędzy i podatnik ma pełne prawo wiedzieć co za jego pieniądze zostało w końcu kupione. Aż dziw, że firmuje Pan swoim nazwiskiem taką chucpę tuż przed wyborami.

    9 lat

    • 99 14

    • 2014-11-14 06:24

      Aż dziw, że Prezydent Miasta firmuje taką chucpę, (4)

      i to w przeddzień wyborów. Tereferat Piękności po raz kolejny wali bubla, a ten tutaj wydaje się pachnieć przekrętem. Projekt finansuje gmina z podatków, dlatego mieszkańcy mają pełne prawo wiedzieć co i dlaczego wybrano w konkursie. A tutaj zonk - wszystko utajnione! Ot, jaka strategiczna tajemnica! Chciałoby się powiedzieć, że wręcz sr*TEGICZNA. Więc zamiećmy pod dywan. Pewnie cała ta sprawa na wyniku wyborów nie zaważy, ale to kolejna plama na eleganckim garniturze naszego współczesnego Kazia Jagiellończyka. Umycie rąk przez Tereferat, w postaci stwierdzenia że za wszystko odpowiada Urban Forms, sprawy nie załatwia.

      9 lat

      • 29 5

      • 2014-11-14 07:28

        Piso-hejt w akcji od rana.

        9 lat

        • 6 24

      • 2014-11-14 08:57

        Co to jest czucpa?

        9 lat

        • 0 6

      • 2014-11-15 21:43

        Czyżby Pan Terlecki lub inny "niedoceniony" artysta, (1)

        świecie przekonany o wyższości swojego genialnego projektu wylewa tu żale?

        A może kolejny impotent (notabene niemało ich tu), który w imię transparentności chciałby przetargów przez kolejne 10 lat aby każdy niedowarzony "matejko" mógł założyć protest?

        Polacy to durnie..... już raz w historii stracili swe państwo przez prawo dające każdemu z****ńcowi zblokować każdą reformę, ustawę, próbę zmian - zaczynamy popadać w podobną paranoję ......

        korek

        9 lat

        • 0 1

        • 2014-11-16 11:38

          Uhuhu! Klasyczny słoń a sprawa polska!

          Nie, nie zaczynamy popadać w paranoję. Jeśli się ogłasza zasady, to należy ich przestrzegać. A pacykarstwo uliczne to żadna państwowotwórcza reforma, więc proszę tutaj nie piać z górnego C, bo to brzmi groteskowo.
          Było pewnie tak. Ktoś coś obiecał i artystom (kasa), i mieszkańcom (podniesienie cen odnowionych nieruchomości), i prezydentowi miasta na wybory (domniemane poparcie zadowolonych mieszkańców). Ale coś się ślimaczyło, nie szło tak sprawnie, jak by się chciało, były wątpliwości czy jedynie słuszni artyści wygrają... Więc na koniec trzeba było przycisnąć kolanem. Problem w tym, że urzędnik ma się posługiwać piórem i atramentem, a nie kolanem. Przynajmniej wówczas, gdy wydaje pieniądze pochodzące z podatków. Bo z własnej kiesy może sobie fundować, co mu się żywnie podoba.
          Dlatego, Panie Tereferencie "korek", proszę tak gorliwie nie bronić mętnej sprawy. Mętnej, o ile nie doczeka się należytego wyjaśnienia.

          9 lat

          • 1 0

    • 2014-11-14 07:09

      (2)

      Pan Prezydent ma nas gleboko w d... tj. w duzym pokoju w swoim 11 mieszkaniu ...

      9 lat

      • 23 2

      • 2014-11-14 07:19

        A ty chyba jedenasty raz dzisiaj jestes w kolo Jaworskiego....przeczytaj dokladnie....konkurs! (1)

        9 lat

        • 4 13

        • 2014-11-14 07:22

          Konkurs ogłoszony dla pić odwołany i na własną rękę zatrudnieni

          Jak przetarg się nie uda to się robi kolejny a nie daje kumplowi zarobic

          9 lat

          • 16 1

    • 2014-11-14 08:27

      Bez wedzy prezydentów miasta nic sie nie dzieje.

      9 lat

      • 14 0

    • 2014-11-14 09:37

      A mnie to wcale nie dziwi

      Pierwszy hucpiarz miasta firmuje swoim nazwiskiem hucpę - to proste. Żeby tylko takie hucpy w tym mieście się działy, to byłby cud, miód, malina i orzeszki.

      Zgred

      9 lat

      • 7 0

  • 2014-11-14 06:17

    To co widać na zdjęciach przez (3)

    rusztowania to jakiś dramat. Jakieś bazgroły w stylu reklam sprzed klikudziecięciu lat.

    123qwerty

    9 lat

    • 50 30

    • 2014-11-14 11:54

      trochę dramat, ale... (1)

      przecież prawdę napisali, że to coś między tandetą ;) Zamiast pokusić się o odtworzenie choć części detali architektonicznych, zazielenienie ulicy, to u nas po najmniejszej linii oporu i wychodzi, jak wychodzi :/

      goo

      9 lat

      • 8 0

      • 2014-11-15 13:52

        Po linii najmniejszego oporu. Poza tym zgadzam się z Tobą.

