Z dna głębokiego na 14 m wykopu zaczyna się wyłaniać zarys przyszłej siedziby Muzeum II Wojny Światowej wraz z pochyłą, docelowo wysoką na 40 m, wieżą. Muzeum ma zostać otwarte jesienią przyszłego roku.
.
W styczniu ustawiono w budowanym muzeum pierwsze eksponaty.
2015-06-19 11:06
Polska była największym przegranym II wojny światowej.
Straciliśmy na tej wojnie więcej niż ci którzy ją rozpętali czyli Niemcy, Włochy i Japonia, które są jednymi z najbogatszych krajów świata, a my jeszcze nie możemy się podnieść po 45 latach radzieckiej okupacji, pod którą trafiliśmy w wyniku zdrady Anglików i Jankesów za których sprawę zginęły tysiące naszych żołnierzy.
2015-06-19 11:16
Niemiecka okupacja zakladala calkowita zaglade.
Nie, abym popieral ruskich, czy cieszyl sie, ze musialo byc jak bylo. Jednak w kontekscie poczatku lat '40 nie bylo innej szansy niz oswobodzenie przez sowietow (przynajmniej od czasu, kiedy drugi front utowrzono we Francji, a nie np. w Grecji).
2015-06-22 12:37
Zarówno eksterminacja, jak i okupacja prowadzi do eliminacji mieszkańców podbitych terenów. Zło jest zawsze złem, bez względu na skalę. Małe zło bardzo szybko przeradza się w coś większego. Żeby pozbyć się ludzi z terenów, które chce się zająć, nie trzeba ich zabijać. Wystarczy doprowadzić do tego, by nie rodziły się dzieci, co robi się gospodarką i propagandą. Starzy ludzie są łatwi do podbicia, a po zalegalizowaniu eutanazji, łatwi do pozbycia.
Cały czas mam w pamięci wypowiedź Lecha Wałęsy, o tym, że Polska to będą lasy zamieszkałe przez 15 mln ludzi rozlokowanych w kilku dużych miastach. Niestety nie pamiętam dobrze kontekstu, ale wydaje mi się, że to była przestroga związana z kierunkiem w jakim szła polska polityka. Wiele można Wałęsie zarzucić, ale nie sądzę, by był on obojętny na los rodaków.
2015-06-19 12:17
Nie do końca masz rację kolego. Gdyby ZSRR nie zaatakowało Polski również we wrześniu 39r. to najprawdopodobniej Hitler poległby przed świętami. Jego doktryna wojny błyskawicznej napotkałaby bardzo duży opór ze strony wycofanych na kresy wschodnie i szykujących się do kontrataku oddziałów Polskich. Założenie było słuszne, wycofać się z jak najmniejszymi stratami, jednak nikt nie przewidział, że dostaniemy nożem w plecy od ruskich.
2015-06-19 23:58
Przecie gdyby nie Ruskie to bymy se sami te wojne wygrali, jeszcze w końcu września nasza kawaleria z Śmigłym Rydzem by zajęła Berlin, no i Hamburg późni Münhen i było by po sprawie, a Hitler na kolanach by prosił o litość...
2015-06-19 13:04
Ten nóż w plecy wcale nie był aż tak bolesny pod kątem wojny na zachodzie jak lubimy sobie powtarzać. Tam nie stacjonowały naprawdę mizerne siły. Spora część sił, w tym pozostałości Armii Poznań i tak były związane pod Warszawą, główne ośrodki przemysłowe były już pod kontrolą Niemiec już do 20 września, czyli zanim wejście ruskich zdążyło mieć jakikolwiek impakt. Jedyne co tak naprawdę straciliśmy to zasoby ropy w okolicy Lwowa, ale w tym momencie to i tak było już bez znaczenia. Co z tego, że do zimy i impasu część kraju pozostałaby pod nasza kontrolą, skoro nie mielibyśmy szans na zregenerowanie sił, a tymczasem siły niemieckie by ciągle rosły?
