- 1 Nowy wiadukt ułatwi drogę do Szczecina (47 opinii)
- 2 Dziwy na Motławie w Raporcie z Trójmiasta (32 opinie)
- 3 Fałszywy policjant dawał mandaty palaczom (114 opinii)
- 4 Remont ulicy przy węźle Karwiny (118 opinii)
- 5 Jak będzie działać spalarnia? Zwiedź budowę (58 opinii)
- 6 Pół miliona na "problemy z dzikami" (240 opinii)
Mieszkanie Plus. Koniec programu, a co z mieszkańcami w Gdyni?
Trwa dramat najemców lokali powstałych na Kaczych Bukach w ramach rządowego programu Mieszkanie Plus. Mieli oni urządzić swoje mieszkanie, a po 30 latach - na preferencyjnych warunkach - stać się jego właścicielem. Tymczasem czynsze poszły w górę, własność ma kosztować więcej niż mieszkanie na wolnym rynku, a rząd wycofał się ze swojego flagowego programu.
Żadnego oficjalnego komunikatu w tej sprawie nie znajdziemy na stronie Ministerstwa Rozwoju i Technologii. Zamiast tego opublikowany został poradnik "Zamieszkaj na swoim - przewodnik po rządowych programach mieszkaniowych".
Przypomnijmy, że ogłoszony w 2016 roku program Mieszkanie Plus przewidywał budowę 100 tys. mieszkań rocznie przeznaczonych dla osób, których nie stać na zaciągniecie kredytu i zakup własnego lokalu na zasadach rynkowych. Obecnie, po sześciu latach od wbicia łopaty pod budowę pierwszego takiego osiedla w Gdyni, ministerstwo podaje, że w sumie do użytku oddanych zostało 19,8 tys. takich mieszkań w całej Polsce, kolejne 32,8 tys. jest obecnie w budowie. To razem 52,6 tys. z obiecanych 100 tys. mieszkań.
Ponad 50 tys. najemców zostało "na lodzie"
Program Mieszkanie Plus realizowany jest (budowy trwają) w całym kraju. Dotyczy on jednak także Trójmiasta, bo osiedle takie powstało przy ul. Puszczyka na Kaczych Bukach (dzielnica Wielki Kack), chociaż z niemałym opóźnieniem.
Osoby, które decydowały się na złożenie wniosku o przyznanie lokalu z tego programu do wyboru miały:
- najem (według wstępnych zapowiedzi na bardzo preferencyjnych warunkach); w takim przypadku wprowadzić się one miały do lokalu wykończonego pod klucz,
- najem mieszkania z tzw. dojściem do własności; całościowa opłata w takim przypadku miała być wyższa, ale docelowo po 30 latach najemca miał stać się właścicielem lokalu.
Zakwalifikowani do programu lokatorzy wprowadzili się do mieszkań. W większości zdecydowani byli na najem z dojściem do własności, więc zanim zamieszkali "u siebie" wydali po kilkadziesiąt tysięcy złotych na wykończenie lokalu. Nie otrzymali jednak umów na "dojście do własności".

Kiedy w końcu PFR Nieruchomości przedstawił ostateczne warunki finansowe i propozycje takich umów okazało się, że cena dojścia do własności jest znacząco wyższa niż w chwili kiedy decydowali się na udział w programie.
Jeden z mieszkańców, który zdecydował się na lokal z Mieszkania Plus, bo według oferty miał za nie zapłacić 548 tys. zł, otrzymał w końcu w lutym ofertę dojścia do własności na poziomie 1 mln 105 tys. Jeśli dodać do tego konieczność wnoszenia opłaty za tzw. odstępne w okresie dochodzenia do własności ("czynsz najmu") mieszkanie to kosztować ma w sumie ok. 2 mln zł. Preferencje się skończyły, lokal został wyceniony na zasadach rynkowych. Problem ten dotyczy wszystkich osób w Polsce, które już wprowadziły się lub oczekują na mieszkanie w opcji z dojściem do własności.
