Wojewódzki Sąd Administracyjny oddalił skargę dewelopera Stocznia Cesarska Development na wpis jego terenów do rejestru zabytków. Do końca roku w rejestrze znajdą się kolejne stoczniowe grunty, w tym m.in. Stocznia Schichaua. Jest to równoznaczne z tym, że w Młodym Mieście nie powstaną żadne wysokie budynki, bo każda decyzja będzie musiała być konsultowana z konserwatorem, a ten jest im przeciwny.
Czytaj także: Stocznia Gdańska pomnikiem historii
2019-10-24 07:24
Opinia wyróżniona
To nie ich wysokość świadczy o stopniu rozwoju i bogactwie, tylko ich treść. W Londynie i Zurychu są setki niskich biurowców. To samo w garnizonie i koło lotniska- mnóstwo pięciopiętrowym biur i wyglądają one bardzo dobrze. A chcieć wysokościowców może tylko ktoś kto w nich nie pracował - to wcale nie jest wygodne. No i jeszcze wizualizacje vs.
To nie ich wysokość świadczy o stopniu rozwoju i bogactwie, tylko ich treść. W Londynie i Zurychu są setki niskich biurowców. To samo w garnizonie i koło lotniska- mnóstwo pięciopiętrowym biur i wyglądają one bardzo dobrze. A chcieć wysokościowców może tylko ktoś kto w nich nie pracował - to wcale nie jest wygodne. No i jeszcze wizualizacje vs. rzeczywistość. Pewnie nie pamiętacie, ale Olivia Star duzo lepiej wyglądał na wizualizacjach. To samo Wyspa Spichrzów. Złota 44 w Warszawie też się zklockowała podczas budowy.
2019-10-24 11:36
W Londynie jest rówbież dziennica Canary Wharf, w której wysokościowce stoją obok dawnych budynków fabrycznych
2019-10-24 12:03
Zwróć jednak uwagę na to jak bardzo oddalona od historycznego centrum, znacznie dalej niż choćby Oliwa. I, nawiasem mówiąc, jest tam mniej miejsc parkingowych niż w Oliwie, za to świetny dojazd metrem i DLR które zatrzymują się na dziedzińcu, pośrodku biurowców. A teraz zobacz sobie biurowce nad Regents Canal, blisko historycznego dworca
Zwróć jednak uwagę na to jak bardzo oddalona od historycznego centrum, znacznie dalej niż choćby Oliwa. I, nawiasem mówiąc, jest tam mniej miejsc parkingowych niż w Oliwie, za to świetny dojazd metrem i DLR które zatrzymują się na dziedzińcu, pośrodku biurowców. A teraz zobacz sobie biurowce nad Regents Canal, blisko historycznego dworca St.Pancras. Nie są to 90 metrowe tyczki, a mieści się tam m.in. siedziba Google. Polecam też obejrzeć Kreis 2 w Zurychu gdzie mieści się inne biuro tej firmy. Nie ma tam stumetrowych tyczek.
2019-10-24 12:12
Na Victorii zabudowa jest bardzo wysoka (z tym, że brzydka).
2019-10-24 14:26
Modernistyczna w każdym razie. Jakbym miał rzucić z głowy, poweidzialbym okolice st Pauls Cathedral, ale nie spierajmy się o centrum Londynu, wystarczy powiedzieć, że Canary Wharf to zdecydowanie nie jest centrum.
2019-10-24 16:48
Nie czuję tez potrzeby budowy bardzo wysokich budynków na terenach postoczniowych.
Jakby nie patrzeć jednak już zaczęto - wieże Czarneckiego.
Wiedząc, jak wiele terenów postoczniowych nie będzie w ogóle zabudowane od nowa i pozostanie tam zabudowa 2-3 piętrowa (hale), może jednak warto kilka wyższych budynków
Nie czuję tez potrzeby budowy bardzo wysokich budynków na terenach postoczniowych.
Jakby nie patrzeć jednak już zaczęto - wieże Czarneckiego.
Wiedząc, jak wiele terenów postoczniowych nie będzie w ogóle zabudowane od nowa i pozostanie tam zabudowa 2-3 piętrowa (hale), może jednak warto kilka wyższych budynków dobudować.
Chyba, że cała dzielnica ma się składać z hal pokazowych i imprezowni. Potrzeba też zwyczajnej powierzchni mieszkalnej. Przy okazji budynków, które mogłyby osłonić trochę ten teren od wiatru.
