Albo robimy wszystko, by uratować życie najstarszych osób, albo ratujemy gospodarkę - tak postawiona teza może być fałszywa - twierdzi coraz więcej ekspertów i komentatorów. Permanentna izolacja wcale nie musi być najlepszą drogą, bo wyrządzi więcej szkód niż koronawirus. Czy mają rację?
Koronawirus w Trójmieście - wszystkie informacje
Izolowanie ludzi i zamykanie sklepów doprowadzi kraj do zapaści?
2020-03-24 13:03
Opinia wyróżniona
O tym pisałam już ze 3tyg temu, że korona-panika spowoduje więcej szkód, niż sam wirus.
- Przedsiębiorstwa upadną.
- Ludzie strąca pracę. Umrą z głodu- a nie na wirusa.
- W szpitalach nie będzie miejsca dla ludzi ciężko chorych, bo służba zdrowia skupia się tylko na koronawirusie.
- Wielu ludzi wpadnie w depresję z powodu piętrzących się problemów, braku kontaktu z ludźmi i zamknięcia w izolacji.
2020-03-25 12:51
60 % za tym aby kontynuować ilozację do czasu wynalezienia szczepionki... To jest jasne, że zdecydowana większość się za tym opowiada... Różnice tylko czy izolować wszystkich czy tylko grupy ryzyka?
2020-03-25 00:03
swięta racja ! szkoda ze te k_oty z wjejskiej nie potrafią wpaść na to szybciej niz jak będzie za późno !
2020-03-24 22:17
Bez izolacji umarłoby z 10% społeczeństwa. W tym młodzi, bez dostępu do respiratorów. Gospodarka i tak by siadła, bo ludzie sami przestali by wychodzić do pracy że strachu. Po drodze wirus zmutowałby z 1000 razy, bo miałby ku temu miliony okazji. Bylibyśmy głęboko w czarnej otchłani. Nigdy byśmy z tego nie wyszli, gospodarka cierpiała by miesiącami. Izolacja spowoduje mniejsze straty. To też opinia ekspertów.
2020-03-25 09:03
bo wydaje mi się, że jednego Bartka to jest opinia
2020-03-25 10:54
Za to naiwnych pisowyborców sieją na potęgę :D.
2020-03-24 21:46
- pełen uproszczeń i tez na poziomie tabloidów, prezentujących bardzo uproszczony obraz świata oderwanych od rzeczywistości "ekspertów". Tekst zdecydowanie rozczarowuje, porównując choćby z niedawnym tego samego autora: rozwiń...
- pełen uproszczeń i tez na poziomie tabloidów, prezentujących bardzo uproszczony obraz świata oderwanych od rzeczywistości "ekspertów". Tekst zdecydowanie rozczarowuje, porównując choćby z niedawnym tego samego autora: https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Brytyjski-eksperyment-na-zdrowiu-narodu-n143287.html - dlatego odpuszczę sobie sugestię by autor skupił się raczej na tematach krzywych krawężników i przy nich pozostał; uznajmy to za wypadek przy pracy :)
2020-03-24 20:48
Czy do waszych tepych lbow nie dochodzi, ze wirus sie rozprzestrzenia sie szybko i latwo sie zarazic? Jesli zachoruje 1mld to umrze ok.300tys. ludzi. jestescie tacy cwani bo liczycie na to, ze was i waszych bliskich wirus ominie, ale mozecie sie przeliczyc
2020-03-25 10:49
Czy do twojego tępego łba nie dociera, że kolejne ograniczenia spowodują taką zapaść gospodarczą i wydłużenie odroczonych operacji i badań nie dotyczących korona, że ucierpi jeszcze więcej osób? Szczepionka nie wcześniej, niż za 2 lata, a najpewniej w ogóle jak w przypadku poprzednich odmian koronawirusów!
2020-03-25 08:47
Statystyki pokazują, że jest to ok. 1 % więc jak 1 mld zachoruje to umrze 10mln
2020-03-25 10:52
Wirus mutuje jako mniej objawowy, żeby się lepiej rozprzestrzeniać, co potwierdza mała ilość zgonów w Europie północnej. Wiemy też już lepiej, jak z nim walczyć, a statystyki zarażonych, to 1/20 rzeczywistych zakażeń, więc umiera 1/20 1%.
2020-03-25 01:48
300 tysiecy na 1 mld ( miliard )
to jest 0..003 procent ( 0,0003 )
Przy gryoie smiertelnosc jest 0.1%
2020-03-24 22:37
Ale statystyki tego nie potwierdzają.
2020-03-24 18:51
Jestem tego samego zdania!
Jak autor wspomnial 97-99% ludzi przez to przejdzie. Dziennie umiera 150tys osob na świeciez roznych przyczyn. Nie można tak panikować bo jako kraj staniemy sie bezbronni zamykajac nasza mała gospodarke na kazdej plaszczyznie. Ludzi do 35-40 roku puscic i pozwolic aby funkcjonowali i pracolwali normalnie ratujac
Jestem tego samego zdania!
Jak autor wspomnial 97-99% ludzi przez to przejdzie. Dziennie umiera 150tys osob na świeciez roznych przyczyn. Nie można tak panikować bo jako kraj staniemy sie bezbronni zamykajac nasza mała gospodarke na kazdej plaszczyznie. Ludzi do 35-40 roku puscic i pozwolic aby funkcjonowali i pracolwali normalnie ratujac chociaz troche PKB i wspierajac osoby starsze. Izolowac przedewszystkim 50+ i to dla nich powieniem obowiazywac zakaz. Bo zamkniecie wszystkich w domach na kolejne 3 tyg to jakies nieporozumienie. Szkody beda nie odwaracalne. Zmiencie to reguly!
2020-03-24 18:36
A co to za przedsiębiorstwa co nie mają bufora finansowego na trzy miesiące?? Nie mówię tu o samozatrudnionych, czy firmach do 10 pracowników. Wszystkie inne jeżeli nie są w stanie przetrwać przez TRZY miesiące są nic nie warte!
2020-03-25 10:37
Małe i średnie przedsiębiorstwa stanowią większość rodzimego zatrudnienia palancie :D
2020-03-24 23:13
A co to za państwo, co nie ma bufora finansowego na trudne czasy? Chcieliśta pińcety, to teraz się obudzicie z ręką w nocniku.
2020-03-24 22:18
Turystyka, hotele, restauracje - przynajmniej w takich miejscach jak Trójmiasto, mają za sobą tłuste sezony od wielu lat; co roku kilkunastoprocentowe wzrosty, pełne obłożenie, rekordowe zyski. Jeśli zamiast stworzenia solidnych rezerw wydało się te zyski na konsumpcję albo w całości na inwestycje, by mieć jeszcze większe zyski - to nie trafiają do mnie teraz lamenty tych branż że za chwilę wszyscy zbankrutują.
2020-03-25 10:44
3 miesięczny zastój to kryzys większy, niż z przed 10 lat! Upadające firmy pociągną za sobą resztę efektem domina! Poza tym firmy nie będą ryzykować dalszymi inwestycjami, a ludzie wydatkami, bo po lecie znowu mogą walnąć kwarantannę aż do następnych wakacji! Ucierpi sektor finansowy, nieruchomości, budownictwo, usługi i reszta przemysłu!
2020-03-25 18:08
Jasne że oberwiemy wszyscy, i to z każdej strony. Najsłabsze firmy które ledwo radziły sobie i przed kryzysem padną; każdy może zarejestrować działalność gospodarczą - ale nie każdy się nadaje do prowadzenia jej. Silniejsze firmy przetrwają, przejmą klientów i pracowników tych które upadną - życie będzie toczyć się dalej.