- Co to znaczy teraz preferencyjne warunki? Dla nas te preferencyjne warunki zostały przedstawione w trakcie trwania naboru w 2020 roku przez PFR Nieruchomości. Jeżeli program Mieszkanie Plus ma zostać osierocony, to kto będzie zarządzał tymi wszystkimi osiedlami w Polsce? Bo my, mieszkańcy, nie wyobrażamy sobie współpracy z tą firmą, po tym jak zostaliśmy potraktowani. Kiedy wprowadzona zostanie regulacja ustawy, która wprowadzi maksymalną stawkę za m kw.? Mowa o regulacji, która została z sukcesem przez was uchylona [mowa o uchylonych w 2019 roku zapisach ustawy o Krajowym Zasobie Nieruchomości przewidujących regulację czynszów przez państwo - red.] - mówił na konferencji prasowej zwołanej dzisiaj w Gdyni przez polityków PO Patryk Malinowski, mieszkaniec osiedla przy ulicy Puszczyka. - Co z osobami starszymi, osobami niepełnosprawnymi dla których ten program został stworzony? Dokończcie to co zaczęliście zamiast proponować nowe programy.
Czynsze najmu wyższe o kilkaset złotych
Paweł Szyszko, inny mieszkaniec osiedla, za 66 metrowe mieszkanie w Gdyni w sierpniu 2020 roku płacił 2000 zł. W 2023 roku jest to już 2611 zł (już z ulgą wysokości ponad 500 zł z programu "Mieszkanie na Start", ale też z opłatą za prąd). Z ofert w naszym Serwisie Ogłoszeniowym wynika, że mieszkanie o takim metrażu (już urządzone) na wolnym rynku, w tej samej dzielnicy wynająć można w tej samej cenie.
- Potraktowaliście nas przedmiotowo, dyktujecie nam warunki, które są dla was wygodne, ale dla nas nie jest to akceptowalne. Spójrzcie nam w oczy, porozmawiajcie z nami, zamiast stwarzać nowe programy. Nie zamiatajcie tego programu pod dywan, tylko zachowajcie się jak ludzie, bo właśnie ludzie tam mieszkają - mówił Paweł Szyszko na dzisiejszej konferencji w Gdyni.
W odpowiedzi na głosy lokatorów osiedli powstałych w ramach programu w lutym tego roku Polski Fundusz Rozwoju i PFR Nieruchomości podjęły decyzję o "zamrożeniu" stawek czynszu najmu do końca 2025 roku. Co będzie dalej, nie wiadomo.
Ogłoszenia.trojmiasto.pl – mieskania na wynajem w Gdyni
Jakość pozostawia wiele do życzenia
O przerażeniu sytuacją, w której się znaleźli mówią mieszkańcy osiedli powstałych w ramach programu w całej Polsce. W wyemitowanym w tym tygodniu w TVN programie Czarno na Białym o swojej sytuacji opowiadali najemcy mieszkań powstałych w ramach Mieszkania Plus z Torunia, Radomia, Krakowa oraz właśnie z Gdyni.

Ich problemem są także liczne usterki i błędy popełnione w czasie budowy mieszkań. Nie działająca wentylacja, szyba pęknięta w wypaczających się oknach, problemy z wybijającymi z kanalizacjami fekaliami oraz zagrzybienie lokali to problemy, z którymi od chwili odbioru lokali na co dzień mierzą się lokatorzy.
W ministerstwie trwają tymczasem prace nad - jak powiedział minister Buda - "zamknięciem tego tematu".
Opinie wybrane
-
2023-05-18 18:20
Rynek (36)
Państwo chce, aby mieszkania były tanie jednocześnie powodując, że wszystko drożeje. Za takie mieszkania na zasadzie niskooprocentowanych kredytów powinien samorząd odpowiadać. Budynki powinny być zaprojektowane jako ekonomiczne pod względem budowy jak i póżniejszego użytkowania. Powinno to być rozwiązanie TBS z opcją wykupu.
- 161 48
-
2023-05-18 18:53
samorząd? władze gdyni przez ostatnie 15 lat wybudowały tylko 30 mieszkań (5)
- 32 12
-
2023-05-18 19:36
O trzydzieści za dużo.
- 29 18
-
2023-05-18 21:52
30 mieszkań w każdym z bloków
- 1 6
-
2023-05-19 09:23
PiS = drożyzna (2)
Pisowcy myślą ze dostaną 500+ i sa zarobieni. Pamiętajcie ze te pieniądze musicie oddać później w podatkach za jedzenia, paliwa, energię, ogrzewanie wszytko co kupujecie jest opodatkowane nawet wasze wypłaty
- 21 3
-
2023-05-19 09:58
Szach mat. Nie pracuje, wiec nie musze oddawać. (1)
- 3 5
-
2023-05-19 11:24
Cześć oddajesz robiąc zakupy.
