• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Skopiowano

Koperty niezgody przy Bazylice Mariackiej

Maciej Korolczuk
27 listopada 2015 (artykuł sprzed 6 lat) 
Opinie (232)
Koperty mają zapewnić parafii komfort np. przy wizycie biskupa. Obok wszystkie darmowe miejsca są zajęte. Koperty mają zapewnić parafii komfort np. przy wizycie biskupa. Obok wszystkie darmowe miejsca są zajęte.

Dwa z czterech zastrzeżonych miejsc postojowych przy Bazylice Mariackiej zobacz na mapie Gdańska w całości odbierają miejsce pieszym. Mieszkańcy zastanawiają się, kto wydał na to zgodę. Zarządca terenu - parafia - tłumaczy, że koperty są potrzebne na ich użytek, bo... pozostałe darmowe miejsca zajmują kierowcy, którzy nie chcą płacić za postój w przylegającej do ich działki strefie płatnego parkowania.



Czy przeszkadzają ci zastrzeżone miejsca parkingowe?

Nie ma kierowcy w Gdańsku, który nie miałby choć raz problemu ze znalezieniem wolnego miejsca parkingowego w rejonie Starego i Głównego Miasta. Swobodę kierowców ogranicza tam strefa płatnego parkowania i strefa ograniczonej dostępności. Nadmierna liczba samochodów szczególnie dokuczliwa jest dla okolicznych mieszkańców, którzy z brakiem wolnych miejsc próbują walczyć na różne sposoby. Tam, gdzie pas drogowy należy do miasta, sprawa jest oczywista. Inaczej wygląda to na terenie prywatnym.

Przekonała się o tym jedna z naszych czytelniczek, pani Ania, która w ostatnich dniach natknęła się na świeżo wymalowane koperty przy Bazylice Mariackiej.

- Wydaje mi się, że mało prawdopodobne jest, żeby dostać pozwolenie na miejsce parkingowe zajmujące całą szerokość chodnika. Tak właśnie wyglądają dwie koperty przy ul. Podkramarskiej - mówi nasza czytelniczka.
  • Koperty przy Bazylice zajmują całą szerokość chodnika, co nie podoba się niektórym mieszkańcom.


Teren, choć dla kierowców może wydawać się, że należy do miasta (graniczy z ul. Świętego Ducha, na której trzeba wnosić opłaty za parkowanie), w rzeczywistości to prywatna działka parafii pod wezwaniem Wniebowzięcia Najświętszej Marii Panny.

Ks. Sławomir Skoblik dziwi się całemu zamieszaniu i wskazuje, że tuż obok kierowcy mają do dyspozycji ok. 20 darmowych miejsc postojowych. Ks. Sławomir Skoblik dziwi się całemu zamieszaniu i wskazuje, że tuż obok kierowcy mają do dyspozycji ok. 20 darmowych miejsc postojowych.
- Koperty zostały odświeżone, a nie wymalowane na nowo - podkreśla ks. mgr lic. Sławomir Skoblik, administrator parafii. - W czwartek była tu pani z ZDiZ i pytała o te koperty. Nie wiem, komu one przeszkadzają. Przecież jako parafia udostępniamy na parkingu obok zobacz na mapie Gdańska ok. 20 darmowych miejsc parkingowych, a to ścisłe centrum Głównego Miasta. Nie wprowadziliśmy opłat za parkowanie na naszym terenie i tego nie planujemy, przynajmniej na dzień dzisiejszy - podkreśla ks. Skoblik.
Odnowione przez parafię cztery koperty - według przepisów o ruchu drogowym - nie są jednak zastrzeżonym miejscem postojowym (P-20), bo brakuje im oznakowania (teoretycznie może tam zaparkować każdy, a straż miejska nie będzie miała podstaw do ukarania go mandatem karnym).

