Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Jaki powinien być nowy Manhattan? Mieszkańcy przedstawiają swoje postulaty

Krzysztof Koprowski
31 lipca 2024, godz. 17:00 
Opinie (163)
Manhattan w obecnej formie za kilka lat przestanie istnieć. Nowa zabudowa jest przedmiotem rozmów prowadzonych przez inwestora. Manhattan w obecnej formie za kilka lat przestanie istnieć. Nowa zabudowa jest przedmiotem rozmów prowadzonych przez inwestora.

Manhattan w obecnej formie za kilka lat przestanie istnieć. Nowa zabudowa jest przedmiotem rozmów prowadzonych przez inwestora.

fot. Krzysztof Koprowski/Trojmiasto.pl

Jak będzie wyglądał nowy Manhattan we WrzeszczuMapka? Tego jeszcze nie wiemy. Pewne jest jednak to, że istniejący budynek przejdzie za kilka lat do historii. Jak przekonuje inwestor, obiekt wymaga daleko idących zmian, aby sprostać potrzebom rynku. Mieszkańcy nie wyrażają sprzeciwu, choć oczekują uwzględnienia kontekstu miejsca w nowej inwestycji.



Czy wysokość nowego Manhattanu powinna być przedmiotem negocjacji?

Przypomnijmy: zburzenie Manhattanu i zastąpienie go nową kubaturą budzi liczne kontrowersje. Inwestor - spółka Futureal - na etapie prac nad Studium Pasma Alei Grunwaldzkiej złożył wniosek o dopuszczenie wieżowców do 120 m wysokości. 

W czerwcu w Bibliotece Manhattan odbyło się pierwsze spotkanie zorganizowane przez Biura Architekta Miasta dotyczące przyszłości GCH Manhattan, po którym inwestor na prośbę mieszkańców i Rady Dzielnicy Wrzeszcz Górny przeprowadził kolejne - tym razem już w formie dyskusji warsztatowej.

Podczas wtorkowego spotkania inwestor przyznał, że wariant ponadstumetrowych wieżowców był jedynie "życzeniową" propozycją, która jest mało prawdopodobna realizacyjnie.

Deweloperzy chcą wieżowców, mieszkańcy zieleni i przejść Deweloperzy chcą wieżowców, mieszkańcy zieleni i przejść
Wizualizacja gabarytów potencjalnej zabudowy w rejonie Wrzeszcza i Strzyży na podstawie wniosków deweloperów zgłoszonych do Studium Pasma Alei Grunwaldzkiej. Wizualizacja gabarytów potencjalnej zabudowy w rejonie Wrzeszcza i Strzyży na podstawie wniosków deweloperów zgłoszonych do Studium Pasma Alei Grunwaldzkiej.

Wizualizacja gabarytów potencjalnej zabudowy w rejonie Wrzeszcza i Strzyży na podstawie wniosków deweloperów zgłoszonych do Studium Pasma Alei Grunwaldzkiej.

mat. Studium PAG

Nowy Manhattan nie będzie aż tak wysoki



- Przy takiej wysokości musimy zejść z parkingami z dziesięć pięter. To jest finansowo całkowicie nie do zaakceptowania - mówi Karol Pilniewicz, dyrektor generalny ds. zarządzania inwestycjami w Futureal. - Najpierw chcemy dowiedzieć się, co tutaj można zbudować, zrobić analizę, określić parametry zabudowy oraz podjąć decyzję, w jaki sposób przekształcić centrum handlowe - czy całkowicie zburzyć obecny Manhattan, czy ewentualnie przebudować lub wykorzystać jego fragmenty.
Potrzeba przeprowadzenia szczegółowej analizy wynika wprost z braku planu zagospodarowania przestrzennego dla terenu Manhattanu. Rada Dzielnicy Wrzeszcz Górny dwukrotnie wnioskowała o jego sporządzenie i dwukrotnie władze miasta odmówiły wszczęcia tej procedury.

Kontekst urbanistyczny Manhattanu w obecnym kształcie. Kontekst urbanistyczny Manhattanu w obecnym kształcie.

Kontekst urbanistyczny Manhattanu w obecnym kształcie.

mat. Futureal/fot. K. Koprowski

Nowa zabudowa o bliżej nieokreślonym kształcie i parametrach



Z tego powodu inwestor może ubiegać się o wydanie warunków zabudowy, czyli dokumentu w swoim założeniu dość... nieprzewidywalnego. 