2020-03-24 20:29
2020-03-24 13:39
Za tydzień koniec miesiąca. Wiele firm padnie i sporo pracowników straci pracę. Wtedy przyjdą po rozum do głowy, a twój post nie bedzie już mieć tyle minusów. Pozdrawiam myślących trochę dalej niż "do jutra".
2020-03-24 13:57
Minusują Ci co pracują w korporacjach w biurach, myślą że im nic nie grozi, a tam będzie największa fala zwolnień w tym roku...
2020-03-25 11:55
Poza IT, wszystkie inne korpo będą zwalniać. Korporacje nie mają żadnych skrupółów, byle dobrze wyglądało w tabelkach.
2020-03-24 19:42
Jestem korposzczurem, ale od początku opowiadam się za izolacją osób z grup podwyższonego ryzyka. Kryzys uderzy we wszystkich. Nawet jeżeli duże firmy mają większe szanse na przetrwanie, nie obędzie się bez "ofiar".
2020-03-24 12:42
Opinia wyróżniona
Przypadkiem znalazłem link do artykułu z Wiki opisującego falę upałów w sierpniu 2003. W Europie zmarło wg różnych szacunków od 50 do 70 tys. (sic!) seniorów i ludzi schorowanych. We Włoszech było to 18 tys. Na dzisiaj we Włoszech podawanych jako przykład totalnego armagedonu zmarło 6 tys, a na całym świecie 16 tys, czyli mniej niż w samych
Przypadkiem znalazłem link do artykułu z Wiki opisującego falę upałów w sierpniu 2003. W Europie zmarło wg różnych szacunków od 50 do 70 tys. (sic!) seniorów i ludzi schorowanych. We Włoszech było to 18 tys. Na dzisiaj we Włoszech podawanych jako przykład totalnego armagedonu zmarło 6 tys, a na całym świecie 16 tys, czyli mniej niż w samych Włoszech z powodu upałów w 2003 r. O co tu i komu chodzi, że teraz się tak zachowujemy???? Czy tamci seniorzy nie byli zabierani do szpitali? Nie mieli wtedy problemów ze zwłokami? Nikt o tym głośno nie mówił, a przynajmniej nie było robione nic więcej niż zawsze - nie wychodź z domu, pij dużo płynów...
2020-03-30 16:06
nie umierało setki ludzi dziennie
2020-03-28 12:15
Było głośno. Pamietam jak dzis informacje że we włoszech brakuje miejsc na cmentarzu aby pochowac ludzi. Emocje byly na prawde duże ale nie było paniki bo na polnocy europy nie bylo az tak zle
2020-03-25 17:45
Wkońcu słychać głosy rozsądku.
Dzięki za ten komentarz, przyczyniasz się do tego, że moze wkońcu te zmanipulowane masy się obudzą z korono-letargu
2020-03-25 15:22
Proszę o konkretne dane potwierdzone a nie wyssane z palca statystyki .
2020-03-25 08:45
Upał potrwał kilka dni... korona wirus zbiera żniwo już kilka miesięcy.
2020-03-25 08:42
nastepne dekady wiec pewne sluzby pomogly im w podjeciu slusznych decyzji i zrozumieniu kto rzadzi swiatem
2020-03-25 00:04
widze ze coraz wiecej ludzi widzi że coś jest tutaj nie tak ! ktoś nas robi w uja !
2020-03-24 18:59
Ale to porównanie jest trochę bezsensu. Bo w przypadku fali upałów mamy sytuacje całkowicie niekontrolowaną, a w przypadku tego wirusa sytuacja jest jakimś stopniu kontrolowana właśnie poprzez wprowadzenie różnych sankcji. Nie wiadomo tak naprawdę jak wyglądała by statystyka gdyby nikt nie wprowadzał żadnych sankcji. Może to w jakimś stopniu
Ale to porównanie jest trochę bezsensu. Bo w przypadku fali upałów mamy sytuacje całkowicie niekontrolowaną, a w przypadku tego wirusa sytuacja jest jakimś stopniu kontrolowana właśnie poprzez wprowadzenie różnych sankcji. Nie wiadomo tak naprawdę jak wyglądała by statystyka gdyby nikt nie wprowadzał żadnych sankcji. Może to w jakimś stopniu spowoduje to że odpowiednie władze zaczną się zastanawiać nad stworzeniem systemu szybkiej reakcji na takie zdarzenia. W tym przypadku problemem było zbyt późne zawieszenie połączeń lotniczych z chinami i brak dokładnej kontroli osób powracających z tamtych rejonów w czasie największego rozprzestrzenienia się wirusa.
2020-03-24 19:28
To jest temat artykułu. Ja zwracam tylko uwagę, że z innych powodów o których się nie mówi regularnie umiera o rzędy wielkości więcej ludzi i nikt świata z tego powodu nie zatrzymywał. Aż do teraz...
2020-03-24 19:35
Malaria: Jest to najczęstsza na świecie choroba zakaźna, na którą co roku zapada ponad 220 mln osób, a umiera 1-3 mln (są to głównie dzieci poniżej 5 roku życia z Czarnej Afryki). Szacuje się, że w roku 2016 zachorowało na malarię 216 milionów osób, to jest o 5 milionów osób więcej w porównaniu z rokiem 2015. Za Wiki. Nic się nie dzieje...
2020-03-25 02:53
A korona dotknęła bezpośrednio Europy i USA stąd taka histeria.
2020-03-24 18:56
To wszystko kupy się nie trzyma.
2020-03-24 18:42
2020-03-24 17:34
Propaganda platformy...
2020-03-24 17:20
...i żeby nie było, że tylko się czepiam PISu- jak ktoś tu zauważył, ciekawe jest to, że wszystkie partie opozycyjne, chyba we wszystkich krajach, w zasadzie się z tym zgadzają, bo oni też kalkulują. Wiedzą, że nie mogą zaproponować czegoś innego, bo nikt by tego nie poparł. Lepiej przecież posiedzieć w domu, bo jakoś to będzie i w sumie nawet
...i żeby nie było, że tylko się czepiam PISu- jak ktoś tu zauważył, ciekawe jest to, że wszystkie partie opozycyjne, chyba we wszystkich krajach, w zasadzie się z tym zgadzają, bo oni też kalkulują. Wiedzą, że nie mogą zaproponować czegoś innego, bo nikt by tego nie poparł. Lepiej przecież posiedzieć w domu, bo jakoś to będzie i w sumie nawet fajnie się pobyczyć trochę, niż zgodzić się na likwidację 500+. W dodatku wszelkie żale spadną później na rządzących i może nawet lepiej, żeby było jak najgorzej, to wtedy powiemy: a my byśmy to inaczej zrobili.