Nie, tej wojny nawet gdyby ruskie nie weszły ze względu na bezczynność naszych sojuszników wygrać nie mogliśmy.
2015-06-19 12:30
Mowie o roki '45. Ludzie, przeciez zgadzam sie, ze:
- w polskiej polityce zagranicznej byly bledy w latach 30. Postawienie na Anglie+Francje bylo bledem, choc "moralnie slusznym" (mogl jednak doprowadzic do wyniszczenia narodu)
- ruskie wbili nam noz w plecy. Nie pierwszy raz
- Polacy bohatersko walczyli
ALE
W roku 1945 wyzwolenie spod okupacji niemieckiej bylo (w tych konkretnych warunkach, nie uprawiajmy tu fikcji, ze gdyby to 5 lat wczesniej i tamto dekade wczesniej. Bylo jak bylo. Kropka.) ratunkiem dla Polakow.
Niemcy pragneli zniszczyc polski narod.
Sowieci/rosjanie pragneli go konrolowac i zniszczyc jego czesc, ktora tej konktroli nie chciala.
Nie podoba mi sie to, ze trafilismy do bloku krajow komunistycznych. W tamtym kontekscie niestety bylo to najlepsze, co moglo sie udac. Przynajmniej od momentu ladowania aliackich sil w Normandii, a nie blizej Polski.
2015-06-19 11:45
Lepiej byśmy wyszli na sojuszu z Hitlerem w 1939 roku.
Wspólnie z III Rzeszą rozwalili byśmy ZSRR i w tej sytuacji nie byli byśmy pomiędzy przysłowiowym młotem a kowadłem.
Tak czy inaczej alianci i tak wygrali by tą wojnę, która trwała by kilka lat dłużej, ale największa zaraza świata czyli ZSRR by przestało istnieć, od zachodu zajęte przez siły niemieckie i polskie, a od wschodu japońskie.
Wszystkim by to było na rękę, a Polska na pewno by na tym zyskała nie tracąc olbrzymich terenów na wschodzie i nie wpadając w stalinowską strefę wpływów.
Ponadto nie było by później zimnej wojny i atomowego wyścigu zbrojeń.
2015-06-19 13:17
Coś mi się wydaje, że co by nie było ZSRR i tak by ją wygrało.
Mieli przewagę s surowcach, sile przemysłu, zasobów ludzkich a i wbrew pozorom technologicznie też doskonale stali. Poczciwe T-34 było lepsze od dowolnego czołgu po stronie Aliantów, w zasadzie pod wieloma względami przewyższał również większość konstrukcji niemieckich (doskonała mobilność, pierwszy czołg z nowoczesnym profilowaniem pancerza itd.).
Tak naprawdę główną słabością Rosjan był brak kompetentnej kadry oficerskiej po czystce z 1936 roku oraz co bardzo ważne wręcz żenująco tragiczna lokalizacji sił w momencie ataku Niemiec. ie dlatego, że się go nie spodziewali, a dlatego, że Niemcy zaskoczyły ich w trakcie przygotować do ich ofensywy.
2015-06-19 16:24
Gdy T34 w 1941 wszedł do masowej produkcji to na świecie nie było innego czołgu, który łączyłby dość gruby pancerz, skuteczne a zarazem uniwersalne działo i wystarczająco mocny silnik. Jednak ze względu na fatalną jakość wojennej produkcji oraz niedopracowany i w wielu miejscach prymitywny projekt (wprowadzony w pospiechu w przeddzień spodziewanej wojny), był pojazdem bardzo zawodnym i dalekim od ideału.
Z niedoróbek można choćby wspomnieć kiepskie, za mało wydajne filtry powietrza, których niewłaściwa praca szybko prowadziła do zatarcia silnika, przeciążona, prymitywna skrzynia biegów wymagała dużej siły i wprawy przy zmianie biegów więc często jeżdżono tylko na jednym (co w oczywisty sposób zmniejszało osiągi czołgu), pancerz często był wadliwie wykonany, układ wentylacji był za mało wydajny przez co po strzale wnętrze wypełniało się gazami prochowymi, ergonomia pracy załogi i widoczność z pojazdu pozostawiały wiele do życzenia...