W oparciu o tzw. wuzetkę można wydać zgodę zarówno na wieżowce o wysokości 55 metrów, nawiązując do sąsiedniego OlimpuMapka czy Quattro TowersMapka (QT również powstały na podstawie warunków zabudowy), jak i zabudowę niższą lub nawet wyższą niż okoliczne budynki - jeżeli uda się sformułować stosowne uzasadnienie urbanistyczne.

(Artykuł z 2021 r.) Mieszkańcy zawsze na przegranej pozycji. Planowanie przestrzenne w Polsce to farsa (Artykuł z 2021 r.) Mieszkańcy zawsze na przegranej pozycji. Planowanie przestrzenne w Polsce to farsa

Obserwacja decyzji i zamierzeń w bezpośrednim sąsiedztwie



Na ten moment inwestor decyzji o warunkach zabudowy nie posiada, ale pilnie przygląda się działaniom właścicieli gruntów w sąsiedztwie - przede wszystkim otrzymanej "wuzetce" na budynek zamieszkania zbiorowego i wysokość 39 metrów w miejscu AioliMapka (wcześniej przez wiele lat McDonald's).

Dodajmy, że miasto wydało decyzję odmowną na wieżowiec w miejsce BiedronkiMapka (dawny Supersam - Zatoka), a także zapowiedziało zablokowanie realizacji Manhattanu powyżej 30 metrów wysokości, co i tak będzie oznaczało podwyższenie istniejącej bryły o ok. 1/3.

Wysoki budynek może powstać w miejsce Aioli we Wrzeszczu Wysoki budynek może powstać w miejsce Aioli we Wrzeszczu
Nie ma zgody na 60-metrowy hotel przy Olimpie Nie ma zgody na 60-metrowy hotel przy Olimpie

Dlaczego właścicielowi tak bardzo zależy na zmianach?



- Galerie handlowe są najczęściej projektowane na eksploatację przez okres ok. 25 lat. Po tym czasie wymagają szeregu modernizacji, ponieważ stają się mniej atrakcyjne dla najemców i użytkowników [klientów] - objaśnia Paulina Błędowska, menadżer projektu w spółce Futureal. - W momencie budowy Manhattanu [otwarcie w 2004 r. - dop. red.] nie stawiano na rozwiązania ekologiczne i energooszczędne. Budynek już teraz wymaga zmian, które sprostają wymogom europejskim i zmieniającym się polskim przepisom.
Kolejnym argumentem ze strony inwestora jest rosnąca konkurencja na rynku lokalnym oraz nowe trendy w handlu, m.in. większy nacisk na spędzanie wolnego czasu niekoniecznie poprzez dokonywanie zakupów, lecz korzystanie z oferty gastronomicznej i usługowej.

Analiza inwestora w zakresie cyklu życia galerii handlowych. Analiza inwestora w zakresie cyklu życia galerii handlowych.

Analiza inwestora w zakresie cyklu życia galerii handlowych.

mat. Futureal/fot. K. Koprowski

Manhattan wymaga podjęcia strategicznych decyzji



Według własnych analiz i ocen inwestora Manhattan jest w istniejącej formie u schyłku swojego życia jako centrum handlowego. To oznacza, że wymaga podjęcia strategicznych decyzji, aby uniknąć zamknięcia obiektu ze względu na nierentowność.

- Umowy najmu są podpisane do 2028-2029 r. Mamy zatem około pięcioletni okres planistyczny, kiedy musimy podjąć decyzję, co dalej zrobić z obiektem - dodaje Pilniewicz.
City Forum i Krewetka. Dwie dekady od otwarcia City Forum i Krewetka. Dwie dekady od otwarcia
Analiza lokalizacji obiektów handlowych wykonana przez inwestora. Analiza lokalizacji obiektów handlowych wykonana przez inwestora.