- To drobiazg, poprawimy to - usłyszeliśmy od administratora parafii. - Sam niedawno dostałem mandat w wysokości 30 zł za zaparkowanie auta przy ul. Św. Ducha. Gdy chciałem to wyjaśnić usłyszałem, że skoro obok mamy swoją działkę, to powinniśmy parkować właśnie tam. Problem polegał na tym, że wszystkie miejsca były zajmowane przez innych kierowców i nasi goście czy pracownicy parafii nie mieli możliwości pozostawienia auta na naszym terenie. Przecież to absurd. Dlatego zdecydowaliśmy się na odnowienie tych kopert, a temu całemu zamieszaniu to się po ludzku dziwię.
  • Koperty parkingowe w tym tygodniu zostały odmalowane i mają służyć gościom i pracownikom parafii.

Miejsca

Opinie (232) 2 zablokowane

  • (8)

    albo magister albo licencjat w tytule, bezsens

    • 46 36

    • szczegół (4)

      szczegół,

      ale stopnie naukowe w prawie kościelnym (w zakresie teologii) są inne niż w świeckim, wpierw mgr, potem mgr lic. a następnie dr

      • 29 1

      • (2)

        w kościele im więcej tytułów tym lepiej ;)) dla tych panów

        • 6 10

        • (1)

          najlepiej ks. bp ppłk. prof. nadzw. dr hab.

          • 12 2

          • Stara się, a wy nie cenicie pracy i zaangażowania

            Ludzie dajcie spokój ks. Proboszczowi Sławkowi

            • 11 5

      • mhm

        dziwna sprawa

        • 2 0

    • We Włoszech pewnie studiował (1)

      Mój kumpel ksiądz tez studiował we Włoszech i tam przed doktoratem robi się licencjat.

      • 1 3

      • gratuluje pomyslu osiolku

        • 2 3

    • mgr, potem mgr lic. a następnie dr

      nie wiesz? doucz się

      • 3 3

  • Widać kościół stoi ponad prawem (19)

    W myśl zasady "ak czegoś się bardzo chce a nie można, to można". Więc ksiądz jak chce parkować na chodniku to będzie parkował.

    • 131 134

    • teren prywatny (15)

      ... tyle ...

      • 62 13

      • Niech postawią znaki i będzie po kłopocie

        • 13 1

      • Raz, dwa, trzy zaklepane, to jest moje, teren prywatny jakem klechowicz

        • 11 19

      • i sami go prywatnie odśnieżają i sprzątają ? (7)

        Przepisy ruchu drogowego na tym "prywatnym" terenie nie obowiązują?

        • 19 11

        • (6)

          a czy przepisy ruchu drogowego obowiązują na Twojej działce?
          a czy masz obowiązek odśnieżać swoją prywatną działkę?

          • 21 14

          • Tak (2)

            • 13 14

            • Nie (1)

              • 15 12

              • no i oto obraz naszego społeczeństwa... 50% nie wie o czym pisze...
                nieważne, która połowa ma racje ;)

                ważne jest, że co najmniej połowa NIE MA, ale się wypowiada ;))))

                • 10 5

          • Ogólnie dostępny fragment drogi czyni to drogą publiczną (2)

            Sprawa własności nie ma tutaj znaczenia (takie jest prawo). Tak samo jak na parkingu pod hipermarketem obowiązują przepisy ruchu drogowego.

            • 5 7

            • aby na parkingu przed hipermarketem obowiązywały, to trzeba było znowelizować ustawę. Normalnie na twojej prywatnej działce nie obowiązują, bo to teren prywatny a nie droga publiczna.

              • 3 3

            • Obowiązują pod warunkiem postawienia odpowiedniego znaku

              • 1 0

      • a guzik z pętelką!! (2)

        Sprawdziłem na mapie i o ile dwie koperty faktycznie są na ich terenie to dwie kolejne są na miejskim! Tak samo te rzekome z łaski bożej miejsca, też stoją na miejskim gruncie! Ot i wielka surpriza, że kościół zrobił anschlus cudzej własności.

