Gdańscy urzędnicy odnieśli się do pomysłu Wojciecha Trzcińskiego, inżyniera kolejnictwa, który przed tygodniem przekonywał w artykule na Trojmiasto.pl, że na czas zaplanowanych w wakacje robót na al. Havla
nie trzeba na niej wstrzymywać ruchu tramwajów. Magistrat przeanalizował jego propozycję, ale zdania nie zmienił: w wakacje na al. Havla tramwaje zostaną zastąpione przez autobusy.
2022-05-18 10:19
Opinia wyróżniona
a nie tradycyjne olewanie potrzeb pasażerów komunikacji zbiorowej. W jednym tramwaju jedzie w godzinach szczytu 100-150 osób, czyli tyle co w 100 autach. To 100 aut to jest 1km korka (5m auto + 2,5m odstępu z przodu i z tyłu). To sobie można łatwo stwierdzić, który sposób komunikacji powinien mieć priorytet.
2022-05-18 11:43
1) liczysz odstęp podwójnie, czyli zamiast 1km będzie 750m
2) przy założeniu, że średnia prędkość w korku to 20km/h, te 100 samochodów będzie potrzebowało na przejazd 135 sekund, czyli 2 minuty 15 sekund
czyli jeśli tramwaj będzie jeździł rzadziej, niż co 2 minuty, to mimo osobnego pasa będzie mniej wydajny niż te samochody
1) liczysz odstęp podwójnie, czyli zamiast 1km będzie 750m
2) przy założeniu, że średnia prędkość w korku to 20km/h, te 100 samochodów będzie potrzebowało na przejazd 135 sekund, czyli 2 minuty 15 sekund
czyli jeśli tramwaj będzie jeździł rzadziej, niż co 2 minuty, to mimo osobnego pasa będzie mniej wydajny niż te samochody jadące jednym pasem
Oczywiście w tamtym miejscu są 2 pasy (czyli tramwaj powinien jeździć co minutę), a tramwaje w godzinach szczytu jeżdżą co 5 minut, więc łatwo stwierdzić, że tramwaj przegrywa ten pojedynek.
Poza tym nie każdy jedzie tam, dokąd dojeżdża tramwaj.
2022-05-18 13:16
20km/h to normalny ruch miejski od świateł do świateł
2022-05-18 12:54
Średnia prędkość w korku to 20km/h? To ja bym tego wcale korkiem nie nazwał....
Wyliczenia wygodnie dopasowane tak, żeby autorowi pasowało do tezy.
2022-05-18 13:47
Zazwyczaj źródła podają średnią prędkość w polskich miastach w godzinach szczytu na ponad 20km/h, więc 20km/h to i tak ostrożne założenie. Pamiętaj, że nikt nie jeździ samochodem z Przemyskiej na Wilanowską, więc na innym odcinku prędkość będzie wyższa, no i nie będzie musiał zatrzymywać się co 300 metrów na przystanku.
2022-05-18 14:16
w godzinach szczytu jest jeszcze niższa. W Gdańsku przeciętna prędkość samochodu jest wyższa niż w wielu innych, dużo bardziej zakorkowanych miastach naszego kraju takich jak Łódź, Kraków czy Wrocław. Tylko radykalne zakwestionowanie roli samochodów w mieście oraz radykalne działania na rzecz poprawy komfortu i bezpieczeństwa ruchu pieszych i
w godzinach szczytu jest jeszcze niższa. W Gdańsku przeciętna prędkość samochodu jest wyższa niż w wielu innych, dużo bardziej zakorkowanych miastach naszego kraju takich jak Łódź, Kraków czy Wrocław. Tylko radykalne zakwestionowanie roli samochodów w mieście oraz radykalne działania na rzecz poprawy komfortu i bezpieczeństwa ruchu pieszych i rowerzystów oraz pasażerów komunikacji zbiorowej (zwłaszcza szynowej) mogą w dłuższym okresie przyczynić się do zahamowania spadku przeciętnej prędkości samochodów w Gdańsku i innych miastach kraju.
2022-05-18 10:02
2022-05-18 10:03
Zielony Gdaaańsk... Miasto bez samochodu... Takie tam.
2022-05-18 10:04
To odpowiedź każdehk urzędnika. A że żaden deweloper nie daje zlecenia to.... Decyzja jest ostateczna z rygorem wykonalności . Bo tak!
2022-05-18 10:07
A więc korki murowane plus zanieczyszczenie środowiska.Brawo,słuszną linię ma naszą władza.
2022-05-18 10:07
Jak urzędnicy w gdansku maja gdzies mieszkańców. A wy się śmiejecie z Gdyni
2022-05-18 10:08
Wcześniej wstawać do pracy.