Analiza lokalizacji obiektów handlowych wykonana przez inwestora.

mat. Futureal/fot. K. Koprowski

Oczekiwania mieszkańców w zakresie nowego Manhattanu



Przedstawione przez inwestora argumenty nie budzą większych kontrowersji. Mieszkańcy oczekują, aby uwzględnić w nowej lub zmodernizowanej zabudowie m.in.:
  • dalsze funkcjonowanie placówki biblioteki publicznej wewnątrz obiektu (tu niezbędna jest współpraca ze strony miasta),
  • utrzymanie lokalnego charakteru handlu i usług,
  • zaprojektowanie obiektu w sposób unikalny, uwzględniający otoczenie i charakterystyczne elementy m.in. podcienia wzdłuż al. Grunwaldzkiej (pojawił się też głos o nawiązaniu do przedwojennej architektury),
  • "otwarcie" przyszłego obiektu na otoczenie, a w szczególności dawny rynek WrzeszczaMapka, z którym powinien zostać połączony przestrzenią pieszą,
  • podział jednej bryły na kilka mniejszych obiektów z przestrzeniami ogólnodostępnymi i przejściami pomiędzy sąsiednimi ulicami,
  • zmianę oblicza Manhattanu od strony łącznika Partyzantów - Jaśkowa DolinaMapka, gdzie obecnie są wąskie chodniki, a parter budynku jest na innej wysokości niż ulica,
  • dopasowania wysokości parteru budynków do okolicznych ulic (unikanie stosowania schodów terenowych, skarp i murów oporowych),
  • uwzględnienie przestrzeni dla mniejszych najemców biur i organizacji,
  • maksymalnego ograniczenia wynajmu krótkoterminowego - jeżeli dojdzie do realizacji zabudowy mieszkaniowej,
  • przygotowania projektu architektonicznego na podstawie konkursu lub współpracy z renomowanymi pracowniami.

Jak Wrzeszcz z ruin odbudowano. O Grunwaldzkiej Dzielnicy Mieszkaniowej Jak Wrzeszcz z ruin odbudowano. O Grunwaldzkiej Dzielnicy Mieszkaniowej
Spotkanie z mieszkańcami odbyło się w sali konferencyjnej Manhattanu. O jego organizacji informowało centrum handlowe oraz Rada Dzielnicy. Kolejne spotkanie planowane jest po wakacjach. Spotkanie z mieszkańcami odbyło się w sali konferencyjnej Manhattanu. O jego organizacji informowało centrum handlowe oraz Rada Dzielnicy. Kolejne spotkanie planowane jest po wakacjach.

Spotkanie z mieszkańcami odbyło się w sali konferencyjnej Manhattanu. O jego organizacji informowało centrum handlowe oraz Rada Dzielnicy. Kolejne spotkanie planowane jest po wakacjach.

fot. kk/Trojmiasto.pl

Wysokość uzależniona od poprawy zagospodarowania dzielnicy?



Kwestia wysokości, wbrew pozorom, nie była przedmiotem większego sporu podczas spotkania. Decydujący w tym zakresie będzie zapewne wygląd budynku/ów zaproponowany przez architektów. W toku dyskusji pojawił się natomiast argument, aby wysokość zróżnicować -+15 metrów względem 55 m w sąsiedztwie celem "rozbicia" monotonnej panoramy dzielnicy. 

Ponadto ewentualna wysokość mogłaby być przedmiotem "negocjacji" miasta z inwestorem w zakresie działań w dzielnicy np. sfinansowania rewaloryzacji wskazanych terenów zieleni w zamian za korzystniejsze dla inwestora zapisy urbanistyczne.

Historyczna fontanna przy pozostałości dawnego rynku wrzeszczańskiego. Mieszkańcy oczekują, że nowy obiekt będzie w pełni otwarty na przestrzeń za fontanną. Historyczna fontanna przy pozostałości dawnego rynku wrzeszczańskiego. Mieszkańcy oczekują, że nowy obiekt będzie w pełni otwarty na przestrzeń za fontanną.

Historyczna fontanna przy pozostałości dawnego rynku wrzeszczańskiego. Mieszkańcy oczekują, że nowy obiekt będzie w pełni otwarty na przestrzeń za fontanną.

fot. Krzysztof Koprowski/Trojmiasto.pl

Miejsca parkingowe także dla mieszkańców Wrzeszcza?



W zakresie polityki parkingowej ścierały się dwie wizje: utrzymania standardowych wskaźników parkingowych dla przyszłych mieszkańców i klientów lub zwiększenia ich, aby parking Manhattanu mógł przyjąć samochody mieszkańców pobliskich kamienic, gdzie ze względów historycznych brakuje miejsc postojowych.

Kolejne spotkanie z mieszkańcami planowane jest po wakacjach. Do tematu będziemy wracać.