Projekt T34 wywodził się z czołgów kołowo-gąsienicowych serii BT (skonstruowanych na bazie amerykańskiej licencji) i z nich czerpał wiele rozwiązań jak choćby nie najlepsze zawieszenie.
W samum kształcie kadłuba czołgu nie było nic rewolucyjnego, pochyły pancerz był oczywiście zaletą (zwłaszcza z przodu, co do zasadności tego rozwiązania po bokach opinie są mocno podzielone) jednak takie rozwiązanie miało wcześniej wiele innych pojazdów z rożnych krajów.
Ogólnie projekt T34 nie był dobrze przemyślany, przednią płytę osłabiał właz kierowcy, wnętrze było bardzo ciasne, przesunięta do przodu względem środka pojazdu wieża mieściła tylko dwie osoby przez co dowódca czołgu zamiast pełnić swoją funkcję musiał obsługiwać działo...
Gdy z czasem cześć z tych wszystkich wad wyeliminowano lub zmniejszono, świat nadgonił i parametry T34 nie odbiegały już zbytnio od innych pojazdów.
Niemniej wielkość produkcji była ogromna i T34 spełnił swoje zadanie.
2015-06-19 13:08
Hitler byl impetykiem i wscieklo go odrzucenie przez Polakow propozycji sojuszu w 1939.A juz podpisanie przez Becka umow z Wlk Brytania i Francja doprowadzilo go do furii i bylo zaczatkiem sojuszu Niemcy -ZSRR majacego na celu zmiecenie Polakow z powierzchni ziemi..To byl najwiekszy polski blad w historii.Zaden rozwoj wypadkow nie mogl byc gorszy niz ten co sie zdarzyl.Stracilismy doslownie wszystko-elity,mlodych,stolice,niepodleglosc,szanse wzrostu gospodarczego,zabytki skarby dziedzictwa kulturowego.
2015-06-19 11:17
Polska w ruinie. Według niektórych oderwanych o rzeczywistości. Ehhhh..
2015-06-19 13:43
Kto dał kasę ten podyktuje historię.
I znów usłyszymy o anonimowych nazistach, hitlerowcach itd.
A to Niemcy byli ! A jaki wkład miały banki i korporacje niemieckie i amerykańskie w tą wojnę to nikt nie powie....
2015-06-19 14:43
No i na czym zbudowano potęgę niemickich firm farmaceutycznych takich jak Ba... itd. Henk.l od chemii też ma grubo za uszami ale o tym ćśśś nNiemcy to nasi przyjaciele...ja pierd....
2015-06-19 16:58
Absolutnie sie zgadzam z tym, aby mowic prawde o tym, jak bylo.
Jednak dzisiejsi Niemcy, nie dosc, ze na wymarciu to jeszcze nastawieni bardzo pacyfistycznie.
2015-06-19 19:14
No nie wiem... w Konstytucji Niemiec DZISIEJSZYCH granica Niemiec przebiega tak, jak w 1938 roku. Niemiec DZISIAJ urodzony np we Wrocławiu wg niemieckiego prawa nie urodził się za granicą.
2015-06-21 22:44
nie ma tam żadnej mapy, to raz
ani niemieckie prawo nie daje obywatelstwa urodzonym teraz wrocławianom, to dwa
2015-06-19 21:08
i pewnie, jak zwykle o parkingach zapomnieli.
2015-06-21 22:23
Na pewno zapomnieli o wszystkim i nie będzie niczego. Blisko centrum nie daj Boże jacyś turyści trafią. Lepiej byłoby koło Szadółek, gdzie kupiłaś mieszkanie, bo tanio.
2015-06-21 22:07
........... co ?