        • 25 8

        • (1)

          na moje to już nawet te koperty nie są na ich terenie ale na terenie Gminy

          • 8 4

          • Patrząc na ortofotomapę, to biegnie środkiem chodnika

            Ale tutaj jestem skłonny zrzucić to na niedokładność mapy. Co nie ulega wątpliwości, to że cały ten psudo darmowy parking jest miejski. Czy kretyn urzędnik, który tego nie dopatrzył odpowie za brak pobranych opłat na tym "darmowym" parkingu od X lat? Nawet zakładając tylko połowicznie zajęte miejsca to wychodzi kilkadziesiąt tysięcy rocznie.

            • 15 3

      • Prywatny

        To może niech napiszą skąd mają ten teren. Wykupili go, zdobyli dzięki wojny czy coś innego? Jak zawsze kościół dostaje wszystko za darmo od niepamiętnych czasów, a teraz się chwali ksiądz, że udostępnia darmowe miejsca. Może by tak wprowadzić normalne podatki dla kk?

        • 4 1

      • To niech ogrodzą

        • 0 0

    • (2)

      o ile się nie mylę to w artykule jest informacja że teren jest prywatny.... nie rozumiem o co tyle krzyku

      ale udostępniają kierowcom za darmo

      i jeszcze problem macie ?

      • 35 11

      • (1)

        Bo to ksiądz. Nie ważne co robi, zawsze będzie księdzem. Dla niektórych, zapatrzonych w lewe ideały, to zawsze bedzie wróg publiczny nr 1.

        • 8 9

        • Tak samo jak dla niektórych ksiądz jest nadczłowiekiem.

          Nie stoi w kolejce w przychodni, nie płaci mandatu, przymyka sie oko na te i owe inne ciemne sprawki...

          • 10 2

  • Zająć cały chodnik parkingiem i pytać komu to przeszkadza. Jaja sobie robią? (24)

    • 176 57

    • Ich chodnik... (10)

      • 17 18

      • Czyli czyj??? (8)

        • 17 10

        • (7)

          Trudno na swoim i przed własnym domem nie zaparkować, bo bałagan jest i wolna amerykanka, dawno trzeba było to ogarnąć ale nie po łebkach i po najłatwiejszej linii oporu

          • 13 8

          • Jakim swoim domem??? (6)

            To w końcy jak jest z tym Kościołem???To jest Kościół wiernych czy księży??

            • 26 6

            • (2)

              Nie udawaj głupszego niż jesteś...
              Teren należy do kościoła... tak jak parking przed biedronką należy do biedronki... czego nie rozumiesz?

              • 8 30

              • Tego własnie że przyrównałeś Kościół do Biedronki (1)

                Czego innego uczono mnie na religii...a tu okazuje się że to zwyczajny biznes???
                Aradash nie graj przygłupa

                • 31 9

              • Porównałem firmę jaką jest biedra do Instytucji jaką jest kościół... znaczy prawie firmą.
                Nie obchodzi mnie czego Cię uczyli, to nie moje zadanie... ktoś najwyraźniej zrobił to tragicznie.
                Powyżej mowa o kościele jako instytucji, nie kościele jako "grupie wiernych" - obie formy są poprawne, czytać ze zrozumieniem polecam na przyszłość.

                poczytaj:
                https://goo.gl/2TihnL

                • 7 15

            • Ciekawe czy jesteś członkiem tej akurat parafii?? (2)

              i pytanie czy chociaż raz byłeś na mszy świętej akurat w Bazylice? Czy może taki z Ciebie wierny co przyjeżdza codziennie o 8 wyjeżdża po 16... Nie płaci za korzystanie z udostępnionej przestrzeni i jeszcze sie pluje "że się należy"...

              Równie dobrze Parafia mogłaby postawić tam zakazy wjazdu z dopiskiem "nie dot. pracowników Parafi.. " i tyle byście mieli z tych miejsc..

              Potem tylko dzwonić po straż miejską i niech holują !! :D

              Prawo własności jest prawem (nomen omen) świętym.. i Parafia ma prawo gospodarować nim jak chce... I tak dobrze że u dostępnia te miejsca za darmo, bo wcale nie musi!!

