Albo robimy wszystko, by uratować życie najstarszych osób, albo ratujemy gospodarkę - tak postawiona teza może być fałszywa - twierdzi coraz więcej ekspertów i komentatorów. Permanentna izolacja wcale nie musi być najlepszą drogą, bo wyrządzi więcej szkód niż koronawirus. Czy mają rację?
Koronawirus w Trójmieście - wszystkie informacje
Izolowanie ludzi i zamykanie sklepów doprowadzi kraj do zapaści?
2020-03-24 12:37
zdrowy rozsądek też zaczynał już do niektórych przemawiać?!
2020-03-24 12:50
o Trumpie można różnie mówić, ale na pewno nie to że się nie zna na biznesie i funkcjonowaniu gospodarki, ma rację chłop
2020-03-24 13:53
- a kilka dni potem robił sobie test. Autorytet. buahahaha!
2020-03-24 14:09
A dlaczego jedno mialoby wykluczac drugie? To ze ktos zrobil sobie test nie znaczy ze uwaza ze umrze od koronawirusa. Trump to njawazniejsza osoba w obecnym swiecie, i nei moze sobie pozwolic na dlugie chorowanie, wiec jesli by sie okazalo ze ma to moglby dzalac w taki sposob zeby zminimalizowac czas wylaczenia z pracy.
2020-03-24 12:53
PiS miał rację
2020-03-24 13:10
W d*pie mam wybory w takiej sytuacji. Mam chec zyc. W d...ie mam jaka pacynka bedzie prezydentem tego grajdoła.
2020-03-24 15:29
nie zaden grajdół.obraziles mnie i moja ojczyzne.szykuj sie na pozew.
2020-03-24 12:53
Pytanie jest źle sformułowane. Finanse państwa są rozgrabione przez pis, miliony w kieszeniach pociotków. Ani państwa ani przedsiębiorstw nie stać na jakikolwiek okres.
2020-03-24 13:02
Nie ma juz czego wyprzedawac. A prezydenci nie ogarniaja zarzadzania. Juz chyba uciekli.
2020-03-24 13:00
Pogratulować możemy i**otom przy sterach władzy, nie tylko w PL. Zwyciężyła histeria. 17k umarło na chińskiego wirusa z czego 98% to ludzie chorzy i po 70, a we Włoszech srednia zgonów to 79,5 w tym nie jeden z Parkinsonem, Alzheimerem, nowotworem, po przeszczepach itd. Ich nalezy izolować i chronić a reszcie pozwolić żyć. W 2009/2010 pandemia świńskiej grypy zabiła na Świecie pomiędzy 150/600k ludzi. Nikt z tego powodu gospodarek nie zamykał. Naprawdę mamy i**otów za naszych liderów. Trump i BJ maja jakiekolwiek jaja choć i nawet ich z tłamszono. Propaganda o zabójczym wirusie trwa w najlepsze. Dla przypomnienia we Włoszech Rocznie umiera ponad 600k, z czego ponad 50k na choroby związane z płucami, a w Polsce ponad 400k. Codziennie na Świecie umiera około 200k ludzi. Na wirusa umarlo 17k dziadków do tej pory. Paranoja!!!!
2020-03-24 13:35
to zamiast +/- 4% zgonów wśród zarażonych będzie 10-15% jak we włoszech albo więcej.... pytanie raczej moralne niz ekonomiczne czy jesteśmy w stanie poświęcić co 7-8 osobę (w skali całej populacji np. naszego kraju) i pozwolić jej umrzeć.... idąc dalej tym tokiem myślenia, po co leczyć nowotwory skoro 3/4 chorych nie dożywa okresu 2-5 lat? takie pytania i inne pytania można by mnożyć....
2020-03-24 13:51
poświęca się starych by był środki na leczenie młodszych pacjentów, bo mają jeszcze życie przed sobą.
Dlaczego nagle teraz poświęcamy zycie młodych i gospodarkę by ratować emerytów ?