Ale z was mentalne ameby.
- 12 0
-
2023-05-18 19:37
Powinno się zrobić dwie rzeczy (11)
1. Skończyć z drukowaniem hajsu zarówno bezpośrednio (inflacja) jak i w postaci różnych dopłat.
2. Skończyć z wysokimi podatkami od pracy a zacząć opodatkowywać aktywa - oczywiście nie grosze na kontach tylko nieruchomości, jachty, papiery wartościowe, kruszce itp. Taki podatek powinien być progresywny, by zapobiec nadmiernej akumulacji kapitału.
Wtedy rynek zrobi resztę.- 47 23
-
2023-05-18 21:56
Czyli karac domiarem bogatego (7)
.... bo byl pracowity, obrotny i sie dorobil. Taka lumpenproletariacka filozofia. hahaha ... Juz to przerabialismy w Polsce. Wiadomo, z jakim skutkiem !
- 42 9
-
2023-05-19 07:28
(3)
Czesto ci co sie za tak pracowitych i samodzielnych uważaja to bez odpowiedniego tatusia i mamusi szukaliby pracy na Olx.
- 21 9
-
2023-05-19 07:48
(2)
Niektórzy są leniwi i bez znajomości, tylko wyciągają rękę po cudze bo samemu nie chce się im wziąć do roboty.
- 23 2
-
2023-05-19 08:08
Pięknie opisałeś wyzysk pracowników :) (1)
- 6 11
-
2023-05-19 10:15
nonsens
- 2 0
-
2023-05-19 08:24
Jedź do zachodniej Europy, zobaczymy jak się utrzymasz na rynku krwiopijco. (1)
- 3 12
-
2023-05-19 10:42
Utrzyma sie, bo ma glowe do zarabiania.
- 6 1
-
2023-05-19 10:40
Otrzymywanie pieniedzy bez pracy zawsze rodzi patologie. Stop demoralizacji !
- 11 0
-
2023-05-18 23:37
Lewicowcu.
Budżet państwa żyje z maluczkich, bez względu kto rządzi.
- 12 6
-
2023-05-19 14:20
(1)
hehehe.... też lubię dzieła Lenina - zabierzmy tym co cokolwiek mają, rozdajmy tym co nie mają, a "rynek zrobi resztę" ;)
- 4 0
-
2023-05-20 09:19
Jarosław Kaczyński ostatnio powiedział, że dzieła Lenina dostał od mamy na urodziny.
To wiele wyjaśnia.
- 3 0
-
2023-05-18 20:20
Można stworzyć odpowiedzialną politykę mieszkaniową. (10)
Tylko do tego potrzeba ekspertów, a nie partyjne lebiegi bez wykształcenia i wiedzy. W Niemczech to działa. W Skandynawii to działa. W Beneluxie to działa.
Ale u nas to tylko obietnice, pokazówki i kilkadziesiąt baniek do kieszeni pisowców. Państwo/Samorząd powinny iść ramię w ramie i budować mieszkania komunalne. Ludzie powinni miećTylko do tego potrzeba ekspertów, a nie partyjne lebiegi bez wykształcenia i wiedzy. W Niemczech to działa. W Skandynawii to działa. W Beneluxie to działa.
Ale u nas to tylko obietnice, pokazówki i kilkadziesiąt baniek do kieszeni pisowców. Państwo/Samorząd powinny iść ramię w ramie i budować mieszkania komunalne. Ludzie powinni mieć alternatywę do 30-letniego kredytu.