              Także, więcej pokory !!

              • 14 19

              • Niech płaci podatki (Kościół) wtedy będe go traktował jak innych (1)

                A plujesz się co najwyżej ty
                Swoją drogą chętnie bym się dowiedział ile za to prawo własności zapłacili...

                • 21 10

              • Niech Państwo zwróci Kościołowi CAŁY zagrabiony majątek.

                • 2 10

      • chciałbym

        zobaczyć pingwina z łopatą do śniegu....

        • 21 2

    • Opinia została zablokowana przez moderatora

    • (9)

      "Zająć cały chodnik parkingiem i pytać komu to przeszkadza. Jaja sobie robią?"

      gdzie mieszkasz?
      od dziś będę codziennie parkował na Twoim - podkreślam - PRYWATNYM podjeździe

      • 14 12

      • Ponawiam pytanie...co w kontekscie Kościoła oznacza PRYWATNYM??? (8)

        I nie pisz już proszę o biedronkach
        Albo Kościół jest kościołem wiernych ,albo mafią i maszynką do zbijania kapitału dla swoich członków.

        • 22 7

        • (7)

          A co ma znaczyć "w kontekście kościoła"? ;D Jesteś śmieszny...

          Prywatne z punktu widzenia prawa polskiego jest wszystko, co nie jest państwowe. Kościół jako organizacja - państwowy z pewnością nie jest :)

          Nie ośmieszaj się już...

          • 8 6

          • (6)

            @tzw. wierny
            Nie bardzo chyba wiesz o czym dyskusja się toczy.
            Nie rozmawiamy o tym, czy Ci się to podoba czy nie.
            Nie rozmawiamy również o tym jak byś chciał żeby było.
            Nie rozmawiamy też o tym, czy słuszne jest, że kościół nie płaci podatków.
            Nie rozmawiamy też o tym czy prawo jest słuszne czy też nie,

            Prawo jest jakie jest i Twoja opinia go nie zmieni :)
            Rozmowa dotyczy wyłącznie kwestii parkowania na terenie prywatnym.
            Nie masz racji. Aradash ma. Możesz tam parkować wyłącznie jeśli właściciel - w tym wypadku organizacja jaką jest kościół - się zgodzi.

            • 6 7

            • Pozwolisz ze bede dyskutował o czym chce. (5)

              Póki jeszcze mozna.
              I nie bede milczał tylko dlatego ze to Kościół.
              Bo Kościół jest wspólny, nas wszystkich wiernych, ochrzczonych, wiec zamalowywanie sobie kopert, grodzenie sie od ludzi, bo to PRYWATNE jest bezczelnością.Wyrazem arogancji i tyle.
              No ale dopóki Kościół tworzą baran(y)ki to tym pasibrzuchom wszystko wolno.
              Pan Hrabia(ksudz) i jego wloscia...wara pospólstwu...

              • 5 6

              • kościół nie jest własnością wspólną (4)

                Nie możesz powiedzieć że kościół jest wspólny i że jest nas wszystkich - jak każda własność jest on prywatny. Prosty przykład - wejdź na parafię i zabierz telewizor -zostaniesz oskarżony o kradzież bo ten telewizor nie należał do Ciebie. To że dałeś na niego kasę w podatkach albo na tacy nie znaczy że to co należy do parafii należy również do Ciebie. Jeśli dalej nie rozumiesz to kolejny przykład - taksówka - każdy kto chce jechać musi zapłacić ale to nie oznacza że staje się właścicielem auta. Dalej - idąc na basen zbudowany przy szkole za pieniądze z podatków również nie powiesz że nie będziesz płacił za wejście bo basen należy też do Ciebie bo dałeś na niego pieniądze w podatkach.
                To że kiedyś ten teren został oddany we własność parafii (nie ważne czy dostali go za darmo czy kupili) czyni z parafii właściciela i jest to ich własność z którą mogą robić co im się podoba a Tobie nic do tego. Co do samych kopert to moim zdaniem jak teraz zajmują cały chodnik to powinni po prostu poszerzyć chodnik i nie byłoby problemu