2020-03-24 13:53
ci którzy mają pieniądze mają lepszą opiekę zdrowotną możliwość wygodnej izolacji,
ci którzy nie mają pieniędzy muszą iść do pracy, po zakupy a leczyć ich będzie przeciążona służba zdrowia...
jesli spowalniamy epidemię poprzez izolacje całej populacji tracą wszyscy ale służba zdrowia dla biednych uratuje więcej żyć ale gospodarka - czyli my wszyscy będziemy biedniejsi
jeśli pozwolimy na nieograniczony rozwój epidemii może umrzeć nawet 10% populacji - to w Polsce prawie 4 miliony ludzi pytanie jakie pieniądze są wystarczające żeby podjąć decyzję o śmierci 4 milionów osób...
2020-03-24 13:55
- to będzie i tak paraliż. Bez względu na wiek chorych. Lekarze będą masowo zakażani i będzie totalny paraliż.
2020-03-24 13:50
jeśli Bóg nie będzie chciał żeby ktoś umarł, to ten ktoś nie umrze - przecież to nie człowiek decyduje o życiu i śmierci, więc możemy sobie śmiało odpuścić tę kwarantannę i żyć normalnie
2020-03-24 14:46
Powinien zrobić rachunek sumienia....i zastanowić się nad swoim postępowaniem.To nie jest moja czy twoja sprawa!!! To sprawa nasza!!! Bo kto nam pomoże jeśli nie my sami?
2020-03-24 12:37
Jak europa zachodnia jest na kolanach, polska mówi "ojej ekonomicznie się pogorszy"
Okazało się że tylko zamordyzm działa (w chinach) to może jednak brać przykład ? Zacisnąć zęby, przestać ględzić i siedzieć na d*pach w domach.
2020-03-24 12:44
siedź jeśli frajerem jesteś i myślisz że to coś da to siedź ja nie mam zamiaru
2020-03-24 13:26
siedzi bo jestem w grupie ryzyka z powodu chorób. A przez takich osłów co chodzą i roznoszą to będzie trwać dłużej
2020-03-24 18:52
1945 - 1956, czyli stalinizmu. Z tysiącami rozstrzelanych za wychylenie nosa z domu.
O Tajwanie to nie słyszałeś, jak poradził sobie z koronawirusem, a w którym jest demokracja.
2020-03-25 08:43
W trudnych czasach najbardziej wydajna forma rzadow jest dyktatura lub jej ppchodna. Demokracja i to jeszcze w lewackim wydaniu, to katastrofa. To ze za rok lub dwa UE sie rozsypie, jest pewne.
2020-03-24 12:38
Teraz wszyscy witają się jak Gliński - brawo! Kolejny polski gest podbija świat ;)
2020-03-24 13:08
Ten gest matołku był wczesniej na spotkaniach zagranicznych politykow.
I jeszcze stukanie kostka w kostke.
Musze Cie zmartwic: swiat nawet nie wie o istnieniu Glinskiego.
2020-03-24 13:11
a kto mowil zdalnie z tableta z mownicy?
2020-03-24 12:38
Izolacja powinna trwać tak długo, aż wypłaszczy się przyrost zachorowań i przez kilka dni nie będzie nowych zakażeń. Wtedy zostają tylko ci co są w szpitalach, a "na zewnątrz" sytuacja zostaje opanowana.
2020-03-24 21:38
Wirus został rozmieniony po świecie ogniska choroby będą się pojawiały na świecie w przypadkowych miejscach i czasie
2020-03-24 22:14
Wirus już jest i trzeba się na niego uodpornić. Po 11 kwietnia jak ludność wyjedzie na święta będzie jeszcze większa epidemia.
2020-03-24 12:39
A co z wyborami ha? Może już nie trzeba przekładać?
2020-03-24 12:44
To akurat żadna nowość.
2020-03-24 19:03
2020-03-24 12:39
2020-03-24 15:27
Podobno to wprowadzają.