Nieruchomości Mapa inwestycji

Mapa inwestycji

Zależy ci na lokalizacji? Sprawdź na naszej mapie inwestycji mieszkaniowych i biurowych, gdzie aktualnie w sprzedaży są nieruchomości z rynku pierwotnego.

zobacz mapę

Ogłoszenia.trojmiasto.pl – mieszkania w Trójmieście od 15. piętra

Gdańsk Letnica 17 piętro 50 m2
Gdańsk Letnica 17 piętro 50 m2 3 300 zł
Gdańsk, Letnica
2 pokoje 50 m2
Lokale na najwyższym 17-piętrze w Centrum Gdyni - od 56m² do 260m²
Lokale na najwyższym 17-piętrze w Centrum Gdyni - od 56m²... 17 900 zł
Gdynia, Śródmieście
7 pokoi 166.31 m2
Mieszkanie - Gdańsk Piecki-Migowo
Mieszkanie - Gdańsk Piecki-Migowo 864 973 zł
Gdańsk, Morena
3 pokoje 56.35 m2
Więcej w serwisie Ogłoszenia (145)

Miejsca

Zobacz także

Studium Pasma Alei Grunwaldzkiej (PAG) (9)

Opinie (163) 5 zablokowanych

  • 2024-07-31 18:16

    Opinia wyróżniona

    Likwidacja Manhattanu to likwidacja ostatnich normalnych sklepów (2)

    i miejsc kultury i relaksu (biblioteka, szkoła języka, kręgielnia, ...)
    zostawcie Manhattan

    mieszkaniec

    1 miesiąc

    • 346 31

    • 2024-08-01 08:46

      Bardzo lubie tę galerię. Cisza, spokój... Nie to co w forum, fashion house czy bałtyckiej.
      Oprócz Manhattanu, bardzo lubię także robić zakupy na Matarni.

      1 miesiąc

      • 29 0

    • 2024-08-01 08:03

      Grubas sie nie zgodzi

      1 miesiąc

      • 3 2

  • 2024-07-31 17:21

    Opinia wyróżniona

    (5)

    Jeśli zostawią bibliotekę i jeszcze najlepiej by powiększyli jej powierzchnię, to jestem za! :)

    1 miesiąc

    • 123 17

    • 2024-08-01 08:04

      Nie łudź się. Najpierw nie bedziesz miał biblioteki przez 5 lat a potem nie powstanie

      Miasto które nie działa

      1 miesiąc

      • 15 2

    • 2024-07-31 21:28

      Nie zostawią.

      Ale za to będzie można kupić 20-metrowe apartamenty po jedyne 35 tysięcy za metr.

      1 miesiąc

      • 34 0

    • 2024-07-31 17:31

      Biblioteka? Kto w dzisiejszych czasach czyta ?
      W miejscu biblioteki powinien być sex shop.

      Irena Tempura

      1 miesiąc

      • 1 58

    • 2024-07-31 17:24

      (1)

      I miasto będzie płacić jeszcze większy czynsz. Ta biblioteka w prywatnym centrum handlowym to jest absurd. Miasto ma pełno pustych lokali, a woli płacić prywatnemu przedsiębiorcy, który jeszcze dzięki temu ma ruch na 2 piętrze

      1 miesiąc

      • 11 33

      • 2024-07-31 21:35

        W sumie to taka mediateka

        Najlepiej zapytać.osoby które z.niej korzystają. Jest dużo plusów, np.godziny otwarcia w tym soboty, dobry dojazd, windą itp.
        Fajnie zagospodarowana przestrzeń, sporo imprez i wydarzeń.
        Byłoby szkoda.

        1 miesiąc

        • 29 0

Wszystkie opinie

  • 2024-07-31 17:02

    (3)

    Szkoda mogliby zbudować 20 400 metrowych drapaczy chmur,wówczas Gdańsk byłby drugim Dubajem.A tak marazm I smuta.

    Dr Svencjusz

    1 miesiąc

    • 27 31

    • 2024-07-31 17:41

      Stawiaj je u siebie

      1 miesiąc

      • 8 4

    • 2024-07-31 17:46

      Ty siedź na tej swojej działce w Sopocie

      i pilnuj żeby szambo ci nie wylało

      1 miesiąc

      • 11 0

    • 2024-07-31 19:39

      Możesz się przymknąć?

