• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Nie będą naliczać kary za baner z papieżem

Ewelina Oleksy
22 marca 2023 (artykuł sprzed 1 roku) 
Opinie (570)

"Ty nas obudziłeś, my cię obronimy!" - baner z takim hasłem i wizerunkiem papieża Jana Pawła II pojawił się kilka dni temu na siedzibie NSZZ Solidarność przy ul. Wały Piastowskie 24Mapka w centrum Gdańska. Wraz z nim pojawiły się też pytania, czy to nie jest łamanie zapisów uchwały krajobrazowej. Urzędnicy informują, że tym razem kary naliczać nie będą, bo już jedną taką sprawę ze związkowcami przegrali.



Co myślisz o banerze w obronie papieża na siedzibie Solidarności?

Baner w obronie papieża na siedzibie Solidarności to odpowiedź związkowców na, jak mówią, nasilające się ataki wymierzone w dobre imię papieża Polaka.

To także pokłosie głośnego już reportażu "Franciszkańska 3" wyemitowanego przez TVN 24. Jego autor podaje w nim, że Jan Paweł II, kiedy był jeszcze metropolitą krakowskim, miał wiedzieć o przypadkach pedofilii wśród księży i tuszować je.

- Baner jest naszą manifestacją i deklaracją jaka jest postawa Solidarności wobec ataków na Jana Pawła II. W obliczu tej ohydnej napaści Solidarność ma obowiązek bronić Jana Pawła II, tak jak on przez lata bronił nas. Gdyby nie Jan Paweł II, to nie byłoby Solidarności i wolnej Polski, stąd uderzenie w jego dobre imię traktujemy, jak atak w podstawy naszej wolności i atak bezpośrednio w Solidarność - mówi nam o powodach wywieszenia baneru Marek Lewandowski, rzecznik Komisji Krajowej NSSZ "S".
Politycy na mszy w intencji obrony papieża w bazylice św. Brygidy Politycy na mszy w intencji obrony papieża w bazylice św. Brygidy

Baner zawieszono w piątek, 17 marca. Od tamtej pory do naszego Raportu z Trójmiasta trafiają zastrzeżenia, że taka forma ekspresji to łamanie zapisów uchwały krajobrazowej, która rygorystycznie reguluje zasady wieszania bilbordów i banerów, zwłaszcza w centrum Gdańska.

Nie boją się zarzutów o łamanie uchwały krajobrazowej



Zgodnie z zapisami tej uchwały, tego typu baner nie powinien wisieć na budynku Solidarności. A jednak wisi.

10:14 19 MARCA 23

Nielegalny baner? (62 opinie)

Kolejny nielegalny i nieetyczny baner na budynku solidarności
Kolejny nielegalny i nieetyczny baner na budynku solidarności


Jak mówi nam Lewandowski, NSZZ "S" nie boi się zarzutów o łamanie uchwały krajobrazowej i naliczanie za to przez urzędników kary finansowej.

- Zarzutów się nie obawiamy, bo w zeszłym roku, w kwietniu miasto Gdańsk przegrało z nami tego typu sprawę przed kolegium odwoławczym - podkreśla Lewandowski i dodaje, że "nie ma określonego terminu do kiedy baner będzie wisiał".


Urzędnicy przegrali jedną sprawę o baner ze związkowcami...



Sprawa, o której mówi Lewandowski, dotyczyła dwóch banerów, jakie Solidarność wywiesiła na swojej siedzibie w 2021 r. Promowały one wtedy 40. rocznicę powstania związku. Zamieszczono też na nich cytat papieża Jana Pawła II: "Nie ma wolności bez solidarności".

Banery wisiały kilka miesięcy, a urzędnicy Gdańskiego Zarządu Dróg i Zieleni nałożyli wtedy na NSZZ S blisko 50 tys. zł kary za "umieszczenie tablicy reklamowej niezgodnie z zasadami i warunkami Uchwały Krajobrazowej Gdańska". Postępowanie związkowców urzędnicy nazywali wtedy nawet "uporczywym łamaniem Uchwały Krajobrazowej Gdańska".