2020-03-24 12:41
Zapraszam do Lombardii to zobaczycie jak na intensywnej terapii leżą młodzi ludzi... Dalej ta narracja że tylko starzy. Słyszałeś panie redaktorze o selekcji na oddziałach w Lombardii? Mam 38 lat i jak tam trafię to w pierwszej kolejności pomogą 20 latkowi. Jak będzie wolny respirator to wtedy mnie dadzą. Czy w Polsce jest jeszcze komuna że info tam nie dochodzi??? Poświęcać starych dla ratowania gospodarki? Bravo. Artykuł pierwsza liga. Rodem z komunistycznej Rosji i nazistowskich Niemiec.
2020-03-24 12:45
no tak a ofiary wypadków na drodze też liczą do ofiar wirusa?
2020-03-24 18:58
I wojna światowa spowodowała chaos ekonomiczny, czego efektem był głód, a ten zaś tak osłabił ludzi, że doszło do światowej pandemii grypy zwanej "hiszpanką", która zabiła kilkadziesiąt milionów ludzi.
2020-03-24 19:02
że sejsmiczne tereny Włoch są spokojne teraz, bo mocniejsze trzęsienie ziemi, to wielkie akcje ratownicze, gdzie ratownicy będą pracować blisko siebie i wtedy to będzie miało pierwszeństwo, a nie ratowanie chorych z covidem.
2020-03-24 21:57
Ja już w domu wole
Umierać.oni od patrzenia umieraja
2020-03-24 22:08
Ale włoskie statystyki tego nie potwierdzają. Śmiertelność w tej grupie wiekowej wynosi 0,4 procent. Chyba że masz cukrzycę, rozwalone serducho, astmę lub jakiegoś raka. Ale z takim pakietem to na inne wirusy też możesz umrzeć.
2020-03-25 00:23
A triaż w leczeniu to norma od lat
2020-03-24 12:42
Opinia wyróżniona
Dokladnie, swiat zwariowal i postawil wszystko na glowie dla ratowania starszych, schorowanych osob. To nienormalne!!
Jestesmy smiertelni, tak nawet uczy religia!
W tym roku urodzilo sie juz 32 mln ludzi na swiecie, zmarlo 13mln. Czyli 19mln na plusie! Takim tempem to ziemia nie da rady.
Dlaczego ludzkosc zwariowala, bo kilka tysiecy osob umarlo?
To promil tego co sie dzieje na swiecie.
Ziemia i tak jest przeludniona.
2020-03-24 13:06
Jakbys byl stary inaczej bys spiewal.
2020-03-24 13:14
zabijamy nasza przyszłość i naszych dzieci w imię ratowania emerytów to jest sprzeczne z naturą.
Pomijając już, że ludzie starsi niewiele dobrego wnoszą do społeczeństwa. To okres życia gdzie więcej się bierze niż daje. I w porządku tyle tylko, że tych starych jest niemal 2 razy więcej niż tych co pracują by ta cała gospodarka sie kręciła.
2020-03-24 16:42
Teraz powiedz to samo wszystkim młodym astmatykom, cukrzykom.
2020-03-24 18:41
Tylko, ze obecnie ci astmatycy i cukrzycy moga umrzec, bo w aptekach nie mozna dostac lekow, a dostep do lekarzy jest utrudniony a praktycznie niemozliwy.
Wiem, bo w domu mam astmatyka i jestem przerazona nie z powodu wirusa, tylko ze nikt go nie uratuje od astmy.
Wirus to nie jest jedyna choroba na swiecie.
2020-03-24 15:47
wynika z tego, że są zbędne, przynajmniej 90% wydziałów
2020-03-24 18:57
2020-03-24 19:10
to że Afryka mnoży się na potęgę, nie znaczy że Europa może spokojnie sobie wymrzeć, bo bilans jest na plus...
2020-03-25 10:08
Pewnie mlody jestes ale zycie zleci szybko i co wtedy powiesz gdy mlodzi beda chcieli cie usmiercic bo jestes starcem tak samo powiesz? Watpie bo bedziesz chcial zyc . Przemysl naipierw co piszesz , takich jak ty bylo cale mnostwo w historii.