      Możesz się przymknąć?

      1 miesiąc

      • 4 1

  • 2024-07-31 17:05

    Odtworzyć przedwojenną zabudowę (1)

    1 miesiąc

    • 46 17

    • 2024-07-31 17:33

      Niestety, gawiedź woli azjatyckie mrówkowce z architekturą w wersji taniego sztampowego disco polo, która się zestarzeje juz za 20 lat. Co będzie potem? Mrówkowiec przytłaczający okolice zostanie na dłużej.

      Co ciekawe wszystko w imię czyjegoś prywatnego zysku. Ludzie są aż tak głupi, że dają się na to nakręcać opłacanym radnym? Naprawdę nie macie mózgów?

      1 miesiąc

      • 20 8

  • 2024-07-31 17:06

    Nie rozumiem (1)

    Niech budują nawet 300m

    1 miesiąc

    • 20 42

    • 2024-07-31 17:34

      Buduj w swoim Żukowie, bo betonu nie widziałeś. Przy okazji zabierz też tam korki, które wygeneruje ten mrówkowiec.

      1 miesiąc

      • 12 9

  • 2024-07-31 17:07

    W takim mieście jak Gdańsk różnie to może być (2)

    Raczej większość ambitnych pomysłów nie zostanie zrealizować. Dajmy na to chodniki i chwasty w centrum miasta. Teoria jest taka, że to może zagrozić planecie, więc chaszcze rosną. Teren Krewetki odbiera powoli Oruni miano najbardziej żulerskiej okolicy itp itd. szkoda gadać

    1 miesiąc

    • 45 12

    • 2024-07-31 17:35

      Co azjatyckie mrówkowce pasujące do okolicy jak pięść do nosa mają ma w sobie takiego ambitnego? Klitki na wynajem dobowy? Może będzie mityczne "v" w nazwie? A może korki?
      Betonu mało już w tym mieście? Pewnie nie jesteś stąd, co nie? Kto mówi o łakach i chwastach im..cylu?

      1 miesiąc

      • 6 9

    • 2024-08-01 08:34

      przeciez naturalna i najlepsza lokalizacja dla wysokosciowcow sa tereny wzdluz torow SKM.Jest ich duzo,sa dobrze skomunikjowane,wiezowce wygluszalyby nieco odglosy kolei a ich funkcja niemieszkalna(biurowa) nie mialaby takiego uszczerbku z powodu halasu.Dlaczego PKP nie sprzeda czesci terenow? Mogliby za te kase uratowac PKP Cargo np.Dlaczego mrowkowce akurat w Centrum secesyjnego Wrzeszcza? Czy was pogielo?

      1 miesiąc

      • 3 1

  • 2024-07-31 17:07

    Taki sam (1)

    Żadnych zmian

    1 miesiąc

    • 35 9

    • 2024-07-31 20:57

      Niższa zabudowa!!!

      1 miesiąc

      • 3 1

  • 2024-07-31 17:09

    Moe ie se przedstawiać ...

    Aleksandra jest już po słowie z deweloperką....

    Dyżurny ruchu

    1 miesiąc

    • 41 6

  • 2024-07-31 17:14

    (4)

    Szkoda że w tym wszystkim zapomina się o komunikacji wokół. Większe budynki = większy ruch a już teraz trasa wokół mamhatannu jest niewydolna.

    1 miesiąc

    • 54 2

    • 2024-07-31 17:39

      (1)

      Czyli podsumowując. Mają zaorać pół Wrzeszcza, po jakiś inwestor mający na kagańcu włodarzy chce stoczyć tam mrówkowce z klitkami do chowu klatkowego słojów? Zgadza się?

      1 miesiąc

      • 12 6

      • 2024-07-31 18:59

        i loklaksów

        wtedy będzie się zgadzać ;)

        sad

        1 miesiąc

        • 4 4

    • 2024-07-31 20:53

      Na szczęście w urzędzie ktoś pomyślał

      I właśnie z tego powodu zgaga jest na mniejszy budynek

      1 miesiąc

      • 3 4

    • 2024-08-01 07:15

      Przejście podziemne zrobić.

      Pod Grunwaldzką i Dmowskiego.