2020-03-24 17:09
Przeczytałem wasze argumenty i stwierdzam, że obie strony częściowo mają rację, a częściowo jej nie mają. Z jednej strony rozwalając gospodarkę narażamy, na utratę życia i zdrowia, pewnie nawet większą liczbę osób. Z drugiej- jeżeli możemy coś zrobić, by kogoś ocalić to powinniśmy to zrobić. Jeżeli ktoś mówi, że jest gotów poświęcić czyjeś życie,
Przeczytałem wasze argumenty i stwierdzam, że obie strony częściowo mają rację, a częściowo jej nie mają. Z jednej strony rozwalając gospodarkę narażamy, na utratę życia i zdrowia, pewnie nawet większą liczbę osób. Z drugiej- jeżeli możemy coś zrobić, by kogoś ocalić to powinniśmy to zrobić. Jeżeli ktoś mówi, że jest gotów poświęcić czyjeś życie, choćby nawet jedno byle nie swoje, by ratować swój biznes, to prawdę mówiąc mam w du... jego i jego biznes, ale z drugiej strony- trzeba mieć świadomość, że gdy nadejdzie fala bankructw, to najbardziej ucierpią ci najbiedniejsi. Dlatego uważam, że ta dyskusja jest bez sensu, bo do niczego nie prowadzi. Według mnie wszyscy powinniśmy się zgodzić z tym, że ten wirus jest realnym zagrożeniem dla całego świata, bo nie tylko chodzi o to, że rozprzestrzenia się błyskawicznie i zabija jakiś procent ludzi, ale jeśli nie uda się nad nim zapanować teraz, to będzie mutował i wracał cyklicznie, silniejszy, zbierając coraz większe żniwa, bo wątpliwe jest to, że się uodpornimy na niego i jego wszystkie kolejne mutacje. Poza tym, z tym tempem rozprzestrzeniania się i tak paraliżuje gospodarkę. Myślę, że chodzi teraz głównie o to by go trochę zatrzymać, spowolnić, by dać czas naukowcom, by opracowali metody leczenia, szczepionki itd. Jednak podstawowe pytanie brzmi: Czy to co nam się proponuje, to faktycznie jedyny, albo najlepszy sposób na osiągnięcie tego celu? Ja to widzę tak, że rząd nam mówi: Nie możemy wam zapewnić maseczek, płynów do dezynfekcji, większej ilości i sprawniej przeprowadzanych testów, nie możemy przekazać większych środków na służbę zdrowia, nie zaryzykujemy pomysłu wprowadzenia jakiegoś podatku na ten cel- przedsiębiorcy się na to nie zgodzą, ani odebrania wam świadczeń- wyborcy byliby oburzeni, więc pójdziemy na łatwiznę i każemy wam siedzieć w domach, a potem każemy wam zapłacić za ten przestój, za te przymusowe wakacje. Możemy wam co najwyżej odroczyć trochę płatności, żebyście mieli czas sobie na nie uzbierać.
2020-03-24 16:06
W 60 milionowym kraju jakim są Włochy niech zarazi się 50% osób w całej epidemi, z tych 50% niech nawet będzie śmiertelność 0,5% to masz 150 tys. ludzi.
To tylko statystyki, ale gdy umiera bliska osoba, babcia, tata, ciotka itp. to te statystyki przestają mieć znaczenie i zaczynasz sobie zadawać pytanie, czy był jakiś sposób by temu zapobiec?
2020-03-24 18:34
Czlowiek zyje az do smierci. I nie, nie jestesmy niesmiertelni.
Kazdy kiedys umrze, to jest pewne.
2020-03-24 17:48
więc nie pitol od rzeczy
2020-03-24 17:58
xD 150% od razu. Kolego, zapomniałeś wziąć dzisiaj tabletek.
2020-03-24 17:29
Może ty zaczynasz zadawać, ale nie każdy. Mój ojciec jest otyły, ma chore serce i jego ulubionym zajęciem jest jedzenie przed telewizorem. Matka natomiast pali paczkę dziennie od 40 lat. I jedno i drugie może umrzeć w losowym momencie, zawał, wylew. Ludzie umierają. Po co tu zadawać jakiekolwiek pytania, takie jest życie. Wiadomo że są to ludzie których zna się całe życie i trzeba nauczyć się żyć bez nich, ale to nie jest żadna nowość, dzieje się tak od zarania dziejów.
2020-03-24 16:07
Ciekawe czy porównasz to do fali upałów, gdy za 3 miesiące na świecie będzie 100 tys. zgonów. W pół roku.
2020-03-24 16:54
oficjalne dane mówią o tym, że z powodu powikłań zwykłej grypy jest to 600 000, czyli 6x więcej niż mówisz. 200 mln osób rocznie zostaje zarażonych malarią przez komary i z powodu chorób, które przenoszą umiera rocznie 725 000 ludzi na całym świecie. Te 100 000, o których piszesz umiera w Polsce co roku na raka...
2020-03-24 19:01
to śmiertelność na inne choroby też wzrośnie - po to jest ta cała kwarantanna żeby służba zdrowia całkowicie się nie zatkała i ratowała ludzi z innymi chorobami chory z koronawirusem tygodniami leży pod respiratorem zajmując miejsce innym
2020-03-24 19:25
80% ludzi ponoć bezobjawowo, ile ma takie objawy, że może leczyć się w domu, ile potrzebuje respiratorów? Wszyscy w Polsce bez obciążenia chorobami przewlekłymi czują się dobrze. Czy wszyscy leżą pod respiratorami?
2020-03-24 23:57
gdy normalnie wystarczało 5000 (mowa o około 60000 oficjalnie potwierdzonych przypadków na 11 milionów mieszkańców)
Polska według najoptymistyczniejszych wizji da radę ogarnąć 10 000 łóżek zakaźnych na 38 milionów obywateli - jeśli zapewnilibyśmy podobny poziom opieki medycznej jak Chińczycy powinniśmy mieć 100 000 łóżek a nie 10 000
2020-03-24 13:17
Oczywiście na przestrzeni ostatnich dziesięcioleci były sytuacje w których z jakichś powodów umierało kilkadziesiąt tysięcy ludzi. Natomiast podany przez Ciebie przykład moim zdaniem jest totalnie nietrafiony. W przypadku śmieci spowodowanej upałem (w szerokim rozumieniu tego słowa) Ty jako osoba młoda nie masz w żaden sposób na to wpływu. W
Oczywiście na przestrzeni ostatnich dziesięcioleci były sytuacje w których z jakichś powodów umierało kilkadziesiąt tysięcy ludzi. Natomiast podany przez Ciebie przykład moim zdaniem jest totalnie nietrafiony. W przypadku śmieci spowodowanej upałem (w szerokim rozumieniu tego słowa) Ty jako osoba młoda nie masz w żaden sposób na to wpływu. W przypadku koronawirusa Ty jesteś największym zagrożeniem dla seniorów. Oczywiście możemy założyć, że taki ich los i dla dobra gospodarki czyli nas wszystkich trudno - muszą być ofiary. Koronawirus zabiera ok.10% osób zarażonych po 70-tce. W Polsce jest ok. 5 mln ludzi po 70-tce czyli byłoby to jakieś 500 tys. trupów (nie liczymy innych "obciążonych"). Pamiętaj, że jeżeli nic nie będziemy robić i nie wyplenimy tego z nas wszystkich lub ograniczymy jego przemieszczanie zanim wymyślą na to lek czy szczepionkę to ten wirus będzie krążył w społeczeństwie. Trochę jak to się dzieje z grypą tylko z innymi skutkami. Nie da się zamknąć wszystkich seniorów w gettach, a to oznacza, że w skali kilkunastu miesięcy zarażą się oni wszyscy, bo nosicieli będzie od cholery i trochę. Jesteś gotów poświęcić 0,5 mln emerytów dla dobra społeczeństwa i gospodarki? Jeżeli tak to jesteś twardziel. Przy czym w ten sposób jest tylko krok do przyjęcia, że akcja T4 była racjonalnym gospodarowaniem zasobami medycznych i dążeniem do poprawy ogólnego stanu zdrowia społeczeństwa. Mam nadzieję, że w takim świecie nie będę żył, czego i Tobie życzę. Pozdrawiam.