2020-03-25 15:05
Tacy jesteście wszyscy mądży ale są dzieci ze słabą odpornością i mają raka jak również ludzie w różnym wieku nie tylko starsze osoby to z waszych poglądów wynika że najlepiej nikogo nie leczyć naturalna selekcja a wam wszystkim chodzi o wypchane portfele .Ludzie przetrwali obozy koncentracyjne to i z tym siebie poradzą a tak wogóle to się ludziom już w d*pach poprzewracało niech dostaną po pazurach i poszanują kromkę chleba .A nie krewetki ,homar i inne rzeczy.
2020-03-24 12:42
Opinia wyróżniona
Przypadkiem znalazłem link do artykułu z Wiki opisującego falę upałów w sierpniu 2003. W Europie zmarło wg różnych szacunków od 50 do 70 tys. (sic!) seniorów i ludzi schorowanych. We Włoszech było to 18 tys. Na dzisiaj we Włoszech podawanych jako przykład totalnego armagedonu zmarło 6 tys, a na całym świecie 16 tys, czyli mniej niż w samych Włoszech z powodu upałów w 2003 r. O co tu i komu chodzi, że teraz się tak zachowujemy???? Czy tamci seniorzy nie byli zabierani do szpitali? Nie mieli wtedy problemów ze zwłokami? Nikt o tym głośno nie mówił, a przynajmniej nie było robione nic więcej niż zawsze - nie wychodź z domu, pij dużo płynów...
2020-03-24 12:52
chodzi o krach gospodarczy niespłacone mienie na kredytach przejmą sobie banki o ograniczenie swobód obywatelskich i zarobek lobby farmaceutycznego chodzi o pretekst do wycofywania płatności gotówką i odbieranie ludziom wolności ekonomicznych chodzi o ogranuczenie i rozluźnienie więzi międzyludzkich człowiek ma się obawiac podświadomie drugiego człowieka unikać go nie ufać mu ma się bać rodziny znajomych ma się bać iść do kościoła wyjść do knajpy itd tresura ludzi trwa i przynosi świetne efekty sądząc po ilości filmów i zdjęć ze świętym oburzeniem jak ktoś miał czelność wyjść z domu na spacer itd
2020-03-24 13:10
2020-03-24 14:33
Cały Świat zafundował sobie kryzys o ciężkich do określenia skutkach żeby mieć kontrolę. Tak trzymać!
2020-03-24 14:54
gruby schudnie, to chudy umrze...
2020-03-24 20:08
zanim chudy ucieknie, grubego zabiją ;)
2020-03-24 16:09
to spisek masonow i komunistow.
2020-03-24 16:47
a skąd wiesz czy tam sa zwłoki w Iraku miała być śmiercionośna broń i co było bezczelne kłamstwo
2020-03-24 18:36
No pewnie manekiny podkładają. A setki chińczyków zabito zeby uwiarygodnić twoja teorie spiskowa. Tak trzymać! Masoni śmieją się pewnie czytając takie komentarze.
2020-03-25 07:45
ale możliwe że masz rację
2020-03-24 13:05
z czego szczyt to luty i marzec. teraz umarło 57 tys ludzi. Też trudno mi uwieżyć w to, że trzeba wykorzystywać wojsko. Wystarczyłoby 30 minut nadgodzin wśród osób które zajmują się zwłokami.
2020-03-24 14:45
na początku byłem przekonany, że politycy wykorzystują to do swoich celów... Ale jak nawet najbardziej zatwardziała i prawdziwa opozycja (i to praktycznie na całym świecie) mówi, że musimy się temu wszystkiemu poddawać, to trochę zmieniłem optykę. Potem jak zacząłem analizować liczby to mogę powiedzieć, że "wiem, że nic nie wiem"...
2020-03-25 09:06
USrael straci duzo , ale Chiny jeszcze wiecej i na tym to polega , aby zachod USraelski dalej zachowal swoja dominacje nad swiatem
2020-03-24 17:10
Problem w tym zalozeniu jest taki, ze rozkladasz po rowno ilosc zgonow na cala populacje Wloch. Na dzien dzisiejszy w Lombardii, gdzie zyje okolo 1/6 populacji Wloch (czyli okolo 10 milionow ludzi), z powodu COVID-19 zmarlo tam 3776 osob (vs 6077 w calych wloszech). Przy takiej populacji, region ten jest przygotowany na okolo 300-350 cial ciennie, a w tej chwili maja przyrost o dodatkowe 240 zgonow dziennie, czyli o dodatkowe 80% powyzej mozliwosci...