2015-06-19 11:06
Dzieci im tego nie wybudują, bo ich nie mają ale 40-letni emeryci, na których oddali swoje emerytury w OFE mogliby coś dorzucić.
2015-06-20 11:54
widocznie jesteś zyciowym nieudacznukiem, nie znam osoby która by tyle zarabiała (no chyba ze dorabiająca młodzież albo studenci) .. wstydziłbym się przyznawać do takich zarobków
2015-06-21 14:43
Hrabio! Hrabia nie ubliża większości społeczeństwa od nieudaczników. To dobrzy uczciwi ludzie którzy tyle zarabiają. Nieudacznikami są politycy którzy doprowadzili do takiego rzeczy stanu.
2015-06-19 11:16
Masz świadomości, że minimalna pensja w Polsce wynosi 1750 zł brutto? Czyli ci twoi nie mają kwalifikacji, umiejętności, przebojowości, żeby dostać choć najniższą, gwarantowaną wypłatę? Może w ramach wystawy stałej zapytasz ich co robili w młodości, gdzie się kształcili, że niczego nie umieją? Bo - nikogo nie obrażając, a wręcz przeciwnie - szanując każdy zawód - nawet ukończenie rozsądnej szkoły zawodowej pozwala zdobyć dobrą, znacznie lepiej płatną pracę i to w Polsce.
2015-06-19 12:13
Masz częściowo rację. Większość zarabia około 3000na rękę. Tyle , że pracują po 12h 6 dni w tygodniu. O tym nikt nie wspomni.
2015-06-19 12:24
Stad... to chyba jednak nie wiekszosc.
Podaj jakies konkretne dane, albo chocby uwzglednij - 3 z 70 moich znajomych tak pracuje.
2015-06-19 12:41
Proszę bardzo. Budowa autostrady A1 Stryków. Praca od 7 do 19. Soboty również. Dotyczy to kierowników, zbrojarzy, cieśli, kierowców, operatorów sprzętu ogólnie wszystkich. Zreszta tak jest na każdej budowie. Dalej, stocznie, praca min. 10h dziennie. Kopalnie tak samo. Jakieś pytania?
2015-06-19 13:14
nie jest aby tak, że po 12-godzinnej pracy mają jednak krótszą zmianę następnego dnia? Przed moim domem powstaje nowy budynek, Robotnicy pracują 6 dni w tygodniu, od poniedziałku do piątku od 7 do 18, w soboty do godz. 14. Sądzę jednak, że mają zmiany, choć pewny nie jestem. Na pewno jednak nikt z nich nie zarabia po 1500 brutto, tylko znacznie więcej ;)
2015-06-19 13:21
Nie ma zmian. Tak się pracuje. I na nic się zda zaklinanie rzeczywistości. Umowa na najniższą krajową, reszta pod stołem bez dodatku za nadgodziny.
2015-06-19 16:49
A wiecej. Jakby chcieli mogliby zarzadac, ze wszystko ma byc opodatkowane. Wola jednak oszukac panstwo i dostac 30% wiecej.
Potem jednak oczekuja, ze panstwo im wszystko da za darmo.
Sam sobie zaprzeczasz.
2015-06-19 17:53
Jednak ciemna masa jesteś.
2015-06-20 16:22
2015-06-19 13:31
Jeszcze jedno. Wiesz czemu pracują 11h bo szef odlicza godz za przerwę. Czyli dostają tylko za 10h. Wiec zapłacone mają za224h w mcu x srednio 12zl/h daje 2688zl. Taki są realia.
2015-06-19 12:35
Znajomi z fejsa się nie liczą. Tal samo urzędnicy.
2015-06-19 11:13
Bo jakos skelpy pelne ludzi, kawiarnie pelne ludzi i drogi pelne nietanich samochodow.
Sam tyle zarabiasz? Czy tylko sobie tak biadolisz?