Solidarność ukarana za banery na swojej siedzibie przy Wałach Piastowskich Solidarność ukarana za banery na swojej siedzibie przy Wałach Piastowskich

Solidarność od decyzji o wymierzeniu kary odwołała się do Samorządowego Kolegium Odwoławczego, podkreślając, że banery miały charakter społeczny, a nie reklamowy. SKO w ubiegłym roku przyznało rację związkowcom, uznając, że sporny baner to nie reklama, a "trwałe upamiętnienie", czyli, że można go traktować w kategoriach np. pomnika i nie podlega pod uchwałę krajobrazową.

Miasto nałożyło na związkowców karę za łamanie uchwały krajobrazowej tymi banerami w 2021 r. i sprawę przegrało. Dlatego teraz nie będzie interweniować. Miasto nałożyło na związkowców karę za łamanie uchwały krajobrazowej tymi banerami w 2021 r. i sprawę przegrało. Dlatego teraz nie będzie interweniować.

...więc teraz nie zamierzają interweniować



Jako że wtedy urzędnicy sprawę przegrali, to teraz nie zamierzają interweniować ws. baneru w obronie papieża. Bo jak wskazują, "i tak mają związane ręce".

- W tym przypadku mamy do czynienia z analogiczną sytuacją, która znalazła rozstrzygnięcie Samorządowego Kolegium Odwoławczego. SKO nie zgodziło się z decyzją dyrektora GZDiZ o nałożeniu kary pieniężnej z tytułu umieszczenia baneru w 2021 r. na siedzibie Solidarności i uchyliło ją ze względu na wyłączenie w przepisach dotyczące trwałego upamiętnienia. Decyzja SKO stała się ostateczna w administracyjnym toku - informuje Magdalena Kiljan, rzeczniczka GZDiZ.
Uchwała krajobrazowa: znika bilbord z Wrzeszcza, urzędnicy sami łamią jej zapisy Uchwała krajobrazowa: znika bilbord z Wrzeszcza, urzędnicy sami łamią jej zapisy

Zgodnie z przepisami Ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, gdy mowa o "reklamie", należy przez to rozumieć upowszechnienie w jakiejkolwiek wizualnej formie informacji promującej osoby, przedsiębiorstwa, towary, usługi, przedsięwzięcia lub ruchy społeczne.

Przepisów dotyczących reklam nie stosuje się do upowszechniania informacji wyłącznie trwale upamiętniającej osoby, instytucje lub wydarzenia o charakterze religijnym, związanym z działalnością kościołów lub związków wyznaniowych.

Miejsca

Opinie (570) ponad 100 zablokowanych

Wszystkie opinie

  • (8)

    To trudny temat.Z jednej strony święty,człowiek który dużo zrobił aby Polska była Polską.Z drugiej strony wiedział o pewnych sprawach,akceptował przenosiny z parafii do parafii strasznych ludzi.Może faktycznie nic nie mógł z tym zrobić?Wszak jego poprzednik żył tylko 30 dni bo chciał rozwalić ten system...Niech każdy sobie odpowie w duchu sam.A biskupi niech w końcu zaczną wyjaśniać te sprawy.

    • 44 60

    • Człowiek

      Nie święty.

      • 18 11

    • żył 30 dni.... a nie wiesz, że w wieku 70, 80 lat kres życia może nastąpić w każdym dniu?

      • 8 2

    • (1)

      Dr Svencjusz powiem Ci na spokojnie tak: z mojego punktu widzenia nie zmieniło się nic, przecież to tuszowanie wykorzystywania nieletnich nie było jakąś tejemnicą! Teraz doszło tylko tyle, że wszystko zostało udowodnione wystarszczajaco żeby przekonać ludzi racjonalnych a fanatyków i tak nie przekonasz. Karol Wojtyła był wytworem swojego pokolenia i jeśli wtedy się pewne rzeczy ukrywało to on też to robił. I żeby było jasne - to dotyczy absolutnie każdego z nas, bo tak działają ludzie, że są wytworami swojego pokolenia. Zasługi Karola Wojtyły są niepodważane, przecież nikt nie twierdzi że nie był nadzieją dla milionów i nie przyczynił się do upadku komunizmu. Był i się przyczynił (a mówię to jako ateista) i prawda o jego stosunku do wykorzystywania nieletnich tego nie zmienia! I teraz wjeżdżam z kontrowersjami: z punktu widzenia historii zasługi papieża są większe niż jego winy, taka jest moja opinia. Co nie zmienia faktu że ofiarom należy się prawda i sprawiedliwość. Fanatyczna obrona papieża jest właśnie tym - fanatyzmem. Talibowie są w każdej religii. I na koniec: pis wykańcza kościół od lat i niedawno mówiłem że za mojego życia zobaczę Polskę uwolnioną od religii. A pis właśnie wcisnął gaz do dech że aż miło stać a boku i patrzeć :-)