2020-03-24 17:55
Katastrofy naturalne czy choćby lokalne epidemie salmonelli czy czerwonki. Dlatego chorych i ciała się rozwozi do innych szpitali czy nawet sąsiednich krajów. W Europie to nie jest problem, to nie 3 świat. Poza tym z tym wojskiem to już dawno obalone, że fejk.
2020-03-24 23:53
Zgony nie są teraz równomiernie rozłożone po całych Włoszech tylko koncentrują się w kilku rejonach. Statystycznie w Bergamo każda rodzina kogoś straciła i mówimy tu tylko o marcu
2020-03-25 02:46
Dlatego transportuja zwłoki bo lokalne krematoria nie dają rady.
2020-03-24 13:15
2020-03-24 13:35
i uwaga przeżywali ci o silnych organizmach bez chorób przewlekłych i w młodszym wieku.
Jak by nie patrzeć sytuacja identyczna.
Ale wtedy paniki nie było i rozkręcania histerii w mediach.
Bo ze słońcem nie wygrasz a z wirusem można udawać że coś sie robi.
2020-03-24 14:42
wtedy nie było paniki i system się nie załamywał. Rozumiem, że może z powodu upałów umiera się inaczej - nie leży się tygodniami pod respiratorem, tylko w miarą szybko?
2020-03-25 23:56
Zalecenia były i są adekwatne do sytuacji. A sytuacja, w jakiej się obecnie znajdujemy pełna jest niewiadomych, którym staramy się jakoś zaradzić. Takim, jak choćby mutacje wirusa i możliwość ponownego zachorowania. Rzeczy, które stawiają wszystko na głowie.
2020-03-24 13:17
Oczywiście na przestrzeni ostatnich dziesięcioleci były sytuacje w których z jakichś powodów umierało kilkadziesiąt tysięcy ludzi. Natomiast podany przez Ciebie przykład moim zdaniem jest totalnie nietrafiony. W przypadku śmieci spowodowanej upałem (w szerokim rozumieniu tego słowa) Ty jako osoba młoda nie masz w żaden sposób na to wpływu. W przypadku koronawirusa Ty jesteś największym zagrożeniem dla seniorów. Oczywiście możemy założyć, że taki ich los i dla dobra gospodarki czyli nas wszystkich trudno - muszą być ofiary. Koronawirus zabiera ok.10% osób zarażonych po 70-tce. W Polsce jest ok. 5 mln ludzi po 70-tce czyli byłoby to jakieś 500 tys. trupów (nie liczymy innych "obciążonych"). Pamiętaj, że jeżeli nic nie będziemy robić i nie wyplenimy tego z nas wszystkich lub ograniczymy jego przemieszczanie zanim wymyślą na to lek czy szczepionkę to ten wirus będzie krążył w społeczeństwie. Trochę jak to się dzieje z grypą tylko z innymi skutkami. Nie da się zamknąć wszystkich seniorów w gettach, a to oznacza, że w skali kilkunastu miesięcy zarażą się oni wszyscy, bo nosicieli będzie od cholery i trochę. Jesteś gotów poświęcić 0,5 mln emerytów dla dobra społeczeństwa i gospodarki? Jeżeli tak to jesteś twardziel. Przy czym w ten sposób jest tylko krok do przyjęcia, że akcja T4 była racjonalnym gospodarowaniem zasobami medycznych i dążeniem do poprawy ogólnego stanu zdrowia społeczeństwa. Mam nadzieję, że w takim świecie nie będę żył, czego i Tobie życzę. Pozdrawiam.
2020-03-24 13:40
Tak jestem gotowy poświęcić i nawet 2 miliony emerytów dla ratowania gospodarki.
Po to by 2 miliony dzieci i 2 miliony rodziców miało za co żyć i nie umierało z głodu, lub z powodu braku miejsc w szpitalach okupowanych przez ludzi starych.