      1 miesiąc

      • 0 2

  • 2024-07-31 17:17

    (1)

    Pani Ola ponoć jest obrażona na tego dewelopera, więc niewiele zbuduje

    1 miesiąc

    • 29 4

    • 2024-07-31 17:40

      Byłbym najszczęśliwszy gdyby tak było, ale pamiętaj o miłości tego gangu do mieszkań z rabatami.

      1 miesiąc

      • 19 3

  • 2024-07-31 17:21

    Opinia wyróżniona

    (5)

    Jeśli zostawią bibliotekę i jeszcze najlepiej by powiększyli jej powierzchnię, to jestem za! :)

    1 miesiąc

    • 123 17

    • 2024-07-31 17:24

      (1)

      I miasto będzie płacić jeszcze większy czynsz. Ta biblioteka w prywatnym centrum handlowym to jest absurd. Miasto ma pełno pustych lokali, a woli płacić prywatnemu przedsiębiorcy, który jeszcze dzięki temu ma ruch na 2 piętrze

      1 miesiąc

      • 11 33

      • 2024-07-31 21:35

        W sumie to taka mediateka

        Najlepiej zapytać.osoby które z.niej korzystają. Jest dużo plusów, np.godziny otwarcia w tym soboty, dobry dojazd, windą itp.
        Fajnie zagospodarowana przestrzeń, sporo imprez i wydarzeń.
        Byłoby szkoda.

        1 miesiąc

        • 29 0

    • 2024-07-31 17:31

      Biblioteka? Kto w dzisiejszych czasach czyta ?
      W miejscu biblioteki powinien być sex shop.

      Irena Tempura

      1 miesiąc

      • 1 58

    • 2024-07-31 21:28

      Nie zostawią.

      Ale za to będzie można kupić 20-metrowe apartamenty po jedyne 35 tysięcy za metr.

      1 miesiąc

      • 34 0

    • 2024-08-01 08:04

      Nie łudź się. Najpierw nie bedziesz miał biblioteki przez 5 lat a potem nie powstanie

      Miasto które nie działa

      1 miesiąc

      • 15 2

  • 2024-07-31 17:23

    Po miesiącach dyskusji i tak inwestor zrobi swoje najwyżej z drobnymi korektami (5)

    Po miesiącach dyskusji i debat inwestor i tak zrobi swoje najwyżej z drobnymi korektami. I taki pewnie będzie finał. Lanie wody.

    Mamoń inżynier

    1 miesiąc

    • 95 7

    • 2024-07-31 17:28

      (3)

      Prezydent i radni mogli się wykazać - stworzyć plan zagospodarowania. Wolą jednak zezwolić deweloperowi na wszystko. W sumie 58% poparcia, to widocznie mieszkańcy lubią jak ich się olewa

      1 miesiąc

      • 25 0

      • 2024-07-31 19:01

        Tak samo było z Letnicą (1)

        Słuchałem wywiadu jakiegoś lokalnego radia ze Śląska z p. Dulkiewicz. Padło pytanie o Letnicę, że czemu taka brzydka, nowa zabudowa w takim miejscu. Odpowiedć p. Oli "Nie mieliśmy na to wpływu, tam były już takie plany zagospodarowania". Pękłem ze śmiechu, ani ona nie miała na to czasu, anie jej poprzednik :D

        sad

        1 miesiąc

        • 27 1

        • 2024-08-01 08:37

          to lansiara,ona nie ma o niczym pojecia.Nosila teczke za Pawlem ,ktory obudowal swa wladze takimi wlasnie bezwolnymi maskotkami.

          1 miesiąc

          • 5 0

      • 2024-08-01 16:55

        W tym chorym mieście zezwalają na budowę osiedli przy domkach jednorodzinnych...

        To o czym my rozmawiamy....

        1 miesiąc

        • 0 1

    • 2024-07-31 21:45

      Żadnych korekt ,:) w kuluarach dogadują się np. na 5 budynkóe

      Ale żeby to przeszło, opinii publicznej podają że 8. Ludziska protestują tamci oczywiście z bólem odpuszczają i w końcu stawiają 6 i wszyscy zadowoleni. Tak się robi biznes.

      1 miesiąc

      • 7 2

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (9)

Najczęściej komentowane

Nowe stanowisko Artura Dziambora. Teraz będzie... dziekanem

Nowe stanowisko Artura Dziambora

Prezydent Gdyni chce dyskusji o parkowaniu

Prezydent Gdyni chce dyskusji o parkowaniu

więcej

Najczęściej czytane