      • 11 8

      • Mądra i wyważona wypowiedź. Szacun. Z tym, że to nie pis wykańcza kościół od lat - on się wykańcza sam poprzez współdziałanie z Pisem dla mamony, która jest dla KK jedynym prawdziwym Bogiem.

        • 6 4

    • Jaka trudna sprawa? Św. Piotr też zdradził Jezusa.

      Trudne to jest dla fanatyków, którzy widzą wszystko czarno-białe. JPII nie był Bogiem, nie wszystko co robił musiało być doskonałe.

      • 9 3

    • Usprawiedliwiasz przymykanie oczu na zbrodnie? (2)

      Czy z tobą wszystko OK?

      • 4 8

      • Jakoś nie pamiętam, żeby ten GW portal rozpisywał się o skazanym za pedofilie, członku lgbt i PO ze Szczecina... A może akcja z papieżem właśnie jest po to, żeby przykryć tamtą aferę ze Szczecina i ogromną aferę łapówkarska u Trzaska?

        • 4 0

      • " przymykanie oczu na zbrodnie"? A co powiesz o zbrodniarzach komunistycznych?

        Którzy po 1989 r. przebrali się w szaty kapitalistów! Ile ludzi zginęło w latach 80 do 89 w rożnych wiecach, manifestacjach....Pokaż mi jednego zomowca, polityka tamtych czasów który by poniósł karę?

        • 0 0

  • Prawo równe wobec wszystkich (7)

    O ile sędzia tak będzie chciał.

    • 108 19

    • W Polsce nie obowiązuje prawo i sprawiedliwość, tylko Prawo i Sprawiedliwość.
      PiS wypaczył znaczenie słów jak u Orwella, więc nie licz na to, że to się szybko zmieni.

      • 21 12

    • Niezbadane są wyroki tzw wolnego sądu (2)

      • 13 4

      • Ale ta sprawa nie była w sądzie

        • 6 3

      • Ja mam propozycję

        Baner zniknie jak nie będzie marszu tęczowych w gdansku 27 maja

        • 0 2

    • Sędzia (1)

      A wobec Najsztubowskiego i Stuhranego też

      • 18 2

      • Miarą wartości człowieka jest to jak wyraża się o innych , szydzenie czy celowe zniekształcanie nazwisk jest takim przykładem

        • 8 10

    • do sądu przychodzi się po wyrok, a nie po sprawiedliwość :)

      • 14 0

  • W tym kraju są równi i równiejsi. Można zamknąć dyskusję. (6)

    • 82 30

    • Zamknąć to trzeba, ale ludzi którzy do tego doprowadzili i ten chory system chronią

      • 14 5

    • Oczywiście (2)

      Ogólnie w Gdańsku jest uchwała krajobrazowa i nie można wywieszać bilbordów, chyba że ten równiejszy posmaruje miejskim urzędnikom to wtedy może wywieszać co chce.

      • 11 4

      • Ten "równiejszy" (1)

        nie smaruje a żąda i straszy....tak po katolicku. Gdyby kazano ściągnąć to "coś" to był by donos o "obrazę uczuć religijnych!

        • 10 4

        • Prawda

          A niezawisły sąd by to olał bo dziś obrażone to może być lbgt. Z kościoła można drwić ile wlezie.