2020-03-24 14:09
Swoją matkę i ojca także? Mówiłeś im to?
2020-03-24 14:13
2020-03-24 14:34
A może i Ty jesteś już w tej grupie którą należy poświęcić? Kto ma zadecydować o Tobie? Może jesteś za mało produktywny dla gospodarki, może za mało płacisz podatków, może jesteś za gruby, a może masz cukrzycę i jesteś za dużym obciążeniem dla systemu zdrowotnego? Może Twoja żona nie może mieć już dzieci, w związku z tym lepiej ratować taką kobietę, która jeszcze może? Może Twoje dziecko ma inne schorzenia i szanse na jego uratowanie są mniejsze niż innego, które ma tylko koronawirusa, więc szkoda dla niego respiratora? Oczywiście możesz nie oczekiwać dla Was ratunku. Przecież poradzisz sobie sam, tak jak inni powinni sobie sami radzić. Jesteście realistami - zrozumiecie.
2020-03-24 16:38
Dziękuję Zdzichu za twój głos.
2020-03-24 15:01
poderżnąć gardła swoim starym rodzicom. Natomiast dla ratowania gospodarki, nie bądź gotowy poświęcać żadnego innego ludzkiego życia, bo szybko znajdą się tacy, którzy dla miejsca w szpitalu poświęcą ciebie
2020-03-24 17:47
zawsze mnie zastanawia skąd się biorą takie pomysły
2020-03-24 18:54
są głęboko zakorzenione w ideologii faszystowskiej - pomyśl do czego nawołujesz...
2020-03-24 18:50
umieranie z głodu dzieci z powodu kwarantanny to na dziś fantazja - takie są fakty
2020-03-24 14:49
w rewanżu mogę powiedzieć, że w Polsce umiera co roku 400 tys. ludzi. Wiesz ile z tych istnień udało by się uratować gdybyśmy od np. 30 lat temu zreformowali i dofinansowywali porządnie służbę zdrowia? Idąc tym tropem, to czymże jest lista leków refundowanych jak nie właśnie taką decyzją - czy ratujemy życia, czy ratujemy gospodarkę...
2020-03-24 17:25
Dokładnie, mielibyśmy teraz pewnie nawet 120-ltaków w dobrej formie, uprawiających codziennie poranny jogging. :P Ludzie by w ogóle nie umierali. Dajcie wirusowi decydować kto ma przeżyć a kto nie, zamiast zawalać całą gospodarkę światową żeby uratować parę osób.
2020-03-24 16:06
W 60 milionowym kraju jakim są Włochy niech zarazi się 50% osób w całej epidemi, z tych 50% niech nawet będzie śmiertelność 0,5% to masz 150 tys. ludzi.
To tylko statystyki, ale gdy umiera bliska osoba, babcia, tata, ciotka itp. to te statystyki przestają mieć znaczenie i zaczynasz sobie zadawać pytanie, czy był jakiś sposób by temu zapobiec?
2020-03-24 17:29
Może ty zaczynasz zadawać, ale nie każdy. Mój ojciec jest otyły, ma chore serce i jego ulubionym zajęciem jest jedzenie przed telewizorem. Matka natomiast pali paczkę dziennie od 40 lat. I jedno i drugie może umrzeć w losowym momencie, zawał, wylew. Ludzie umierają. Po co tu zadawać jakiekolwiek pytania, takie jest życie. Wiadomo że są to ludzie których zna się całe życie i trzeba nauczyć się żyć bez nich, ale to nie jest żadna nowość, dzieje się tak od zarania dziejów.
2020-03-24 17:48
więc nie pitol od rzeczy
2020-03-24 17:58
xD 150% od razu. Kolego, zapomniałeś wziąć dzisiaj tabletek.
2020-03-24 18:34
Czlowiek zyje az do smierci. I nie, nie jestesmy niesmiertelni.
Kazdy kiedys umrze, to jest pewne.
2020-03-24 16:07
Ciekawe czy porównasz to do fali upałów, gdy za 3 miesiące na świecie będzie 100 tys. zgonów. W pół roku.