2022-05-18 10:54
to jeszcze poczytaj dlaczego nie da się utrzymać ruchu, masz w artykule tu jasno wytłumaczone, widać że piszesz na polityczne zlecenie albo po prostu jesteś leniem i nie czytasz do końca, lub ewentualnie nie rozumiesz co tam napisano
2022-05-18 11:00
Za nieuwzględnienie w tamtym projekcie wpinki w Warszawską (o czym było wiadomo) powinien być prokurator. W efekcie miasto czyli mieszkańcy płacą podwójnie za ten kawałek torowiska. Ale dlaczego tak sięstało to żaden dziennikarz nie zapytał.
2022-05-18 10:07
Po co miasto miałoby zmieniać swoją decyzję - jeszcze by się okazało, że sugestie mieszkańców mają sens w przeciwieństwie do koncepcji urzędników i co wtedy?
2022-05-18 10:48
Jest szczegółowe tłumaczenie dlaczego konieczne jest zamknięcie, decydująca w tym wydaje się znacząca korekta geometrii torowiska, w szczególności zmiana rzędnej, przy zachowaniu ruchu taki proces byłby skrajnie trudny, kosztowny i przede wszystkim dłuższy kilkukrotnie. To że kiedyś sobie jakiś inżynier napisał że niby się da to nie znaczy że się da. Projektu nie znał szczegółowo a tylko mapkę widział, na mapce niby wygląda że się da zachować ruch ale jak się okazuje są też roboty ziemne, które to wykluczają. Teraz zrozumiał? Jak nie to zachowaj swoje politycznie motywowane posty na lepsze okazje. A jak już bardzo chcesz na kogoś pluć to pluj na tych co od razu nie zbudowali Havla razem ze skrzyżowaniem torów tak jak na Emausie dali tory jeszcze przed budową tramwaju na Morenę i nie było rozwałki skrzyżowania.
2022-05-18 11:10
przegapiłem zmianę układu rządzącego Gdańskiem?
2022-05-18 10:08
Już widzę poranne korki. Już teraz jest tam ciężko. No ale dobrze że jeżdżę rowerkiem i mnie to nie dotyczy. Przystane tylko na chwilę z kawką popatrzeć na te smutne miny za fajerą.
2022-05-18 10:15
A kiedy mają to robić? Jak ludzie jeżdżą do szkoły i do pracy, czy w wakacje?
2022-05-18 10:17
nie? a dlaczego niby? kierowcom zapinającym się na przepustowość to się wydaje absurdalne, ale może niech wyjmą głowę z miejsca przechowywania i popatrzą na świat z czyjejś - pasażerów tramwajów - perspektywy.
2022-05-18 10:21
W wakacje nie będzie korków
2022-05-18 18:58
oj oj będzie trochę korków bo ukraincy masowo kupują auta... nawet te za 3 tysie.
2022-05-18 10:35
rowerem z kawką? zdolny bajkopisarz z Ciebie uha haha
2022-05-18 10:40
i popijać w czasie jazdy, albo po prostu sączyć w czasie stania na czerwonym
2022-05-18 10:53
2022-05-18 10:41
"Przystane "
2022-05-18 10:41
za miesiąc wakacje i na drogach zrobi się pustawo
2022-05-18 18:59
następny w bajki wierzy...
2022-05-18 14:21
Nie będzie korków ! Będą wakacje , rodzice nie odwożą dzieci do szkół , będzie dobrze . Nie ma co narzekać , nigdy nie ma odpowiedniego terminu .
2022-05-18 19:00
szkoda tu słów...
2022-05-18 18:54
ja jadę lekko po 6 i jest git a ty urzędniku pracujący od 8 jedziesz do pracy o 7:45 i chciałbyś wolny przejazd.... zacznijcie tam myśleć
2022-06-26 21:41
I słusznie, rower to przyszłość transportu osobistego, zdrowo, nie trzeba ubezpieczenia, paliwa, a przez miasto czasem szybciej niż autem.
2022-05-18 10:09
Są korki, źle, jest przebudowa/poszerzenie - żle, nie ma tramwaju - źle, budujemy tory - źle.
Najlepiej jakby np. z soboty na niedzielę 21/22.05 - o 23:55 - zaczęliby kłaść tory i asfalt na Nowej Warszawskiej a w niedzielę 22.05 o np. 04:00 skończyli - wow - to byłoby super - a może też źle
2022-05-18 10:13
Też źle, chyba że zrobiliby to w absolutnej ciszy
2022-05-18 10:17
masz rację
2022-05-18 10:42
2022-05-18 10:13
2022-05-18 10:28
Tak to tylko w Chinach, u nas sie nie da.