2020-03-24 14:49
w rewanżu mogę powiedzieć, że w Polsce umiera co roku 400 tys. ludzi. Wiesz ile z tych istnień udało by się uratować gdybyśmy od np. 30 lat temu zreformowali i dofinansowywali porządnie służbę zdrowia? Idąc tym tropem, to czymże jest lista leków refundowanych jak nie właśnie taką decyzją - czy ratujemy życia, czy ratujemy gospodarkę...
2020-03-24 17:25
Dokładnie, mielibyśmy teraz pewnie nawet 120-ltaków w dobrej formie, uprawiających codziennie poranny jogging. :P Ludzie by w ogóle nie umierali. Dajcie wirusowi decydować kto ma przeżyć a kto nie, zamiast zawalać całą gospodarkę światową żeby uratować parę osób.
2020-03-24 13:40
Tak jestem gotowy poświęcić i nawet 2 miliony emerytów dla ratowania gospodarki.
Po to by 2 miliony dzieci i 2 miliony rodziców miało za co żyć i nie umierało z głodu, lub z powodu braku miejsc w szpitalach okupowanych przez ludzi starych.
2020-03-24 18:50
umieranie z głodu dzieci z powodu kwarantanny to na dziś fantazja - takie są fakty
2020-03-24 17:47
zawsze mnie zastanawia skąd się biorą takie pomysły
2020-03-24 18:54
są głęboko zakorzenione w ideologii faszystowskiej - pomyśl do czego nawołujesz...
2020-03-24 15:01
poderżnąć gardła swoim starym rodzicom. Natomiast dla ratowania gospodarki, nie bądź gotowy poświęcać żadnego innego ludzkiego życia, bo szybko znajdą się tacy, którzy dla miejsca w szpitalu poświęcą ciebie
2020-03-24 14:09
Swoją matkę i ojca także? Mówiłeś im to?
2020-03-24 14:13
2020-03-24 14:34
A może i Ty jesteś już w tej grupie którą należy poświęcić? Kto ma zadecydować o Tobie? Może jesteś za mało produktywny dla gospodarki, może za mało płacisz podatków, może jesteś za gruby, a może masz cukrzycę i jesteś za dużym obciążeniem dla systemu zdrowotnego? Może Twoja żona nie może mieć już dzieci, w związku z tym lepiej ratować taką
A może i Ty jesteś już w tej grupie którą należy poświęcić? Kto ma zadecydować o Tobie? Może jesteś za mało produktywny dla gospodarki, może za mało płacisz podatków, może jesteś za gruby, a może masz cukrzycę i jesteś za dużym obciążeniem dla systemu zdrowotnego? Może Twoja żona nie może mieć już dzieci, w związku z tym lepiej ratować taką kobietę, która jeszcze może? Może Twoje dziecko ma inne schorzenia i szanse na jego uratowanie są mniejsze niż innego, które ma tylko koronawirusa, więc szkoda dla niego respiratora? Oczywiście możesz nie oczekiwać dla Was ratunku. Przecież poradzisz sobie sam, tak jak inni powinni sobie sami radzić. Jesteście realistami - zrozumiecie.
2020-03-24 16:38
Dziękuję Zdzichu za twój głos.
2020-03-24 13:15
2020-03-24 13:35
i uwaga przeżywali ci o silnych organizmach bez chorób przewlekłych i w młodszym wieku.
Jak by nie patrzeć sytuacja identyczna.
Ale wtedy paniki nie było i rozkręcania histerii w mediach.
Bo ze słońcem nie wygrasz a z wirusem można udawać że coś sie robi.
2020-03-25 23:56
Zalecenia były i są adekwatne do sytuacji. A sytuacja, w jakiej się obecnie znajdujemy pełna jest niewiadomych, którym staramy się jakoś zaradzić. Takim, jak choćby mutacje wirusa i możliwość ponownego zachorowania. Rzeczy, które stawiają wszystko na głowie.
2020-03-24 14:42
wtedy nie było paniki i system się nie załamywał. Rozumiem, że może z powodu upałów umiera się inaczej - nie leży się tygodniami pod respiratorem, tylko w miarą szybko?
2020-03-24 13:05
z czego szczyt to luty i marzec. teraz umarło 57 tys ludzi. Też trudno mi uwieżyć w to, że trzeba wykorzystywać wojsko. Wystarczyłoby 30 minut nadgodzin wśród osób które zajmują się zwłokami.
2020-03-25 02:46
Dlatego transportuja zwłoki bo lokalne krematoria nie dają rady.
2020-03-24 23:53
Zgony nie są teraz równomiernie rozłożone po całych Włoszech tylko koncentrują się w kilku rejonach. Statystycznie w Bergamo każda rodzina kogoś straciła i mówimy tu tylko o marcu
2020-03-24 17:10
Problem w tym zalozeniu jest taki, ze rozkladasz po rowno ilosc zgonow na cala populacje Wloch. Na dzien dzisiejszy w Lombardii, gdzie zyje okolo 1/6 populacji Wloch (czyli okolo 10 milionow ludzi), z powodu COVID-19 zmarlo tam 3776 osob (vs 6077 w calych wloszech). Przy takiej populacji, region ten jest przygotowany na okolo 300-350 cial ciennie, a w tej chwili maja przyrost o dodatkowe 240 zgonow dziennie, czyli o dodatkowe 80% powyzej mozliwosci...
2020-03-24 17:55
Katastrofy naturalne czy choćby lokalne epidemie salmonelli czy czerwonki. Dlatego chorych i ciała się rozwozi do innych szpitali czy nawet sąsiednich krajów. W Europie to nie jest problem, to nie 3 świat. Poza tym z tym wojskiem to już dawno obalone, że fejk.
2020-03-24 14:45
na początku byłem przekonany, że politycy wykorzystują to do swoich celów... Ale jak nawet najbardziej zatwardziała i prawdziwa opozycja (i to praktycznie na całym świecie) mówi, że musimy się temu wszystkiemu poddawać, to trochę zmieniłem optykę. Potem jak zacząłem analizować liczby to mogę powiedzieć, że "wiem, że nic nie wiem"...
2020-03-25 09:06
USrael straci duzo , ale Chiny jeszcze wiecej i na tym to polega , aby zachod USraelski dalej zachowal swoja dominacje nad swiatem
2020-03-24 12:52
chodzi o krach gospodarczy niespłacone mienie na kredytach przejmą sobie banki o ograniczenie swobód obywatelskich i zarobek lobby farmaceutycznego chodzi o pretekst do wycofywania płatności gotówką i odbieranie ludziom wolności ekonomicznych chodzi o ogranuczenie i rozluźnienie więzi międzyludzkich człowiek ma się obawiac podświadomie drugiego
chodzi o krach gospodarczy niespłacone mienie na kredytach przejmą sobie banki o ograniczenie swobód obywatelskich i zarobek lobby farmaceutycznego chodzi o pretekst do wycofywania płatności gotówką i odbieranie ludziom wolności ekonomicznych chodzi o ogranuczenie i rozluźnienie więzi międzyludzkich człowiek ma się obawiac podświadomie drugiego człowieka unikać go nie ufać mu ma się bać rodziny znajomych ma się bać iść do kościoła wyjść do knajpy itd tresura ludzi trwa i przynosi świetne efekty sądząc po ilości filmów i zdjęć ze świętym oburzeniem jak ktoś miał czelność wyjść z domu na spacer itd
2020-03-25 07:45
ale możliwe że masz rację
2020-03-24 16:09
to spisek masonow i komunistow.