2020-03-24 16:54
oficjalne dane mówią o tym, że z powodu powikłań zwykłej grypy jest to 600 000, czyli 6x więcej niż mówisz. 200 mln osób rocznie zostaje zarażonych malarią przez komary i z powodu chorób, które przenoszą umiera rocznie 725 000 ludzi na całym świecie. Te 100 000, o których piszesz umiera w Polsce co roku na raka...
2020-03-24 19:01
to śmiertelność na inne choroby też wzrośnie - po to jest ta cała kwarantanna żeby służba zdrowia całkowicie się nie zatkała i ratowała ludzi z innymi chorobami chory z koronawirusem tygodniami leży pod respiratorem zajmując miejsce innym
2020-03-24 19:25
80% ludzi ponoć bezobjawowo, ile ma takie objawy, że może leczyć się w domu, ile potrzebuje respiratorów? Wszyscy w Polsce bez obciążenia chorobami przewlekłymi czują się dobrze. Czy wszyscy leżą pod respiratorami?
2020-03-24 23:57
gdy normalnie wystarczało 5000 (mowa o około 60000 oficjalnie potwierdzonych przypadków na 11 milionów mieszkańców)
Polska według najoptymistyczniejszych wizji da radę ogarnąć 10 000 łóżek zakaźnych na 38 milionów obywateli - jeśli zapewnilibyśmy podobny poziom opieki medycznej jak Chińczycy powinniśmy mieć 100 000 łóżek a nie 10 000
2020-03-24 17:09
Przeczytałem wasze argumenty i stwierdzam, że obie strony częściowo mają rację, a częściowo jej nie mają. Z jednej strony rozwalając gospodarkę narażamy, na utratę życia i zdrowia, pewnie nawet większą liczbę osób. Z drugiej- jeżeli możemy coś zrobić, by kogoś ocalić to powinniśmy to zrobić. Jeżeli ktoś mówi, że jest gotów poświęcić czyjeś życie, choćby nawet jedno byle nie swoje, by ratować swój biznes, to prawdę mówiąc mam w du... jego i jego biznes, ale z drugiej strony- trzeba mieć świadomość, że gdy nadejdzie fala bankructw, to najbardziej ucierpią ci najbiedniejsi. Dlatego uważam, że ta dyskusja jest bez sensu, bo do niczego nie prowadzi. Według mnie wszyscy powinniśmy się zgodzić z tym, że ten wirus jest realnym zagrożeniem dla całego świata, bo nie tylko chodzi o to, że rozprzestrzenia się błyskawicznie i zabija jakiś procent ludzi, ale jeśli nie uda się nad nim zapanować teraz, to będzie mutował i wracał cyklicznie, silniejszy, zbierając coraz większe żniwa, bo wątpliwe jest to, że się uodpornimy na niego i jego wszystkie kolejne mutacje. Poza tym, z tym tempem rozprzestrzeniania się i tak paraliżuje gospodarkę. Myślę, że chodzi teraz głównie o to by go trochę zatrzymać, spowolnić, by dać czas naukowcom, by opracowali metody leczenia, szczepionki itd. Jednak podstawowe pytanie brzmi: Czy to co nam się proponuje, to faktycznie jedyny, albo najlepszy sposób na osiągnięcie tego celu? Ja to widzę tak, że rząd nam mówi: Nie możemy wam zapewnić maseczek, płynów do dezynfekcji, większej ilości i sprawniej przeprowadzanych testów, nie możemy przekazać większych środków na służbę zdrowia, nie zaryzykujemy pomysłu wprowadzenia jakiegoś podatku na ten cel- przedsiębiorcy się na to nie zgodzą, ani odebrania wam świadczeń- wyborcy byliby oburzeni, więc pójdziemy na łatwiznę i każemy wam siedzieć w domach, a potem każemy wam zapłacić za ten przestój, za te przymusowe wakacje. Możemy wam co najwyżej odroczyć trochę płatności, żebyście mieli czas sobie na nie uzbierać.