          • 1 0

    • Szczególnie gdy w tle

      jest 1000 letni ciemiężyciel i pasożyt narodu polskiego

      • 9 5

    • Prawda

      Gdyby plakat głosił np. wszyscy jesteśmy elgiebete to urząd miasta Gdańska nie śmiałby go tknąć, bez względu na wszelkie ustawy

      • 0 0

  • Państwo prawa... (5)

    Solidarność, Kościół, Lasy Państwowe pod skrzydełkami PiS robią co chcą śmiejąc się ludziom w twarz.
    Odrażające co się stało z Polską przez ostatnie lata.
    Jak się zastanawiacie jak upadła pierwsza Rzeczypospolita to właśnie przez takie podejście do państwa.

    • 108 82

    • Nie, bo PO nie robi w tym miescie co chce

      • 13 13

    • ....i pomyśleć, że to wszystko

      ....."dzięki bogu"!

      • 8 3

    • święte katolickie fundamentalistyczne krowy?

      skoro jest przepis prawa, to należy to prawo respektować

      • 11 4

    • Żeby nie było...

      Kogoś, kto nie zna historii swojego kraju możemy nazwać nieukiem? Możemy. W związku z tym zgłaszam wniosek do nieuka o powiększenie swojej wiedzy o przyczynach upadku pierwszej Rzeczypospolitej. Więcej wiedzy nigdy nie szkodzi, chociażby po to, aby nie skończyć tak, jak targowiczanie...

      • 4 0

    • A tak było wspaniale

      Przez 25 lat demokracja w rozkwicie, żadnych afer, uczciwa prywatyzacja... I przyszedł PiS i przestał dawać naszym, a zaczął dawać swoim . Zgroza i brak praworządności.

      • 1 0

  • Dlaczego platforma i ich telewizja niszczą papieża? (27)

    Jest tyle ważnych spraw w kraju a oni skupiają się na sprawach drażliwych i światopoglądowych.

    • 107 149

    • Jest tyle ważnych spraw (7)

      A oni się czepiają, że władza kradnie

      • 38 18

      • W więzieniach siedzi już kilkadziesiąt osób z platformy (6)

        • 18 30

        • (1)

          Ba, nawet kilka tysięcy.
          A do końca roku ma być ich tam więcej niż nardowowych samochodów elektrycznych obiecał Mateusz.
          Wiem, bo oglądam TVP.

          • 34 14

          • - Ej, Mati, ale w platformie nie ma tylu osób z platformy
            - Nie szkodzi, to się dodrukuje. To zawsze działa.

            • 23 7

        • w rosyjskich łagrach też siedzi dużo opozycjonistów

          • 6 8

        • (2)

          no ,,siedzi"w aresztach,bez zarzutow i bez wyrokow przyklad?,Nowak siedzial ,iiii?.

          • 2 6

          • Nie bredź (1)

            Jak niby sąd może kogoś tymczasowo aresztować bez zarzutów? Wiesz cokolwiek o prawie karnym?

            • 3 1

            • Z prawa karnego zna

              Pole karne i rzut karny z 11 metrów.

              • 4 0

    • (10)

      Pedofilia to też ważna sprawa

      • 29 8

      • Dlaczego kryli Krzysztofa F polityka platformy który krzywdził dzieci? (8)

        • 16 29

        • Kto go krył? (3)

          W przeciwieństwie do Wojtyły Krzysztof F siedzi w więzieniu. Jak każdy pedofil powinien.

          • 33 11

          • Siedzi za jedno dziecko (2)

            Dlaczego kryją pozostałe ofiary?

            • 11 13

            • Siedzi? Siedzi.

              Jak księża zaczną być zamykani za jedno dziecko, zamiast śmiać się ofiarom w twarz, pogadamy co dalej.

              • 14 5

            • Masz jakąś wiedzę o innych ofiarach?

              Nie wiadomo czy były, skoro się nie ujawniły. Może po prostu nie chcą. A teraz po samobójczej śmierci zaszczutego chłopaka to już raczej żadna się nie zgłosi.

              • 2 0

        • Tego, co od roku siedział? (3)

          • 6 3

          • za jedno dziecko (2)

            ile dzieci skrzywdzili ludzie z platformy??

            • 4 14

            • Pewnie niewiele.

              Przecież widzisz jak na dłoni że wystarczy jedno żeby trafić za kratki. Wobec czarnych owiec Platformy prawo działa jak należy, czego nie można powiedzieć ani czarnych owcach kościoła ani o stadzie czarnych owiec o nazwie PiS.