                • 3 5

              • Myślę że chyba nie rozumiesz idei Kościoła... (3)

                Porównujesz go z taksówką...ktoś tam wcześniej do Biedronki...Teraz rozumiem dlaczego Kościół umiera...Stał się przedsiębiorstwem,a nie wspólnotą. Porównywanie malowania kopert na chodniku, do kradzieży telewizora infantylne i bez sensu. To może niech zaczną opłaty zbierać za parking???

                • 3 3

              • (2)

                "wierny" najzwyczajniej ma bul pupy ;)
                czemu? nie wiem, nie interesuje mnie to...

                "I nie bede milczał tylko dlatego ze to Kościół."
                nie masz chłopcze milczeć, "bo to kościół" ;)
                nie masz w ani 1 miejscu racji, bo NIE MA ZNACZENIA czy to kościół czy cokolwiek innego ;)
                kościół nie jest ani ponad prawem, ani odwrotnie - dlatego właśnie NIE MOŻNA parkować na terenie kościoła, bo NIE JEST to teren państwowy ;)

                niezależnie od Twoich odczuć w temacie kościoła - prawa nie zmienisz...

                możesz sobie co najwyżej jeszcze chwile poszczekać...

                póki Ci się to podoba bo masz poklask wśród gawiedzi ;)

                robisz aferę bo temat jest kontrowersyjny a ludzie głupi i podatni a chcesz zabłysnąć... ot co...

                • 0 2

              • Do Aradash (1)

                Jeśli cie nie interesuje,to po co ciągniesz temat.
                Ten język, te nerwy...Po kościółku już?
                Wymodliłeś mi jakieś nieszczęście?
                Co wy ludzie zrobiliście z Kościoła???
                Teren prywatny...Boże...Zasieki niech postawia...

                • 1 1

              • Od wielu lat do kościoła nie chodzę ;)

                Też wiele rzeczy, w tym to jak państwo traktuje kościół mi się nie podoba ;)

                Nie zmienia to faktu, że właściciel terenu może sobie zrobić z tym chodnikiem co mu się podoba, i Twoje durne przedrzeźnianie się również tego nie zmieni :D

                Np. mógłby ogrodzić całość płotem i bramą pod kluczem :)
                Przy czym mówiąc MÓGŁBY mam na myśli, że MA do tego PEŁNE PRAWO... - ale dla niektórych to najwyraźniej zbyt trudna do przetworzenia informacja ;)))))

                • 0 0

    • Zająć cały chodnik parkingiem ...

      a w tym miejscu jest TAKI ruch pieszych, że trudno się pomieścić. Piesi w tym miejscu chodzą jak i gdzie chcą (!) Parking jest za free, i gdyby nie koperty, które się pojawiły, parkowały by tam samochody turystów i mieszkańców grodu Neptuna ! Ale w artykule jest napisane, że "kościół", więc pokrzyczeć trzeba i szukać problemu tam, gdzie w ogóle nie ma !

      • 7 3

    • samochody przesunąc tam gdzie jest trawa

      może się wykroi 2x większy parking, będzie miejsce na chodnik i może jeszcze jakieś zabudowania kościelne powyżej na słupach uda się wprojektować, choćby hotelik dla pielgrzymów, jak zwał tak zwał....:( miasto na pewno klepnie inwestycję całując wikarego między innemi w pierścień.

      • 1 3

  • nie podoba się koperta? no to podnieść ją i wrzucić do skrzynki adresując na Berdyczów lub Madagaskar (1)

    • 53 16

    • jak kuba bogu....```````````````````````````````

      ty kozaczku natmiast zamelduj to koniowi na helu.....

      • 0 1

  • Teren prywatny... (2)

    ... kościelny czy nie, mogą robić co chcą.

    Tyle dobrze, że potrafią udostępniać wiele miejsc darmowo...