2020-03-24 17:20
...i żeby nie było, że tylko się czepiam PISu- jak ktoś tu zauważył, ciekawe jest to, że wszystkie partie opozycyjne, chyba we wszystkich krajach, w zasadzie się z tym zgadzają, bo oni też kalkulują. Wiedzą, że nie mogą zaproponować czegoś innego, bo nikt by tego nie poparł. Lepiej przecież posiedzieć w domu, bo jakoś to będzie i w sumie nawet fajnie się pobyczyć trochę, niż zgodzić się na likwidację 500+. W dodatku wszelkie żale spadną później na rządzących i może nawet lepiej, żeby było jak najgorzej, to wtedy powiemy: a my byśmy to inaczej zrobili.
2020-03-24 17:34
Propaganda platformy...
2020-03-24 18:42
2020-03-24 18:56
To wszystko kupy się nie trzyma.
2020-03-24 18:59
Ale to porównanie jest trochę bezsensu. Bo w przypadku fali upałów mamy sytuacje całkowicie niekontrolowaną, a w przypadku tego wirusa sytuacja jest jakimś stopniu kontrolowana właśnie poprzez wprowadzenie różnych sankcji. Nie wiadomo tak naprawdę jak wyglądała by statystyka gdyby nikt nie wprowadzał żadnych sankcji. Może to w jakimś stopniu spowoduje to że odpowiednie władze zaczną się zastanawiać nad stworzeniem systemu szybkiej reakcji na takie zdarzenia. W tym przypadku problemem było zbyt późne zawieszenie połączeń lotniczych z chinami i brak dokładnej kontroli osób powracających z tamtych rejonów w czasie największego rozprzestrzenienia się wirusa.
2020-03-24 19:28
To jest temat artykułu. Ja zwracam tylko uwagę, że z innych powodów o których się nie mówi regularnie umiera o rzędy wielkości więcej ludzi i nikt świata z tego powodu nie zatrzymywał. Aż do teraz...
2020-03-24 19:35
Malaria: Jest to najczęstsza na świecie choroba zakaźna, na którą co roku zapada ponad 220 mln osób, a umiera 1-3 mln (są to głównie dzieci poniżej 5 roku życia z Czarnej Afryki). Szacuje się, że w roku 2016 zachorowało na malarię 216 milionów osób, to jest o 5 milionów osób więcej w porównaniu z rokiem 2015. Za Wiki. Nic się nie dzieje...
2020-03-25 02:53
A korona dotknęła bezpośrednio Europy i USA stąd taka histeria.
2020-03-25 00:04
widze ze coraz wiecej ludzi widzi że coś jest tutaj nie tak ! ktoś nas robi w uja !
2020-03-25 08:42
nastepne dekady wiec pewne sluzby pomogly im w podjeciu slusznych decyzji i zrozumieniu kto rzadzi swiatem
2020-03-25 08:45
Upał potrwał kilka dni... korona wirus zbiera żniwo już kilka miesięcy.
2020-03-25 15:22
Proszę o konkretne dane potwierdzone a nie wyssane z palca statystyki .
2020-03-25 17:45
Wkońcu słychać głosy rozsądku.
Dzięki za ten komentarz, przyczyniasz się do tego, że moze wkońcu te zmanipulowane masy się obudzą z korono-letargu
2020-03-28 12:15
Było głośno. Pamietam jak dzis informacje że we włoszech brakuje miejsc na cmentarzu aby pochowac ludzi. Emocje byly na prawde duże ale nie było paniki bo na polnocy europy nie bylo az tak zle
2020-03-30 16:06
nie umierało setki ludzi dziennie
2020-03-24 12:44
...i psy na niej wieszali. Że kosztem uratowania pewnej liczby żyć ludzkich, nie można doprowadzić do upadku gospodarki. Bo wtedy zdecydowanie więcej osób ucierpi. Brak wypłat, bezrobocie, upadki prywatnych biznesów etc. Po prostu bieda.
2020-03-24 13:18
nie można poświęcać i niszczyć życie milionów ludzi by uratować parę tysięcy emerytów.
Takiego egoizmu tolerować nie można.
2020-03-24 13:28
A pisano swego czasu, że już nie ma na świecie wyznawców Malthusa.
2020-03-24 15:29
2020-03-24 15:28
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