2015-06-19 11:23
Ile byś zarabiał gdyby nie zabierało ci państwo 60% twoich dochodów nie wspominajac o płaceniu podatkow od podatkow.
2015-06-19 11:32
a drogi budowałbyś sobie sam, policję zatrudniał własną, o czystą wodę dbał osobiście, a leczył jak w USA - złamana noga trzydzieści tysięcy dolarów, a jak nie to se utnij piłą :) Somalia zaprasza, tam już tak jest. no, oczywiście te 60% zabiera może kacyk którego milicji uzbrojone oddziały chętnie splądrują twoją piwnicę - ale przynajmniej nie ten cham i krwiopijca Tuskopacz!
2015-06-19 11:37
Leczę się prywatnie, dzieci chodzą do prywatnej szkoły i żłobka, za autostrady płacę ( ba niektóre oddane w 2012 roku potrzebują już generalnego remontu) brakuje mi tylko na ośmiorniczki i wina po pięć stów za butelkę.
2015-06-19 12:23
Dodatkowo warto zauwazyc, ze wybudowanie autostrady nawet platnej nie jest oplacalne. Ile prywatnych autostrad w Polsce powstalo, przypomnij mi, prosze.
2015-06-19 15:15
A2 i A4 remonty właśnie ruszyły bo stałem w środę w korku
2015-06-19 16:47
O ktorych fragmentach A2 mowisz?
Wiesz, jechalem niedawno przez Niemcy i tez remontowali! Jak to mozliwe. W Niemczech. A i w Anglii remontuja autostrady.
2015-06-20 07:12
Widać masz pojęcie o A4, po pierwsze nie jest wybudowana w całości, a po drugie ostatnio oddany odcinek to październik 2014. Widać że nie jeździsz po Polsce i nie wiesz co i jak ale propagandę sukcesu powtarzasz zgodnie z wytycznymi z smsa.
2015-06-20 16:21
Nikt nie pisze mi smsow. Jechalem ostatnio kilka razy przez cala Polske i faktem jest, ze drog ekspresowych i autostrad jest wiecej.
2015-06-19 20:56
Po 22 miesiącach od oddania?
2015-06-19 11:39
Cos chcesz przekazać ale sam nie wiesz co.
2015-06-19 11:25
2015-06-19 20:34
Wydaje ci się. Ta masa ludzi to ok 10% społeczeństwa. Też żyłem w nieświadomości póki w pracy zawodowej nie zacząłem mieć do czynienia z przekrojem społeczeństwa. Są takie obszary gdzie 1200 na rękę to marzenie. Reszta bierze 800 zł na śmieciówce albo 500 na czarno...
2015-06-19 11:17
Narzekają, że pracują po 1500 zł a co 2 jeździ przyzwoitym samochodem.
Galerie sie budują a na brak klientów nie narzekają.
Amber gold tyle pieniedzy dla biednych polaków zjadło?
A kto tam odkładał kase ? Wiadomo że nie biznesmeni bo oni zazwyczaj widzą że takie lokaty to podpucha. Plichta okradł zwykłych polaków którzy raptem mieli takie oszczedności ;)
2015-06-19 11:38
Tak tak stare szroty na kredyt co Niemiec płakał.
2015-06-19 11:43
Ale pamietaj że jak ktos zarabia 1500 brutto jak tu powiedział jeden gość to nie ma zdolności kredytywej a jednak sporo osób ją ma.
2015-06-19 15:13
Provident daje nawet bezrobotnym.
2015-06-21 08:58
muzeum wojny ale nie ostatniej . czołgi dalej się produkuje . więc po jaką cholere te muzeum.
2015-06-20 16:07
Dwa czołgi, torpeda, plakaty i masa tabletów i ekranów plus setka pracowników. Pogratulować tylko...
2015-06-21 01:33
pewnie. a ci gupi ludzie dalej będą się cieszyć.
2015-06-21 01:14
kolejne utopione w budyniu miliony .. za jakiś badziew z jednym exponatem.