2020-03-24 16:47
a skąd wiesz czy tam sa zwłoki w Iraku miała być śmiercionośna broń i co było bezczelne kłamstwo
2020-03-24 18:36
No pewnie manekiny podkładają. A setki chińczyków zabito zeby uwiarygodnić twoja teorie spiskowa. Tak trzymać! Masoni śmieją się pewnie czytając takie komentarze.
2020-03-24 14:33
Cały Świat zafundował sobie kryzys o ciężkich do określenia skutkach żeby mieć kontrolę. Tak trzymać!
2020-03-24 14:54
gruby schudnie, to chudy umrze...
2020-03-24 20:08
zanim chudy ucieknie, grubego zabiją ;)
2020-03-24 13:10
2020-03-24 12:53
Opinia wyróżniona
Wszyscy po 60 roku życia siedzieć w domach do śmierci ( albo z głodu, albo z braku leków czy opieki medycznej, wszystko jedno). Jak trzeba umrzeć to umrzemy. Jestem po 60-tce. I mam wybór: śmierć z powodu wirusa, czy śmierć z braku leków. Leków brakuje, tak jak obecnie brakuje dostępu do lekarzy.
Podobno młodych wirus się nie ima, to po co ich leczyć. Przeżyją, a na leczeniu się zaoszczędzi.
No takie przed nami proste problemy.
2020-03-25 10:56
Na pewno ludzie by pomagali przynosząc zakupy sąsiadom czy znajomym, gdyby powstały rozsądne ograniczenia.
2020-03-24 13:49
Ale 60+ musi jesc a wiec robic zakup nie czesto a jednak
2020-03-24 13:07
2020-03-24 16:58
2020-03-30 16:08
do 10 maja będą tylko większe zakazy ... chcieliście PIS u władzy to macie teraz za swoje ... pozdrawiam złodziei wolności z wiejskiej
2022-03-24 21:31
Nie pisz głupot bo jakby rządziło PO to byłoby pewnie tak samo albo gorzej bo już się ich politycy wypowiadali na te tematy.
2020-03-30 16:10
wystarczy wejść na stronę WHO i zobaczyć co się dzieje ... dla mnie liczą się artykuły pisane przez specjalistów , a nie przez amatorów tematu
2020-03-24 12:42
Opinia wyróżniona
Przypadkiem znalazłem link do artykułu z Wiki opisującego falę upałów w sierpniu 2003. W Europie zmarło wg różnych szacunków od 50 do 70 tys. (sic!) seniorów i ludzi schorowanych. We Włoszech było to 18 tys. Na dzisiaj we Włoszech podawanych jako przykład totalnego armagedonu zmarło 6 tys, a na całym świecie 16 tys, czyli mniej niż w samych Włoszech z powodu upałów w 2003 r. O co tu i komu chodzi, że teraz się tak zachowujemy???? Czy tamci seniorzy nie byli zabierani do szpitali? Nie mieli wtedy problemów ze zwłokami? Nikt o tym głośno nie mówił, a przynajmniej nie było robione nic więcej niż zawsze - nie wychodź z domu, pij dużo płynów...
2020-03-30 16:06
nie umierało setki ludzi dziennie
2020-03-28 12:15
Było głośno. Pamietam jak dzis informacje że we włoszech brakuje miejsc na cmentarzu aby pochowac ludzi. Emocje byly na prawde duże ale nie było paniki bo na polnocy europy nie bylo az tak zle
2020-03-24 13:15
2020-03-24 13:35
i uwaga przeżywali ci o silnych organizmach bez chorób przewlekłych i w młodszym wieku.
Jak by nie patrzeć sytuacja identyczna.
Ale wtedy paniki nie było i rozkręcania histerii w mediach.
Bo ze słońcem nie wygrasz a z wirusem można udawać że coś sie robi.
2020-03-25 23:56
Zalecenia były i są adekwatne do sytuacji. A sytuacja, w jakiej się obecnie znajdujemy pełna jest niewiadomych, którym staramy się jakoś zaradzić. Takim, jak choćby mutacje wirusa i możliwość ponownego zachorowania. Rzeczy, które stawiają wszystko na głowie.
2020-03-24 14:42
wtedy nie było paniki i system się nie załamywał. Rozumiem, że może z powodu upałów umiera się inaczej - nie leży się tygodniami pod respiratorem, tylko w miarą szybko?
2020-03-25 17:45
Wkońcu słychać głosy rozsądku.
Dzięki za ten komentarz, przyczyniasz się do tego, że moze wkońcu te zmanipulowane masy się obudzą z korono-letargu
2020-03-25 15:22
Proszę o konkretne dane potwierdzone a nie wyssane z palca statystyki .
2020-03-24 13:05
z czego szczyt to luty i marzec. teraz umarło 57 tys ludzi. Też trudno mi uwieżyć w to, że trzeba wykorzystywać wojsko. Wystarczyłoby 30 minut nadgodzin wśród osób które zajmują się zwłokami.
2020-03-24 14:45
na początku byłem przekonany, że politycy wykorzystują to do swoich celów... Ale jak nawet najbardziej zatwardziała i prawdziwa opozycja (i to praktycznie na całym świecie) mówi, że musimy się temu wszystkiemu poddawać, to trochę zmieniłem optykę. Potem jak zacząłem analizować liczby to mogę powiedzieć, że "wiem, że nic nie wiem"...
2020-03-25 09:06
USrael straci duzo , ale Chiny jeszcze wiecej i na tym to polega , aby zachod USraelski dalej zachowal swoja dominacje nad swiatem
2020-03-25 02:46
Dlatego transportuja zwłoki bo lokalne krematoria nie dają rady.
2020-03-24 23:53
Zgony nie są teraz równomiernie rozłożone po całych Włoszech tylko koncentrują się w kilku rejonach. Statystycznie w Bergamo każda rodzina kogoś straciła i mówimy tu tylko o marcu
2020-03-24 17:10
Problem w tym zalozeniu jest taki, ze rozkladasz po rowno ilosc zgonow na cala populacje Wloch. Na dzien dzisiejszy w Lombardii, gdzie zyje okolo 1/6 populacji Wloch (czyli okolo 10 milionow ludzi), z powodu COVID-19 zmarlo tam 3776 osob (vs 6077 w calych wloszech). Przy takiej populacji, region ten jest przygotowany na okolo 300-350 cial ciennie, a w tej chwili maja przyrost o dodatkowe 240 zgonow dziennie, czyli o dodatkowe 80% powyzej mozliwosci...
2020-03-24 17:55
Katastrofy naturalne czy choćby lokalne epidemie salmonelli czy czerwonki. Dlatego chorych i ciała się rozwozi do innych szpitali czy nawet sąsiednich krajów. W Europie to nie jest problem, to nie 3 świat. Poza tym z tym wojskiem to już dawno obalone, że fejk.
2020-03-25 08:45
Upał potrwał kilka dni... korona wirus zbiera żniwo już kilka miesięcy.