Propozycje pokazywane w dotychczasoweych wizualizacjach były - moim zdaniem - rozsądne. To nie były żadne drapacze chmur - po prostu wysoka zabudowa. I też nie było takich budynków wiele - 2-4.
2019-10-24 17:44
Dla mnie jednak biurowce z wizualizacji były albo zbyt monotonne albo za bardzo dominowały. Pomysł niższej, bardziej wyrównanej i zróżnicowanej pierzei brzmi dla mnie dobrze.
2019-10-24 22:59
Przyjemnie się czyta takie dyskusje.
Oby takich było więcej na t.pl
Pozdrawiam.
2019-10-24 19:33
Cud! Kulturalna i merytoryczna dyskusja na tym portalu.
2019-10-23 23:48
Opinia wyróżniona
ale najpierw porozbierano niemal do cna zabytkowe budynki z XIX, żeby zbudować... drogi, które spokojnie mogłyby pobiec kilka metrów dalej, i zostawiono tylko kilka ochłapów typu sala BHP i pobojowisko, żaden konserwator nie reagował przez kilkanaście lat na tę ruinę, a teraz gdy inwestor chce wejść i przy okazji ożywić to miejsce, wręcz zbudować
ale najpierw porozbierano niemal do cna zabytkowe budynki z XIX, żeby zbudować... drogi, które spokojnie mogłyby pobiec kilka metrów dalej, i zostawiono tylko kilka ochłapów typu sala BHP i pobojowisko, żaden konserwator nie reagował przez kilkanaście lat na tę ruinę, a teraz gdy inwestor chce wejść i przy okazji ożywić to miejsce, wręcz zbudować na swój koszt całą nową infrastrukturę, to teraz budzi się konserwator i i sądy administracyjne i nagle nie pozwalają ruszyć tej ruiny. Zawsze jestem za ratowaniem zabytków, ale obawiam się, ze w tym wypadku już za późno. No, ale co ja tam wiem, niech stoją te rudery jeszcze kolejne 20 lat aż się rozsypią do ostatniego okruszka, byle nie dać zbudować w pobliżu żadnego wieżowca,,,
2019-10-24 14:40
Chyba na nasz koszt...bo na ile lat zostanie zwolniony z podatku ?? !! :/
2019-10-24 13:08
2019-10-24 12:48
I to jest właśnie bezmyślność
2019-10-24 11:38
tym bardziej trzeba chronić to co zostało. Gdyby nie cała procedura wpisu do rejestru zabytków, to za 10-20 lat obudzilibyśmy się w rzeczywistości, gdzie z starych budynków stoczni cesarskiej i Schichaua, a może i wogóle z budynków stoczniowych nie zostałoby nic poza Salą BHP, budynkiem gdzie jest B90, trasernią z napisem Stocznia Gdańska i ewentualnie budynkiem Dyrekcji Stoczni.
2019-10-24 12:52
Po co komu te budynki? Miasto ma się rozwijać.
2019-10-24 13:52
W końcu to nie byle stocznia, a miejsce, gdzie narodził się ruch, który przyniósł nam wolność.
2019-10-24 16:50
Jak ma być historia pokazywana w sali BHP (gdzie wycięto LW) to może lepiej to wszystko zaorać i nie wstydzić się.
2019-10-24 12:14
Pytam serio. Miasto ma zarabiać, a nie być skansenem, do którego się wciąż dokłada.
Nie mówiąc o istnieniu kosztu alternatywnego. Fakt. że ten wielki obszar od 10 lat praktycznie nie zarabia to są już miliardy strat. Wiem, jesteśmy na górce hossy. Zaraz przyjdzie kryzys to i otrzeźwienie w głowach ludzi, którzy chcą chronić każdy
Pytam serio. Miasto ma zarabiać, a nie być skansenem, do którego się wciąż dokłada.
Nie mówiąc o istnieniu kosztu alternatywnego. Fakt. że ten wielki obszar od 10 lat praktycznie nie zarabia to są już miliardy strat. Wiem, jesteśmy na górce hossy. Zaraz przyjdzie kryzys to i otrzeźwienie w głowach ludzi, którzy chcą chronić każdy barak, choć w żaden sposób nie ma emocjonalnego czy historycznego związku z miastem.
Stocznia przez 100 lat była całkowicie wyjęta z miasta. Czas to zmienić. Fajnie zachować sporą część budynków, ale aby to wszystko miało sens (w tym biznesowy) trzeba dobudować coś nowego.