Lokale komunalne, bez dziedziczenia. Jak w Niemczech, za młodu mniejsze, po założeniu rodziny większe, na emeryturze znów mniejsze.- 41 8
-
2023-05-18 20:58
Popieram osobe wyzej (7)
Za granica to funkcjonuje, kraje skandynawskie i beneluksu maja sie swietnie, ludzie wynajmuja mieszkania bezposrednio od miasta ze spoldzielni panstwowych albo od spoldzielni prywatnych co i tak wychodzi mniej niz polowe ceny wynajmu na wolnym rynku. TBS, spoldzielnie, mieszkania komunalne i najem od miasta/gminy/samorzadu - to wszystko dziala za
Za granica to funkcjonuje, kraje skandynawskie i beneluksu maja sie swietnie, ludzie wynajmuja mieszkania bezposrednio od miasta ze spoldzielni panstwowych albo od spoldzielni prywatnych co i tak wychodzi mniej niz polowe ceny wynajmu na wolnym rynku. TBS, spoldzielnie, mieszkania komunalne i najem od miasta/gminy/samorzadu - to wszystko dziala za granica, w Polsce to dzialalo kiedys, aktualnie mamy wolna amerykanke i sie obudzicie z glowa w kiblu za kilka lat kiedy dojdziemy do tego samego kryzysu co w stanach. W Kalifornii jest mnostwo pracujacych bezdomnych, bo calosc rynku mieszkaniowego to dziki niekontrolowany kapitalizm, kogo stac, ma 500 nieruchomosci bez wiekszego podatku, a kogo nie stac - czyli wszystkich uczciwie pracujacych ludzi - zostaje im namiot albo samochod. W Polsce bedzie to samo, wszystko jest na dobrej drodze, grunty sprzedaje sie deweloperom ktorzy nie celuja w budowe affordable housing tylko albo w lokale inwestycyjne dla funduszy inwestycyjnych z bogatych krajow albo apartamentowce wykupowane przez Warszawiakow badz tez ludzi zza granicy jako ich dacza. Niech miasta sprzedaja wiecej gruntow deweloperom niech buduja jeszcze wiecej mieszkan na ktorych nie stac uczciwie pracujacych mieskancow miast ktorzy zyja tu z dziada pradziada, to bedzie jeszcze gorzej niz jest. U nas sa obietnice, rozdawanie pieniedzy, zatykanie jadaczki jakas jalmuzna, a mlodzi ludzie nie maja gdzie mieszkac.
- 28 8
-
2023-05-19 08:25
Ale tam nie utrzymują na sutym socjalu ukruińców! (5)
- 12 21
-
2023-05-19 08:56
(3)
Troll
- 9 10
-
2023-05-19 09:32
Tyle Polacy zapłacili do końca roku za ich utrzymanie w Plsce! Nietrollu! (2)
" Według OECD koszty utrzymania w Polsce uchodźców z Ukrainy tylko w 2022 roku przekroczą 40 mld zł. To najwięcej w Europie.
Organizacja Współpracy Gospodarczej i Rozwoju wyliczyła w raporcie "Migration Outlook 2022", że Polska wyłoży w tym roku najwięcej środków, spośród krajów OECD, na pokrycie kosztów utrzymania uchodźców z Ukrainy. Mowa tu o kwocie ponad 8,36 mld euro. To prawie jedna trzecia wszystkich kosztów, ponoszonych przez państwa ujęte w dokumencie (26,8 mld euro). "- 9 5
-
2023-05-19 11:32
No i co z tego?
- 1 6
-
2023-05-19 19:17
A pomyślałeś o tym że te pieniądze wracają do budżetu? Po pierwsze oni pracują więc płaci się składki, po drugie kupują produkty w kraju płacąc VAT, po trzecie kupując produkty producencie i sprzedawcy zarabiają pieniądze które mogą iść w inwestycje, po czwarte wynajmują tu mieszkania z ktorych zapłata idzie do mieszkańców naszego kraju którzy mając więcej kasy też kupują i płacą VAT i podatek od wynajmu.
- 1 5
-
2023-05-19 17:49
ta?
Suty socjal Ukraincow nie istnieje, ale masz racje, tam nie utrzymuja uchodzcow z Ukrainy bo sa zajeci utrzymywaniem polakow ktorzy wyjechali plodzic dzieci za zachodnioeuropejski social ktorzy niezdolni sa do pracy ale lepiej przytulac kase w euro niz pln.
- 3 3
-
2023-05-19 14:24
To jest ślepa uliczka rozwoju metropolii.
To sprowadza się do tego że trzeba suto opodatkować tych co coś mają, żeby za to dać coś za darmo (czy tam za dużo niższą opłatę) tym co nie mają.
Ale małym druczkiem w tych pomysłach jest zawsze napisane że chodzi o Warszawę, Trójmiasto, Wrocław, Kraków i Poznań, "bo tu jest praca".
rozwiń...To jest ślepa uliczka rozwoju metropolii.