2022-05-18 11:04
2022-05-18 11:13
pomiędzy 2 miesiące (tyle deklaruje miasto) a 2 dni (tyle podałeś Ty) jest jeszcze sporo miejsca na jakiś realny czas praqc budowlanych ale krótszy niż 2 miesiące (a przez to mniej uciażliwy dla mieszkańców)
2022-05-18 11:22
Co to jest realny czas? Znasz się na budowie dróg? To Ci podpowiem - realny czas jest to czas podczas którego wykonawca jest w stanie to wykonać. Czas ten jest wliczony w kosztorysie inwestycji. Oczywiście w warunkach przetargowych można ten czas skrócić, ale będzie się wiązał z podniesieniem kosztów inwestycji.
2022-05-18 11:21
to ten co jak mu na łeb sie odlewaja pisze ze to deszcz padał
2022-05-18 11:24
2022-05-18 14:52
bo ludzie się przesiadają do mniej terenchłonnych (przestrzeniożernych) środków transportu
2022-05-18 14:10
zrobić. Sztuką jest zrobić dobrze i logicznie. Ale ty tego nie zrozumiesz.
2022-05-18 14:18
Bo tutaj siedzą same stare dzbany i wieczni malkontenci ! To są tacy którym nic w życiu ,się nie udało to chociaż trochę żółci powylewają na forum !
2022-05-18 20:31
Tyle, że brak tramwaju utrudni dojazd zupełnie innej części Gdańska i nie będzie docelowo żadnej poprawy dla tych, którzy będą stać w korkach. W sensie my cierpimy po to, żeby inni mieli później lepiej.
2022-05-19 23:11
Co by nie zrobić, to i tak nikomu nie dogodzi
2022-05-30 14:21
...w nocy hałasować?!
2022-05-18 10:11
myslę, że analiza nie trwała nawet 1 sekundy. Urzędnik wie lepiej i nie będzie jakis intruz go pouczał.
2022-05-18 10:28
urzednik dysponuje dokumentacją projektową, nie wiemy czy pan od kolejnictwa pofatygował się żeby przeanalizowac zakres i sposób przebudowy czy po prostu napisał bo-tak-mu-sie wydawało-że-będzie-lepiej.
2022-05-18 10:52
Popatrzył na mapkę z artykułu, nie zadał sobie trudu analizy żadnych dokładniejszych projektów ale uznał że musi zaistnieć i napisał co wie. Owszem, z mapki ogólnie wynika, że jest szansa ale tu dziś dowiedzieliśmy się dlaczego takiej szansy nie ma. Jest szczegółowo opisane. Może po prostu pan inżynier miał za ten pomysł płacone przez wiadomą partię ostatnio mocno nakierowaną na niszczenie polskich samorządów? Porządny inżynier wie że z samej ogólnej mapki się wniosków nie wyciąga...
2022-05-18 14:06
Przecież miasto samo przyznało że się da ale mają zbyt ułomnego wykonawcę i grozi to obsuwami. Niweleta toru zmienia się nieznacznie więc nie jest to problem, nowy drenaż również. Argument o sieci trakcyjnej jest z czapy (to akurat da się zrobić w jeden weekend, byle słupy przygotować wcześniej). Po prostu nikomu się nie chce grzebać w uzgodnieniach i tyle
2022-05-18 10:55
czy to coś zmienia?
Przypomnę tylko: remont torowiska na Klinicznej był zaczęty i zostawiony rozgrzebany bo projekt okazał się być zły i trzeba było projektowac na nowo.. itd.
Tutaj urzędnik nie analizował projektu nigdy - bo gdyby tak było torowisko na Havla by było przygotowane na wpięcie juz w momencie budowy linii do Łostowic Świętokrzyska. Kto bogatemu zabroni kilkuletnie torowisko rozebrać.
2022-05-18 11:37
urzednik nigdy nie analizuje projektu bo od tego sa wykonawcy który bedą na tym pracowali. I czasem zauważą błąd, czasem nie. Ale nadal są to osoby mające dostęp do dokumentów a nie wróżące z fusów 'bo on ze szwagrem zrobiłby lepiej'. Może tak, moze nie.
2022-05-18 12:25
kiedy tworzono fragment torowiska, na którym tramwaje haczą lusterkami o słup. To tyle w kwestii dokumentacji.
2022-05-18 12:19
Wyjaśnienia inwestora są całkowicie racjonalne, przedstawiony pomysł nijak się miał do rzeczywistych planów przebudowy torowiska
2022-05-18 14:07
No właśnie, przeczytaj ze zrozumieniem. Sami wskazują że się da ale szukają na siłę argumentów żeby tak nie zrobić
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