2019-10-24 13:42
Można je zaadaptować na kluby jak zrobił właściciel B90, można w nich dalej prowadzić działalność gospodarczą, można przerobić na np. kryty kort tenisowy z zapleczem, zrobić przestrzeń magazynową na wynajem, można zaadaptować na biura, czy jak w słynnej łódzkiej Manufakturze zrobić z kompleksu przemysłowego galerię handlową. Możliwości jest
Można je zaadaptować na kluby jak zrobił właściciel B90, można w nich dalej prowadzić działalność gospodarczą, można przerobić na np. kryty kort tenisowy z zapleczem, zrobić przestrzeń magazynową na wynajem, można zaadaptować na biura, czy jak w słynnej łódzkiej Manufakturze zrobić z kompleksu przemysłowego galerię handlową. Możliwości jest mnóstwo, trzeba tylko chcieć.
A na terenach stoczni poszło w gruzy wiele budynków, które świetnie się nadawały do innych celów, np. była stoczniowa wzorcownia przy Jana z Kolna, świetny budynek na przerobienie na biurowiec lub niebanalny hotel.
2019-10-24 16:50
A potem rozumiem, że będziemy zwalczać okolicznych mieszkańców, którzy będą narzekać na hałas.
Dzielnica powinna być zrównoważona. Co więcej, gdyby było zapotrzebowanie na aż tyle hal widowiskowych w stylu B90, to zapewne już powstałyby.
2019-10-24 03:10
2019-10-24 13:09
2019-10-23 20:04
To już od dawna znany trik - najpierw zachęca się inwestora / dewelopera do nabycia jakichś zaniedbanych nieruchomości, co do których konserwator zabytków nie wnosi żadnych zastrzeżeń, a plan miejscowy (uzgodniony przez tegoż konserwatora!) dopuszcza wszelkie działania, łącznie z wyburzeniami... Gdy już kasa przepłynie, powstaną projekty nowej zabudowy i zagospodarowania, wówczas - trzask-prask i po wszystkim ! - konserwator budzi się z (udawanego) snu i wpisuje wszystko do rejestru zabytków, ignorując swoje wcześniejsze "desinteresement"... to się nazywa "ryzyko inwestycyjne" - specyficzna polska specjalność - brawo PomKonsZab - ten sowiecki skrót znakomicie do tego urzędu pasuje.
2019-10-23 20:18
Szkoda ze jak budowano w Oliwie to jeszcze miejski konserwator mial wladze...
2019-10-23 20:29
2019-10-23 21:46
Oliwa akurat pięknie się rozwija, a niemal wszystko co tam jest budowane trzyma odpowiedni poziom.
2019-10-24 09:49
2019-10-24 10:36
2019-10-24 13:24
2019-10-24 16:51
I połowy korków nie będzie.
2019-10-23 20:53
2019-10-23 20:56
2019-10-23 21:03
Miał być hotel zamiast Palmiarni , ale coś nie wyszło ...
2019-10-24 08:11
Brednie.
2019-10-24 11:27
2019-10-23 23:02
Zamiast rozwijać się, cofamy się
2019-10-23 23:20
2019-10-23 23:55
świat, co tam, Polska nam coraz bardziej odjeżdża. Dziś trzeba biec coraz prędzej za Azją i Ameryką, truchtanie to cofanie się. Jeszcze trochę i z całą Europą będziemy zaściankiem cywilizowanego świata.
2019-10-24 07:12
W Skandynawii małe domki a w bankach pełno i gospodarka do przodu. Wysokościowce to nie zawsze symbol bogactwa i mądrej architektury.
2019-10-24 12:30
Tylko jaka jest ilość ludzi w skandynawskich krajach ?
Tam faktycznie w wielkich wieżowcach nie miał by kto pracować.
Poza tym ta pozorna poprawność w skandynawskich krajach zaczyna im już też bokiem wychodzić.
2019-10-24 16:53
natomiast wiem, jaka jest liczba mieszkańców. Niewielka.
Nie zmienia to faktu, że w Niemczech jest więcej ludzi, a wcale aż takich wieżowców nie budują.
Jeszcze inna sprawa - 10-18 pięter to nie są wieżowce.
2019-10-24 19:57
I takie też są proporcje ekonomiczne między Skandynawią a Chinami.
2019-10-23 23:18
Na terenie Młodego Miasta nie będzie wieżowców. To chyba jakiś żart.