To sprowadza się do tego że trzeba suto opodatkować tych co coś mają, żeby za to dać coś za darmo (czy tam za dużo niższą opłatę) tym co nie mają.
Ale małym druczkiem w tych pomysłach jest zawsze napisane że chodzi o Warszawę, Trójmiasto, Wrocław, Kraków i Poznań, "bo tu jest praca".
Droga powinna być inna - stymulować należy zrównoważony rozwój miast powiatowych - takie Grudziądze czy Kościerzyny których w Polsce są setki, a które są wyludnione, bo ludzie uciekli do kilku metropolii w których ani się nie da kupić mieszkania, ani dojechać do pracy bo korki.- 1 2
-
2023-05-19 10:32
Niemcy, benelux, skandynawia (1)
To najbogatsze kraje Europy.
Mogą sobie pozwolić, PL nie- 5 3
-
2023-05-19 19:20
Jesteśmy 21 najbogatszym krajem na świecie. Stać nas na programy mieszkaniowe, tylko muszą być one robione z głową i przez ekspertów a nie starych dziadów z PO i PIS. O Lewicy nie wspomnę bo Ci to by wszystko rozdali jak leci
- 1 2
-
2023-05-19 08:49
TBS tak, ale bez opcji wykupu. (1)
Dlaczego najemca ma za drobne pieniądze wykupić mieszkanie, do którego budowy dołożył się skarb państwa i gmina z naszych podatków?
- 30 0
-
2023-05-19 17:50
oczywiscie
Oczywiscie ze tak, TBS bez opcji wykupu czy dziedziczenia. Chcesz, to wynajmujesz, skonczysz wynajmowac to lokal wraca do zasobow miejskich i jest dysponowany dalej. W innej formie to nie ma sensu bo jest to doslownie komunizm.
- 5 0
-
2023-05-19 09:28
TBS-y już były przerabiane.... (1)
były prywatne TBS-y, które narobiły długów, których spłaty żądały od partycypantów, trzeba było zostać uczestnikiem upadłości, wynająć prawnika. To też był sposób na złodziejstwa.
W Gdańsku jeden TBS upadł i syndyk zmusił ludzi do wykupu lokali po horrendalnych cenach, drugi został wyprowadzony przez syndyka z upadłości drogą sprzedażybyły prywatne TBS-y, które narobiły długów, których spłaty żądały od partycypantów, trzeba było zostać uczestnikiem upadłości, wynająć prawnika. To też był sposób na złodziejstwa.
W Gdańsku jeden TBS upadł i syndyk zmusił ludzi do wykupu lokali po horrendalnych cenach, drugi został wyprowadzony przez syndyka z upadłości drogą sprzedaży lokali, które jeszcze nie zostały zasiedlone.
A co ludzie przeżyli, mając w perspektywie spłatę złodziejskich długów oraz płacąc spore kwoty co miesiąc za obsługę prawną, to ich.- 4 1
-
2023-05-19 17:51
no coz
to ze nie wyszlo, nie znaczy ze to zly pomysl czy program ma zle zalozenia.
to oznacza tyle, ze jak zawsze w tym kraju wszystko idzie zepsuc.- 2 2
-
2023-05-19 10:22
"na bardzo preferencyjnych warunkach wykupią te mieszkania"
No, czyli znowu my podatnicy sfinansowaliśmy budowę a wykupią preferencyjnie (taniej) wybrani...Komuna wróciła i ma się dobrze.
Niektórzy wytrawni znawcy komuny specjalnie zapisują się do tych TBSów i innych tego typu "programów", aby prawie za darmo wyrwać mieszkanie.
Wiadomo, że Państwo/samorząd nie będzie utrzymywać tych mieszkań bo mu się nie opłaca i sprzeda je za grosze najemcom by wypchnąć problem, mimo że deklaruje, że wykup jest niemożliwy....- 10 0
-
2023-05-19 14:17
Co to znaczy "nieskooprocentowany kredyt"?
Masz na myśli to że szczęśliwcy mają dostać mieszkanie za darmo?
Bo mając szalejącą inflację i zero widoków że to się kiedykolwiek zmniejszy, rozumiem że Twój plan jest taki że oferujesz ludziom kredyt na poziomie 1%, co oznacza że teraz powiedzmy 5 lat się przemęczą płacąc za niego tyleCo to znaczy "nieskooprocentowany kredyt"?