        9 lat

        • 0 2

    • 2014-11-15 16:15

      ciezko uwierzyc ze twoj komentarz to tak na powaznie,
      to co tam zrobili to jest mistrzostwo swiata!

      qwerty1234

      9 lat

      • 2 0

  • 2014-11-14 06:24

    Będzie cudnie. (4)

    Kamienice na kolor pomarańczowy 2 wiatraki i prawie jak w Holandii...

    wiatrak józef

    9 lat

    • 19 16

    • 2014-11-14 09:21

      jeszcze zeby mozna bylo robic to co w Holandii ;) (1)

      9 lat

      • 3 0

      • 2014-11-14 10:02

        tak

        karmić piersią w restauracji .

        wiatrak józef

        9 lat

        • 7 2

    • 2014-11-14 09:24

      Zielony? - źle, Pomarańczowy? - też źle. (1)

      Polak to takie zwierze któremu tylko w szarym dobrze.

      9 lat

      • 6 5

      • 2014-11-14 11:48

        twojemu narodowi wiecznie się coś w Polakach nie podoba

        weźcie się za dach lepiej, do roboty a nie żebrać!

        9 lat

        • 1 0

  • 2014-11-14 06:35

    Szeroka to martwa ulica. (1)

    Pół starówki jest wymarłe i żadne malunki tego nie zmienia póki klika powiązana z radnymi nie odda zagarniętych sklepów i lokali jak np. Dzik analfabeta.

    prusak

    9 lat

    • 45 24

    • 2014-11-14 09:56

      mam

      Szeroka martwa , zobacz ile tam ludzi siedzi w restauracjach . w nowym apertmetowcu, przy lwach . Nie tylko latem . coraz więcej ludzi po innych ulicach chodzi. Jestem tam często i zdumiewa mnie jak Gdańsk sie rozwija

      9 lat

      • 14 4

  • 2014-11-14 06:58

    Estetycy (2)

    Będzie spaprana jak Ogarna, kamienice na Ogarnej wyglądają jak obrzygane.

    Gerard

    9 lat

    • 51 34

    • 2014-11-14 09:54

      Jestem innego zdania, bardzo mi sie podobaja

      9 lat

      • 11 10

    • 2014-11-14 21:45

      Podobno Prezydent też

      chce przejść "wizualną metamorfozę".
      Zafunduje sobie tatuaż jak Mick Tyson.
      Też jest estetą

      XM

      9 lat

      • 2 0

  • 2014-11-14 07:09

    Będzie szeroka.

    Po dwa pasy w każdą stronę, ekrany akustyczne, tunele dla pieszych i wyspy centralne. Zapewnić to może tylko Pan Prezydent Paweł Adamowicz! Głosujcie na niego!

    andrzej duch

    9 lat

    • 38 12

  • 2014-11-14 07:17

    Mnie się podoba.... w końcu jednak to odejście od szarzyzny Starówki! (3)

    AntekToWariat

    9 lat

    • 40 35

    • 2014-11-14 08:15

      Starówka jest w Warszawie. Niech się HGW martwi jej kolorem. (2)

      Gdańszczanin

      9 lat

      • 13 6

      • 2014-11-14 11:02

        Zakladam, ze wiesz, ze w Gdansku mowimy tu o Glownym Miescie (1)

        Nie o Starym Miescie.

        O ile "Starowka" jest bledem, to "starowka" nie musi nim byc. Potocznie przyjelo sie juz w polskim jezyku, ze historyczna czesc miasta nazywana jest "starowka".

        W Gdansku to szczegolnie upraszcza sytuacje, gdyz:
        - Stare Miasto nie wyglada na takie stare (wiezowce i kamienice z lat '50)
        - Na Starym Miescie miesci sie dworzec Gdansk Glowny
        - Glowne Miasto pelni funkcje 'starego', ale jak mowisz "na Gdansku Glownym" to brzmi jak na dworcu. "Na Glownym Miescie" brzmi oficjalnie. Poza tym, ludzie spoza Gdanska nie musza rozumiec tej zawilosci.

        Stad ja najczesciej mowie albo "okolice Dlugiej" albo wlasnie "starowka" - chyba, ze rozmawiam z kims, o kim wiem, ze rozumie zawilosci lokalizacyjne. Wtedy mowie "Glowne Miasto", ewentualnie dodajac "nie mylic, ze Starym Miastem przy Dworcu Glownym" :P

        P

        9 lat

        • 8 3

        • 2014-11-15 09:04

          P

          Pod tym, co napisałeś podpisuję się obiema rękami.
          Pod tym JAK, - już mniej, bo nieużywanie polskich liter jest "bledem" ;-)

          cowmoock

          9 lat

          • 1 1

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (25)

Najczęściej komentowane

Rowery Mevo blokują miejsca parkingowe

Rowery Mevo blokują miejsca parkingowe

Traficary jak kiedyś Mevo. Porzucane gdzie popadnie, rozbijane i niszczone

Traficary jak Mevo. Porzucane i niszczone

więcej

Najczęściej czytane