2020-03-25 08:42
nastepne dekady wiec pewne sluzby pomogly im w podjeciu slusznych decyzji i zrozumieniu kto rzadzi swiatem
2020-03-24 12:52
chodzi o krach gospodarczy niespłacone mienie na kredytach przejmą sobie banki o ograniczenie swobód obywatelskich i zarobek lobby farmaceutycznego chodzi o pretekst do wycofywania płatności gotówką i odbieranie ludziom wolności ekonomicznych chodzi o ogranuczenie i rozluźnienie więzi międzyludzkich człowiek ma się obawiac podświadomie drugiego człowieka unikać go nie ufać mu ma się bać rodziny znajomych ma się bać iść do kościoła wyjść do knajpy itd tresura ludzi trwa i przynosi świetne efekty sądząc po ilości filmów i zdjęć ze świętym oburzeniem jak ktoś miał czelność wyjść z domu na spacer itd
2020-03-25 07:45
ale możliwe że masz rację
2020-03-24 14:33
Cały Świat zafundował sobie kryzys o ciężkich do określenia skutkach żeby mieć kontrolę. Tak trzymać!
2020-03-24 14:54
gruby schudnie, to chudy umrze...
2020-03-24 20:08
zanim chudy ucieknie, grubego zabiją ;)
2020-03-24 16:09
to spisek masonow i komunistow.
2020-03-24 16:47
a skąd wiesz czy tam sa zwłoki w Iraku miała być śmiercionośna broń i co było bezczelne kłamstwo
2020-03-24 18:36
No pewnie manekiny podkładają. A setki chińczyków zabito zeby uwiarygodnić twoja teorie spiskowa. Tak trzymać! Masoni śmieją się pewnie czytając takie komentarze.
2020-03-24 13:10
2020-03-24 18:59
Ale to porównanie jest trochę bezsensu. Bo w przypadku fali upałów mamy sytuacje całkowicie niekontrolowaną, a w przypadku tego wirusa sytuacja jest jakimś stopniu kontrolowana właśnie poprzez wprowadzenie różnych sankcji. Nie wiadomo tak naprawdę jak wyglądała by statystyka gdyby nikt nie wprowadzał żadnych sankcji. Może to w jakimś stopniu spowoduje to że odpowiednie władze zaczną się zastanawiać nad stworzeniem systemu szybkiej reakcji na takie zdarzenia. W tym przypadku problemem było zbyt późne zawieszenie połączeń lotniczych z chinami i brak dokładnej kontroli osób powracających z tamtych rejonów w czasie największego rozprzestrzenienia się wirusa.
2020-03-24 19:28
To jest temat artykułu. Ja zwracam tylko uwagę, że z innych powodów o których się nie mówi regularnie umiera o rzędy wielkości więcej ludzi i nikt świata z tego powodu nie zatrzymywał. Aż do teraz...
2020-03-24 19:35
Malaria: Jest to najczęstsza na świecie choroba zakaźna, na którą co roku zapada ponad 220 mln osób, a umiera 1-3 mln (są to głównie dzieci poniżej 5 roku życia z Czarnej Afryki). Szacuje się, że w roku 2016 zachorowało na malarię 216 milionów osób, to jest o 5 milionów osób więcej w porównaniu z rokiem 2015. Za Wiki. Nic się nie dzieje...
2020-03-25 02:53
A korona dotknęła bezpośrednio Europy i USA stąd taka histeria.
2020-03-25 00:04
widze ze coraz wiecej ludzi widzi że coś jest tutaj nie tak ! ktoś nas robi w uja !
2020-03-24 16:07
Ciekawe czy porównasz to do fali upałów, gdy za 3 miesiące na świecie będzie 100 tys. zgonów. W pół roku.
2020-03-24 16:54
oficjalne dane mówią o tym, że z powodu powikłań zwykłej grypy jest to 600 000, czyli 6x więcej niż mówisz. 200 mln osób rocznie zostaje zarażonych malarią przez komary i z powodu chorób, które przenoszą umiera rocznie 725 000 ludzi na całym świecie. Te 100 000, o których piszesz umiera w Polsce co roku na raka...
2020-03-24 19:01
to śmiertelność na inne choroby też wzrośnie - po to jest ta cała kwarantanna żeby służba zdrowia całkowicie się nie zatkała i ratowała ludzi z innymi chorobami chory z koronawirusem tygodniami leży pod respiratorem zajmując miejsce innym
2020-03-24 19:25
80% ludzi ponoć bezobjawowo, ile ma takie objawy, że może leczyć się w domu, ile potrzebuje respiratorów? Wszyscy w Polsce bez obciążenia chorobami przewlekłymi czują się dobrze. Czy wszyscy leżą pod respiratorami?
2020-03-24 23:57
gdy normalnie wystarczało 5000 (mowa o około 60000 oficjalnie potwierdzonych przypadków na 11 milionów mieszkańców)
Polska według najoptymistyczniejszych wizji da radę ogarnąć 10 000 łóżek zakaźnych na 38 milionów obywateli - jeśli zapewnilibyśmy podobny poziom opieki medycznej jak Chińczycy powinniśmy mieć 100 000 łóżek a nie 10 000
2020-03-24 18:56
To wszystko kupy się nie trzyma.
2020-03-24 13:17
Oczywiście na przestrzeni ostatnich dziesięcioleci były sytuacje w których z jakichś powodów umierało kilkadziesiąt tysięcy ludzi. Natomiast podany przez Ciebie przykład moim zdaniem jest totalnie nietrafiony. W przypadku śmieci spowodowanej upałem (w szerokim rozumieniu tego słowa) Ty jako osoba młoda nie masz w żaden sposób na to wpływu. W przypadku koronawirusa Ty jesteś największym zagrożeniem dla seniorów. Oczywiście możemy założyć, że taki ich los i dla dobra gospodarki czyli nas wszystkich trudno - muszą być ofiary. Koronawirus zabiera ok.10% osób zarażonych po 70-tce. W Polsce jest ok. 5 mln ludzi po 70-tce czyli byłoby to jakieś 500 tys. trupów (nie liczymy innych "obciążonych"). Pamiętaj, że jeżeli nic nie będziemy robić i nie wyplenimy tego z nas wszystkich lub ograniczymy jego przemieszczanie zanim wymyślą na to lek czy szczepionkę to ten wirus będzie krążył w społeczeństwie. Trochę jak to się dzieje z grypą tylko z innymi skutkami. Nie da się zamknąć wszystkich seniorów w gettach, a to oznacza, że w skali kilkunastu miesięcy zarażą się oni wszyscy, bo nosicieli będzie od cholery i trochę. Jesteś gotów poświęcić 0,5 mln emerytów dla dobra społeczeństwa i gospodarki? Jeżeli tak to jesteś twardziel. Przy czym w ten sposób jest tylko krok do przyjęcia, że akcja T4 była racjonalnym gospodarowaniem zasobami medycznych i dążeniem do poprawy ogólnego stanu zdrowia społeczeństwa. Mam nadzieję, że w takim świecie nie będę żył, czego i Tobie życzę. Pozdrawiam.
2020-03-24 13:40
Tak jestem gotowy poświęcić i nawet 2 miliony emerytów dla ratowania gospodarki.
Po to by 2 miliony dzieci i 2 miliony rodziców miało za co żyć i nie umierało z głodu, lub z powodu braku miejsc w szpitalach okupowanych przez ludzi starych.
2020-03-24 17:47
zawsze mnie zastanawia skąd się biorą takie pomysły
2020-03-24 18:54
są głęboko zakorzenione w ideologii faszystowskiej - pomyśl do czego nawołujesz...
2020-03-24 18:50
umieranie z głodu dzieci z powodu kwarantanny to na dziś fantazja - takie są fakty
2020-03-24 14:09
Swoją matkę i ojca także? Mówiłeś im to?