Masz na myśli to że szczęśliwcy mają dostać mieszkanie za darmo?
Bo mając szalejącą inflację i zero widoków że to się kiedykolwiek zmniejszy, rozumiem że Twój plan jest taki że oferujesz ludziom kredyt na poziomie 1%, co oznacza że teraz powiedzmy 5 lat się przemęczą płacąc za niego tyle ile by płacili za wynajem, a potem nadpłacą bez problemu ten kredyt bo wtedy 100.000zł/miesięcznie to będzie wynosiła pensja minimalna?
Kredyty już są bardzo nisko oprocentowane, wręcz ujemnie bo to jest 8% przy 20% inflacji.
Owszem to brzmi groźnie, że pożyczasz pół miliona, a do oddania masz półtora przez 30 lat, ale należy pamiętać że jak tak dalej pójdzie, to te półtora miliona za 30 lat to będzie kosztował hotdog, a nie mieszkanie.- 3 0
-
2023-05-22 14:16
TBS też nie ma opcji wykupu
- 0 0
-
2023-05-18 21:30
Jakość (7)
Dobrze ze są jeszcze deweloperzy bo na architekturę, ilość betonu na parkingu, brak zieleni i ilość usterek nie da się patrzeć.
- 59 12
-
2023-05-18 22:11
przecież, to nieuki
pisowskie, po wiedzy zdobytej na katolickich szkołach układów
- 23 9
-
2023-05-19 07:55
Ulica i pasy zieleni są miasta Gdynia ;)
- 4 2
-
2023-05-19 09:04
(3)
To prawda. Na tum osiedlu jest zero drzew. Brak cienia, schronienia na ptakow, pochlaniania nadmiaru wody. Jak jest ulewa to nie zalewa mieszkancom piwnic?
- 9 3
-
2023-05-19 09:41
(1)
typowa inwestcja pis - pułapka na muszki owocówki...jak z wakacjami kredytowymi - zdolność kredytową odzyskasz dopiero po 6 miesiącach od ostatnich wakacji kredytowych a tak to kredytu nie dostaniesz - wiem to z własnego doświadczenia .... nawet raty 0% na pralkę - tak kłamią i tak oszukują - prawda sama się wybroni a jak ktoś robi plakat wmawiający jak jest to znaczy że tak nie jest
- 11 4
-
2023-05-19 10:51
Pieprzysz jak połamany i tyle.
- 4 6
-
2023-05-19 16:03
Nie zalewa bo nie mają piwnic.
- 2 0
-
2023-05-19 11:56
Teraz to się weźcie za uczciwa pracę
A nie tylko wyciągacie łapę po darmowe!
- 8 2
-
2023-05-18 18:57
Teraz Bezpieczny kredyt (5)
Żegnamy Mieszkanie+, witamy Bezpieczny Kredyt i tak to się kręci. Szansa na stratę dopłat lub tak jak w tym przypadku porzucenie porgramu może być krzywdzące dla uczestników. Franki, kredyty przy 0 stopie z wakacjami a teraz BK2% dla każdego się coś znajdzie.
- 138 10
-
2023-05-19 06:53
Jak się ufa PiSowskim bolszewikom to się traci (4)
Za co się nie tkną to sp....lą.... Szkoda mi tych ludzi, którzy zaufali. Tak po ludzku. Choć za głupotę trzeba płacić. Najgorsze, że płacimy wszyscy :(
- 40 2
-
2023-05-19 07:24
Bolszewikom ? (1)
Z deklem u ciebie wszystko ok ?
- 1 36
-
2023-05-19 09:42
damy rade damy rade !!! nie ze swojego będę dawał hahahhahahah
- 5 0
-
2023-05-19 08:31
To są obietnice wyborcze PiS i to się powinno wPiSać do Konstytucji tak żeby każdy pięciolatek zawsze o tym wiedział
Od zawsze powiadam że nikt ci tyle nie da ile obieca PiS :))))))) Nikt tyle nie nakradł i nie zniszczył ile narodowi socjaliści - a tego czego PiSowi nie udało się ukraść to ci zdrajcy Ojczyzny i ruscy kolaboranci na końcu podpalą :((((((((((((((
- 15 0
-
2023-05-19 19:29
Spoko, Tusk nie lepszy bo proponuje 0% krechę ;D
- 1 1
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.