2015-06-19 12:01
tak będzie - wiemy już dziś.
2015-06-20 23:18
- Mamusiu, dlaczego Polacy mordowali Niemców i Żydów w polskich obozach śmierci ??
- Nie wiem córeczko.....
2015-06-19 16:27
przelew z Łubianki dotarł na czas?
2015-06-19 11:04
Dwa totalitaryzmy, czerwony i brunatny, sprzysięgły się ze sobą, przeciwko nam, dokonując tego, co można słusznie uznać za czwarty rozbiór Polski. Nie wiadomo, do czego by to nieszczęście doprowadziło, gdyby owi sojusznicy wkrótce nie pokłócili się między sobą. A wtedy, jak wcześniej współdziałały, tak później starły się ze sobą dwa socjalizmy: jeden narodowy - brunatny, drugi klasowy i międzynarodowy - czerwony.
2015-06-19 15:38
zaprowadzę tam dzieci zamiast do żłobka. Bo złobki przecież niepotrzebne a zamiast chleba niech będzie martylorogia.
2015-06-20 23:09
bo to nie rentowne, a w muzeum można zatrudnić ... widamo kogo
2015-06-20 08:22
Myślenie w stylu: ponieważ jest głód na ogromnych połaciach ziemi i ludzie tam z głodu umierają, na tych wszystkich hektarach ziemi, na których do tej pory rosły kwiaty trzeba siać zborze na mąkę i chleb, sadzić ziemniaki...
Jest to myślenie utopijne, nie tędy droga - nadal by ludzie umierali z głodu.
2015-06-19 11:12
Nie lepiej zbudować coś dla ludzi żyjących ?
2015-06-19 11:16
A mi się bardzo podoba forma interaktywnego, żyjącego muzeum. Muzeum Powstania w Warszawie jest naprawdę świetne i przyciąga masę turystów, liczę, że tutaj będzie tak samo.
2015-06-19 11:41
jest świetne ale jest skromne i wybudowane za ułamek tej kwoty - liczy się duch i dobre kierownictwo - spójrz na ECS - tragedia
2015-06-20 23:06
za okrągły stół wielu powinno trafić do pierdla na wiele lat, a nie gloryfikować Wałęsę Mazowieckiego i innych. Ci którzy bezpośrednio przyczynili się do obalenia komuny, dziś dostają emeryturę na poziomie 950 zł
2015-06-19 11:36
Najważniejsza jest PRAWDA historyczna. Wieloletnie starania niektórych dziennikarzy i polityków (partii) niemieckich i rosyjskich odniosły niebywały sukces: z narodów "sprawców" udało się im uczynić w oczach świata narody "ofiar". A "faszystami", "nazistami", holokaustu winnymi "byli Polacy",
W gdańskim muzeum powinno się ukazywać bohaterskie czyny Polaków, dla mnie to oczywiste.
PS. Tylko bezrozumne narody zapominają o historii i wartościach, które je zbudowały. W Polsce są to na szczęście tylko bezrozumne jednostki.
2015-06-19 11:20
W Gdańsku jeszcze nie ma muzeum powstania warszawskiego,
zbudować i takie bedzie takie wspaniałe bo nasza mojsza jest najlepsza
2015-06-20 11:10
może "znasz" historię, ale jej nie rozumiesz - takie inwestycje nie mogą się odbywać kosztem obywateli. Gdańsk nie ma nadwyżki by mógł sobie na to pozwolić.
2015-06-20 22:14
... budowy muzeum pochodzi od Państwa, nie płacą za to jedynie Gdańszczanie, a wszyscy Polacy. Więc Miasto Gdańsk wiele nie straci, a wiele może zyskać.
2015-06-19 11:58
Dzisiaj Niemcy chcą wygrać przegraną wojnę!
2015-06-19 12:21
Mitteleuropa - warto poczytac. Gospodarczo sie udalo. Spolecznie nie, bo sie Niemcom odechcialo rozmnazac...
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