    • 138 32

    • szkoda, że nie zostali zaproszeni do opracowania systemu zarządzania popytem na parkowanie

      • 0 0

    • dokładnie, dają ludziom możliwość parkowania za darmo - podziękować trzeba

      a nie psioczyć. Pewnie żadna z osób na kler tu psiocząca nie przeczytała całego artykułu.

      • 1 2

  • poczekajcie (4)

    jeszcze z 5-10 lat a nie bedzie juz kompletnie gdzie zaparkowac..i jak przejsc.. Parafii sie nie dziwie - choc skoro udostepnia miejsca na swoim terenie obok to czemu nie zmaluje paru kopert tam a nie na chodniku..?

    • 115 11

    • pomyśl odrobinę (2)

      chodnik też jest na działce prywatnej....rusz głową zanim zaczniesz się czepiać.
      klechy czy nie klechy , jak działka prywatna....malują i możecie im wszyscy....dać na tacę.

      • 13 16

      • przyjął się na świecie taki nieprawdopodobny zwyczaj, że chodniki służą pieszym, do chodzenia. skoro mają tam parkować samochody to to już nie jest chodniki. ergo, powinni go rozebrać, zrobić bruk i wtedy pomalować koperty. a to, że jest to teren kościelny to nie ma znaczenia bo przecież Kościół=wierni.

        • 11 0

      • Na działce prywatnej...

        A ta działka należy do Kościoła Rzymsko-Katolickiego.
        Podczas Chrztu Świętego zostałem włączony we wspólnotę tegoż Kościoła.
        Zatem - te koperty są wymalowane dla mnie! Między innymi, oczywiście - również dla pozostałych 90% społeczeństwa.

        • 0 0

    • Polska w ruinie

      1 samochód na 1 mieszkaniec

      bida panie , bida

      za komuny to był dobrobyt !!!!!!!

      1 litr paliwa na 1 mieszkaniec.......

      i 0,000000000003 % VW na jeden mieszkaniec .......

      • 1 0

  • No własnie... koperty ;) (1)

    • 36 4

    • puste jak na razie ;) czekają na wypełnienie

      • 7 1

  • (1)

    Karny k*tas albo gwóźdź i się nauczą.

    • 37 43

    • sobie włóż sam, będzie miło

      • 15 6

  • Samochody powinny całkowicie zniknąć z Głównego Miasta (5)

    • 92 47

    • Ale to zależy od miasta

      • 9 1

    • (3)

      oszołom czy idiota?

      • 9 5

      • po prostu rozsądnie rozumujący mieszkaniec miasta (1)

        proponujący alternatywny kierunek jego rozwoju

        • 4 2

        • To niech osobiście wnosi na plecach zaopatrzenie dla sklepów i knajp.

          • 1 1

      • Biedak bez auta ?

        • 3 1

  • postawić szlaban i koniec (5)

    Teren prywatny czy kościelny czy kogokolwiek inny jest zawsze własnością prywatną, więc jak ktoś coś chce zrobić po swojemu ma prawo, złośliwość ludzka jest tak wielka że mim zdaniem ogrodzić parking jak obok parafii Chrystusa Króla i spokój

    • 65 23

    • teren w większośći jest miejski. (2)

      Radzę sprawdzić na mapie.

      • 14 5

      • (1)

        jak masz rację to weź mapę i idź do księdza mu wytłumacz

        • 3 6

        • Smutne, że urzędnik z ZDiZu idzie coś tam niby kontrolować i tego "nie zauważa".

          Mi wystarczyło 5 minut, żeby wejść na strone urzędu, żeby zweryfikować jak biegną linie działek.

          • 13 1

    • Błędne jest twierdzenie, że na terenie prywatnym można robić co się chce. (1)

      Tam też obowiązuje prawo, tak zlekceważone przez PiS.

      • 13 4

      • Wesołoski mugł robic

        wszak to patryjota był
        nie to co Polansky

        • 2 4

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.