2019-10-24 19:58
2019-10-24 06:43
Bardzo dobrze, że PKZ chroni nasze miasto przed jego władzami
2019-10-24 08:12
Przed władzami? Co za bzdury.
2019-10-24 16:55
to jest to obrona czy szkodzenie?
Te hale, bez inwestycji się w końcu rozlecą.
Proszę wtedy nie zapominać, aby bić brawo.
Kolejna sprawa - koszt alternatywny pieniędzy, których gdański biznes nie zarobi na tych terenach. I pieniędzy, które nie wpłyną do budżetu. Jak będzie Pan widział dziurawy chodnik, to proszę pamiętać, że pieniędzy zabrakło, bo cała Stocznia Cesarska czeka na zmiany.
2019-10-24 06:49
Deweloper??? Koledzy z Byłej Unii Wolności a potem z PO te tereny za bezcen wykupili. Cieszę się , że zostały te tereny objęte ochroną. Najlepiej całe miasto wybetonować. Gdańsk ma być miastem zielonym a nie schronem atomowym jak to paskudztwo Forum Radunia
2019-10-24 09:56
tutaj deweloperzy w centrum często kupowali działki za mniejszą kasę właśnie przez zabytek, który miał być odnowiony i wkomponowany w nową inwestycję - jak to działa widać na Sadowej przy budynku dawnych koszar wojskowych - gdzie na dziedzińcu postawili za nic nie pasujący karton....(nie mam na myśli hotelu - bo on akurat pasuje)
2019-10-24 13:52
Mówiłem, że tu taliba naślą i zatęsknimy za Kowalską.
2019-10-24 16:59
i nie daje się nabierać na "przychylność" władz miasta.
Szkoda, że, przez czyjeś widzi-mi-się miasto traci możliwości rozwoju. Stając się peryferyjnym miastem, peryferyjnego kraju, peryferyjnego kontynentu...
2019-10-23 20:07
biurowce szklane bee, ale tandetne wieże były ok?
2019-10-23 20:17
Na forum budynium też. Za ich konserwatora można było przepchnąć wszystko.
2019-10-23 20:34
W Wejherowie posadził ?
2019-10-23 20:27
deweloperowi zabrakło ... argumentów
2019-10-24 08:31
i wypłacie przez Polskę Milionowych odszkodowań developerom - BRAvO!
2019-10-23 20:29
I to jest najgorsze że ten Wał Czarneckiego zostanie osamotniony. Niektórzy, nawet z fragu napinali sie ze wysokość 55m jest ok, bo zniknie w ścianie wyższych wieżowców. Od początku bylo wiadomo ze to ściema. O "zaspianskiej" arch nic juz nie trzeba dodawać.
2019-10-24 10:53
to jest pułapka na wiejskie myszki
2019-10-23 20:07
W dubaju 900 metrow to wysokosciowiec a budują juz nowy na prawie kilometr :)
Zobaczcie jak wygladaja miasta na swiecie :) Gdanska to taka prowincja Chinska
2019-10-23 21:29
takie budynki stawiają tylko zakompleksione kraje, które chcą udowodnić swoją nowoczesność - ewentualnie chciwi inwestorzy, którzy nie liczą się z otoczeniem i mają na to przyzwolenie.
2019-10-23 21:37
Zeby ludzie nie walili codziennie dzisiątek kilometrow z jakis banin-cji do miasta w korkach. U nas w miescie będą parki i nieużytki a za miastem mieszkania :) Czyli zawsze na odwrót
2019-10-24 08:54
Stoją w kolejce do czwartej windy żeby dojechać do pracy.
2019-10-23 21:39
2019-10-23 21:48
Słoiku.
2019-10-23 23:08
Chin to ty nie obrażaj
2019-10-24 09:48
I chwała Bogu, że Gdańsk nie wygląda jak rzekome "miasta na świecie". Oby jak najdłużej.
2019-11-26 15:39
2019-10-24 09:56
2019-10-24 10:05
idąc tym tropem, teraz nic ciekawego nie można zbudować, bo tysiąc lat temu ktoś już coś zbudował...
2019-10-24 13:06
Czy dla Ciebie ciekawe = wysokie?
2019-10-24 12:41
Palio, przecież to dobre miejsce na taki budynek
2021-01-14 21:47
Najlepiej wykopać ziemianki!bedzie światowo !!