2020-03-24 14:13
2020-03-24 14:34
A może i Ty jesteś już w tej grupie którą należy poświęcić? Kto ma zadecydować o Tobie? Może jesteś za mało produktywny dla gospodarki, może za mało płacisz podatków, może jesteś za gruby, a może masz cukrzycę i jesteś za dużym obciążeniem dla systemu zdrowotnego? Może Twoja żona nie może mieć już dzieci, w związku z tym lepiej ratować taką kobietę, która jeszcze może? Może Twoje dziecko ma inne schorzenia i szanse na jego uratowanie są mniejsze niż innego, które ma tylko koronawirusa, więc szkoda dla niego respiratora? Oczywiście możesz nie oczekiwać dla Was ratunku. Przecież poradzisz sobie sam, tak jak inni powinni sobie sami radzić. Jesteście realistami - zrozumiecie.
2020-03-24 16:38
Dziękuję Zdzichu za twój głos.
2020-03-24 15:01
poderżnąć gardła swoim starym rodzicom. Natomiast dla ratowania gospodarki, nie bądź gotowy poświęcać żadnego innego ludzkiego życia, bo szybko znajdą się tacy, którzy dla miejsca w szpitalu poświęcą ciebie
2020-03-24 14:49
w rewanżu mogę powiedzieć, że w Polsce umiera co roku 400 tys. ludzi. Wiesz ile z tych istnień udało by się uratować gdybyśmy od np. 30 lat temu zreformowali i dofinansowywali porządnie służbę zdrowia? Idąc tym tropem, to czymże jest lista leków refundowanych jak nie właśnie taką decyzją - czy ratujemy życia, czy ratujemy gospodarkę...
2020-03-24 17:25
Dokładnie, mielibyśmy teraz pewnie nawet 120-ltaków w dobrej formie, uprawiających codziennie poranny jogging. :P Ludzie by w ogóle nie umierali. Dajcie wirusowi decydować kto ma przeżyć a kto nie, zamiast zawalać całą gospodarkę światową żeby uratować parę osób.
2020-03-24 18:42
2020-03-24 16:06
W 60 milionowym kraju jakim są Włochy niech zarazi się 50% osób w całej epidemi, z tych 50% niech nawet będzie śmiertelność 0,5% to masz 150 tys. ludzi.
To tylko statystyki, ale gdy umiera bliska osoba, babcia, tata, ciotka itp. to te statystyki przestają mieć znaczenie i zaczynasz sobie zadawać pytanie, czy był jakiś sposób by temu zapobiec?
2020-03-24 18:34
Czlowiek zyje az do smierci. I nie, nie jestesmy niesmiertelni.
Kazdy kiedys umrze, to jest pewne.
2020-03-24 17:48
więc nie pitol od rzeczy
2020-03-24 17:58
xD 150% od razu. Kolego, zapomniałeś wziąć dzisiaj tabletek.
2020-03-24 17:29
Może ty zaczynasz zadawać, ale nie każdy. Mój ojciec jest otyły, ma chore serce i jego ulubionym zajęciem jest jedzenie przed telewizorem. Matka natomiast pali paczkę dziennie od 40 lat. I jedno i drugie może umrzeć w losowym momencie, zawał, wylew. Ludzie umierają. Po co tu zadawać jakiekolwiek pytania, takie jest życie. Wiadomo że są to ludzie których zna się całe życie i trzeba nauczyć się żyć bez nich, ale to nie jest żadna nowość, dzieje się tak od zarania dziejów.
2020-03-24 17:34
Propaganda platformy...
2020-03-24 17:20
...i żeby nie było, że tylko się czepiam PISu- jak ktoś tu zauważył, ciekawe jest to, że wszystkie partie opozycyjne, chyba we wszystkich krajach, w zasadzie się z tym zgadzają, bo oni też kalkulują. Wiedzą, że nie mogą zaproponować czegoś innego, bo nikt by tego nie poparł. Lepiej przecież posiedzieć w domu, bo jakoś to będzie i w sumie nawet fajnie się pobyczyć trochę, niż zgodzić się na likwidację 500+. W dodatku wszelkie żale spadną później na rządzących i może nawet lepiej, żeby było jak najgorzej, to wtedy powiemy: a my byśmy to inaczej zrobili.
2020-03-24 17:09
Przeczytałem wasze argumenty i stwierdzam, że obie strony częściowo mają rację, a częściowo jej nie mają. Z jednej strony rozwalając gospodarkę narażamy, na utratę życia i zdrowia, pewnie nawet większą liczbę osób. Z drugiej- jeżeli możemy coś zrobić, by kogoś ocalić to powinniśmy to zrobić. Jeżeli ktoś mówi, że jest gotów poświęcić czyjeś życie, choćby nawet jedno byle nie swoje, by ratować swój biznes, to prawdę mówiąc mam w du... jego i jego biznes, ale z drugiej strony- trzeba mieć świadomość, że gdy nadejdzie fala bankructw, to najbardziej ucierpią ci najbiedniejsi. Dlatego uważam, że ta dyskusja jest bez sensu, bo do niczego nie prowadzi. Według mnie wszyscy powinniśmy się zgodzić z tym, że ten wirus jest realnym zagrożeniem dla całego świata, bo nie tylko chodzi o to, że rozprzestrzenia się błyskawicznie i zabija jakiś procent ludzi, ale jeśli nie uda się nad nim zapanować teraz, to będzie mutował i wracał cyklicznie, silniejszy, zbierając coraz większe żniwa, bo wątpliwe jest to, że się uodpornimy na niego i jego wszystkie kolejne mutacje. Poza tym, z tym tempem rozprzestrzeniania się i tak paraliżuje gospodarkę. Myślę, że chodzi teraz głównie o to by go trochę zatrzymać, spowolnić, by dać czas naukowcom, by opracowali metody leczenia, szczepionki itd. Jednak podstawowe pytanie brzmi: Czy to co nam się proponuje, to faktycznie jedyny, albo najlepszy sposób na osiągnięcie tego celu? Ja to widzę tak, że rząd nam mówi: Nie możemy wam zapewnić maseczek, płynów do dezynfekcji, większej ilości i sprawniej przeprowadzanych testów, nie możemy przekazać większych środków na służbę zdrowia, nie zaryzykujemy pomysłu wprowadzenia jakiegoś podatku na ten cel- przedsiębiorcy się na to nie zgodzą, ani odebrania wam świadczeń- wyborcy byliby oburzeni, więc pójdziemy na łatwiznę i każemy wam siedzieć w domach, a potem każemy wam zapłacić za ten przestój, za te przymusowe wakacje. Możemy wam co najwyżej odroczyć trochę płatności, żebyście mieli czas sobie na nie uzbierać.
2020-03-29 15:33
Zawsze Życie i zdrowie ludzkie jest Najważniejsze. Ale trzeba zrozumieć, że bez pieniędzy z gospodarki to właśnie to życie jest zagrożone!
- jeśli w przyszłym roku będzie mniej pieniędzy to służba zdrowia też dostanie sporo mniej, kolejki do lekarzy się wydłużą więc mniej ludzi otrzyma pomoc, w tym osoby z nowotworami, pacjenci kardiologiczni itd.,
- to prawda że np. nowe ciuchy, rozrywki, turystyka, sport itd. nie są teraz ważne, ale w tych branżach pracują miliony osób, które bardzo ucierpią. Za rok może nie będzie ich stać na wykupienie potrzebnych leków,
- te miliardy, które pójdą na ratowanie gospodarki lepiej przeznaczyć na służbę zdrowia u
i bezpośrednią walkę z koronawirusem (w tym na nowe szpitale i przede wszystkim te respiratory aby nikt nie musiał dokonywać selekcji),
- trzeba bardziej zadbać o osoby starsze i zagrożone, które powinny być w kwarantannie a tymczasem to ich jest najwięcej w sklepach ....