2019-10-23 20:08
szkoda
zla decyzja
2019-10-23 20:53
W najlepszym przypadku zabudowa jak gdzieś w Białej Podlaskiej, może jakiś leżacy wieżowiec na wzór hotelu Scandic i postoczniowe ruiny które stoczniowa "klasa robotnicza" pod wodzą dzielnego wojaka Dudy zamieni na jakąś izbę pamięci niejakiej suwnicowej do której pies z kulawa nogą nie będzie zaglądał.To jest taki wariant optymistyczny, bo watpię by obecny deweloper chciał sie pakować w takie g..... a pan konserwa kasy na swoje mrzonki nie załatwi.Więc zamiast europejskiego "City" bedziemy mieli ruinę, chwasty, koty i szczury.Ooooo, a moze jakiś kościółek, albo i dwa....No generale....czekamy na inicjatywe, i do roboty, tzn do strzyzenia owiec i baranów.
2019-10-23 22:49
bedzie zaglądać ten sam "rodzaj" ...czyli miejsce przewodniej sily narodu zwanej" klasa robotnicza" zajmie "spragniony"pisowski suweren a ze wymagania estetyczne tak jeden jak i drugi ma minimalne to powstanie jakas mordownia zasyfiala i smierdzaca ale solidarnosviowa
2019-10-24 13:43
100% racji
2019-10-23 23:11
Świat prężnie się rozwija, a my wpiszemy na listę i po sprawie.
2019-10-23 23:22
2019-10-23 23:39
konserwator stoi, który nie rozumie ,że większe budynku = więcej miejsc pracy. Większa kasa dla miasta.
2019-10-24 11:02
najpierw niech ziemia wyparuje wszystkie toksyczne związki bo tak do dobry teren dla przyjezdnych nie znających historii
2019-10-24 04:52
2019-10-23 20:09
2019-10-23 20:30
2019-10-23 20:36
To czyszczenie ? 6 miesięcy na bezrobotnym - zasiłek mu się kończył
2019-10-23 21:06
Małopolska,Podkarpacie lub inne wschodnie zad*pia czekaja na ciebie
2019-10-23 20:11
co by potem miasto nie musiało zamykać wiaduktu na czas imprez
2019-10-23 20:16
To co się zaraz rozleci należy do pkp
2019-10-23 20:11
Fajnie by było gdyby wybudowali budynek, taki 200 metrowy z tarasem widokowym na ostatnim piętrze.
2019-10-23 20:17
I najlepiej w parku oliwskim, wtedy bylbys najbardziej zadowolony i dumny, sloiku spod olsztyna.
2019-10-23 21:04
Ja bym przedłużył wieżę w bazylice mariackiej o 100 pięter, na górze obowiązkowo biedra i lidl.
2019-10-24 05:55
Od co najmniej 5 pokoleń, Gdańszczanin.
Pradziadek walczył z nazistami w okresie WMG.
2019-10-24 13:47
rodzina tylko jakieś 80 lat na terenie Gdańska
(chyba, ze to nie to WMG, ale wtedy to już jesteś za stary aby się wypowiadać)
2019-10-23 23:25
2019-10-23 23:32
Oivia Star. Masz już wybudowany. I z tarasem widokowym.
2019-10-24 06:38
2019-10-24 14:31
2019-10-23 23:48
Gdzie się nie ruszyć - betonowe kloce do nieba. Czego Ci jeszcze mało?
2019-10-24 07:15
2019-10-24 06:52
A za wejście na ten niby taras widokowy 15-20PLN od głowy i handelek.. handelek droga Rebeko będzie się kręcił
2019-10-24 13:15
Ja bym dziadom obnzyl do maksymalnie 2 pieter i kazal nasadzic 6 miniparkow.
2019-10-24 13:45
i mielibyśmy małą Azję
2019-10-24 15:13
a nie może być trzecie od góry?
2019-10-23 20:15
2019-10-23 20:59
teraz może być podobnie
2019-10-23 21:14
już nie przesadzaj, na biednego nie trafiło
2019-10-23 21:40
2019-10-23 21:31
ale teraz właśnie zaczynamy mieć jak za Gierka PRL Bis
2019-10-23 20:15
jeżeli 30 metrów to wysoki budynek, to na pewno tak jest.
2019-10-23 20:15
Patrząc na poprzednie inwestycje w Trójmieście, to właśnie taki wniosek mi się nasuwa.
2019-10-23 20:28
A królowa w PE 10000 euro/mc plus kasa z wynajmu to i inwestycje się skończyły
2019-10-23 22:21
2019-10-24 07:04
Podpalamy!
2019-10-24 10:56
samozapłon deweloperski
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