2020-03-29 15:08
Bo to oczywiste, że nie są one inicjatywą redakcji. Najpierw list czytelnika teraz materiał redakcyjny, w oparciu o te same argumenty, do tego garść komentarzy przygotowanych przez agencje social media i tak powstaje kampania na zlecenie bardzo bogatych ludzi i bardzo bogatych firm, których jedyną troską jest zminimalizowanie strat, a to czy umrze w Polsce tysiąc czy dziesięć tysięcy ludzi więcej na skutek wczesnego rozluźnienia izolacji, to dla nich nie ma żadnego znaczenia, jesteście drodzy czytelnicy, tylko mięsem armatnim w walce o większe bonusy, toczonej przez cyniczny wielki biznes.
2020-03-28 19:17
Czy ta retoryka bierze pod uwagę mutacje wirusa? Już dawno pisało się o tym że wirus mutuje i że bez izolacji społecznej możemy się spodziewać kolejnych epidemii.
2020-03-28 17:55
Scopare!
2020-03-24 12:32
Pogoda nie rozpieszcza do przebywania na dworzu. Ale za 2-3 tygodnie ma byc 10-20 stopni i wtedy ludzie beda mieli problem z pozostaniem w domu. No bo ile mozna siedziec w 4 scianach ?
2020-03-28 06:59
Zgadzam sie ale lepjej przeczekać teraz w 4 ścianach gdy tem. są jeszcze niskie i cieszyc sie możliwością wyjscia za 4 tyg.
2020-03-24 12:34
Na dworze lub na podwórzu.
2020-03-24 12:48
Liczba minusów pod tym wpisem świadczy tylko o poziomie ludzi. Proponuję otworzyć słownik i sprawdzić poprawność tej formy. Czasem warto się przyznać przed samym sobą, że się używało niepoprawnej formy słowa przez całe życie.
2020-03-25 10:58
wielki humanista, nagrodę nobla dla tego pana :D
2020-03-24 13:11
Bez gwarowych naleciałości będą łatwiej podszywać się pod mieszczan
2020-03-25 10:23
Ale się dowartościowałeś. Jeśli wieś wstrzyma produkcję żywności, to twoja atywność skupi się na poszukiwaniu produktów do jedzenia i nie będzie Ci przeszkadzało, że dostarczają je ludzie, którzy nie są purystami językowymi. Nie od każdego należy wymagać nagannej polszczyzny. Zwłaszcza że te same osoby w rozmowach używają przeważnie wulgaryzmów.
2020-03-25 10:45
Miało być nienagannej, ale zniknęło "nie".
2020-03-25 04:29
A co ci po poprawnej polszczyznie jak jesteś cham i prostak!!!
2020-03-24 15:10
A w Krakowie idą na pole. Wszyscy tak mówią, to nie ma nic wspólnego ze wsią czy miastem. Z choinki spadłeś?
2020-03-24 23:25
Chodzi o to, że mówi się "na dworze" a nie "na dworzu". Serio miałaś problem ze zrozumieniem tego, co napisałem?
2020-03-25 00:16
o takie pierdoły? Chyba zrozumiałeś, co miał na myśli? A kulturę pokazałeś taką se. Czy wszystko dobrze napisane?
2020-03-24 22:05
I nie znasz siły wyrażenia "na dwór". Tak się mówi na Pomorzu od wieków.
2020-03-24 23:26
"na dwór" odmienia się "na dworze" a nie na dworzu". Serio, skąd się urwałeś.
2020-03-24 12:38
2020-03-25 10:42
znając życie...
2020-03-25 08:57
Jest pięknie - słoneczko, słaby wiaterek albo jego brak, umiarkowanie ciepło...
2020-03-24 19:12
No i zlać to. Iść i juz, nie ma wirusa. To jest mit.
2020-03-24 12:39
2020-03-24 17:52
do tego sufit i podłoga pewnie.
2020-03-24 16:29
To jest nagrywane o 9,00 rano pokażcie w południe wtedy ludzie spacerują
2020-03-24 14:51
Łapka w dół za błąd: nie "na dworzu", a "na dworze". Brrrr!
2020-03-24 13:34
Kiedy jeszcze moja mlodsza corka chodzila do szkoly (chodzi o podstawowke) na jednem z zebran Pani nauczycielka omawiala prace klasowe dzieci. Jedna z matek zaatakowala slownie nauczycielka, ze jej corka niesprawiedliwie dostala 4 poniewaz praca byla wspaniala. Ta Pani powiedziala do nauczycielki"ja pracuje w biurze mecenasa....... i wiem najlepiej jak sie pisze to slowo" chodzilo o brzuch. ta Pani od mecenasa klocila sie z nauczycielka i innymi rodzicami (ktorzy wg niej rowniez nie mieli racji bo mecenas...), ze nie mowi sie brzuch tylko powinno sie mowic brzuchO. Okazalo sie, ze ta Pani sprzata u mecenasa i do konca zebrania burczala pod nosem, ze ona "jeszcze udowodni" jak sie powinno mowic i pisac. Tyle w temacie "na dworzu"
2020-03-24 13:33
Ludzie czego Wy sie czepiacie, napiszcie cos madrego
2020-03-24 12:53
I wybierz dom czy szpital.
2020-03-24 12:39
a jak nie to areszt domowy
2020-03-26 15:51
tym co twierdzą, że izolacja jest bez sensu. Włochy są chyba najlepszym przykładem, że podchodzenie lekko do tematu i nieprzestrzeganie izolacji prowadzi do tragedii. Mitem jest powtarzane często stwierdzenie, że tylko starsi i schorowani umierają na tę chorobę. Owszem są w grupie najwyższego ryzyka, natomiast nie są jedyną grupą ryzyka. Powiedzcie mi zatem, skoro ta choroba może dotknąć każdego (czego mamy liczne dowody), jak w takim razie nieprzestrzeganie izolacji ma być lepszą opcją dla upadającej gospodarki skoro spowoduje ogromne zwiększenie ilości zarażeń i śmierci osób w każdym wieku, a co za tym idzie i tak nie będzie w wielu przypadkach komu pracować, komu kupować, stracimy wiele osób najbardziej istotnych do funkcjonowania społeczeństwa, w tym lekarzy. Przeraża mnie też podzielane przez wielu podejście pewnej pani, która twierdziła, że niech starsi ludzie umrą, w końcu i tak nie są jacyś bardzo przydatni dla społeczeństwa. Przecież to jest podejście pokrywające się z przekonaniami nazistów, traktowanie jednostki w sposób przedmiotowy, pozbawiony humanizmu. Jak ma przetrwać ludzka rasa, jeśli pozbawi się człowieczeństwa. Czekają nas ciężkie czasy, ubóstwo, owszem sama się boję, bo już teraz zarabiam bardzo mało, ale na Boga, ludzie to, co nas tak na prawdę zniszczy, jeśli na to pozwoli to nie kryzys gospodarczy, a egoizm i brak empatii
2020-03-26 11:32
tylko dyskusja, na temat wyboru taktyki walki z pandemią. Sztuczne zaniżanie liczby osób zakażonych przez ograniczanie liczby testów może łagodzi skłonność do panikowania, ale zwiększa gospodarcze koszty powszechnego stosowania zasady izolacji wszystkich od wszystkich. Przy okazji podnosi słupki poparcia wiadomo jakiej opcji i jakiemu kandydatowi.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