              • 12 4

            • To pisowski KK jest pedofilny.

              • 7 5

      • W szczególności u totalnych, bez pedofili żyć nie mogą. Taka to partia.

        • 0 1

    • Bo nie mają programu

      Muszą czymś to przykryć

      • 15 13

    • W TVP tego nie pokażą

      • 12 5

    • Dlaczego pisowskim polglowkom pozwalaja pluc jadem w internecie .

      • 4 8

    • Bo nic innego poza nienawiscia niepotrafia

      • 7 5

    • bo są chwytliwe

      dlaczego Sekielski nie zajmuje sie pedofilią wśród nauczycieli i celebrytów ?

      • 3 2

    • Tusk się przejedzie na tym

      Kameleon już był kaszubem ślązakiem, byle pomścić wybory 2005

      • 2 3

    • Krótka odpowiedź

      bo to hieny!!!

      • 0 0

    • nie niszcza!!! pisza prawde!!!

      • 0 0

  • Wywiescie baner z napisem: FALA w komunikacji nadchodzi.

    Od 1 kwietnia droższe bilety. Od lipca kolejna podwyżka. Żeby ludzie nie byli zaskoczeni. Pytanie czy ta fala zadziala. Wątpliwą sprawa .

    • 82 15

  • Dobra decyzja tym razem (27)

    Walka z wartosciami trwa. Komus bardzo przeszkadza to co narodowe, nie tylko w Polsce lecz takze w pozostalych krajach Zachodu. A jak sie wymazuje narod? Od niszczenia jego historii i symboli. Ataki tzw. lewicy sa coraz bardziej wsciekle

    • 144 203

    • Jaka to wartość jak dorosły człowiek (1)

      niszczy dziecko.

      • 73 25

      • Katolicka.

        • 12 6

    • (16)

      Przestrzeganie prawa to teraz "atak lewicy na wartości"?
      To co jest tymi Twoimi wartościami?
      Przyzwolenie na gwałcenie dzieci, łamanie prawa i zaśmiecanie przestrzenie publicznej, bo są równi i równiejsi? To są te wartości?

      • 64 19

      • Skoro chcesz przestrzegac prawa to czekaj (4)

        Na wyrok sadu. Na ta chwile nie ma orzeczenia winy

        • 18 15

        • (3)

          Domniemanie niewinności? Żartujesz chyba. Dobrze, że biorą się za KK. A chyba coś jest na rzeczy, skoro nie chcą dopuścić nawet członków komisji do zasobów archiwalnych? Gdyby nie mieli nic na sumieniu, nie blokowali by tego. A przecież Prawda się obroni, nieprawdaż?

          • 34 11

          • (1)

            To juz historia, czas otworzyc archiwa

            • 15 3

            • Z tym wnioskiem do Putina. Chociaż TW "Oskar" ma napewno inne zdanie...

              • 0 0

          • SB spaliła swoje archiwa, a teraz chce zajrzeć do zasobów archiwalnych kościoła. Prawda, że bardzo fajne?

            • 1 0

      • Mam wierzyć w akta SB i holenderskiemu dziennikarzowi? (10)

        • 20 34

        • Masz przestrzegać obowiązującej uchwały krajobrazowej a nie wieszać jakąś szmatę na pół elewacji, "bo wartości"

          • 32 14

        • Jest mnóstwo ofiar i świadków. To powinno ci wystarczyć, jeśli fakt że jeden dziennikarz jest z Holandii z jakiegoś powodu zmniejsza jego wiarygodność

          • 19 7

        • nic nie mówisz o ofiarach tych księży którzy opowiadali o tym czego w tamtych czasach doznali krzywd

          • 6 3

        • Przecież wierzysz. Wałęsę skazałeś tymi aktami wiele lat temu. (2)

          • 9 4

          • Wałesa zyje i nieudolnie sie bronił, grafolodzy sprawdzali podpisy a ludzie skladali wiarygodne zeznania.

            To co sie dzieje teraz to zwykle szczucie na papieża.

            • 2 4

          • Czesława Kiszczaka masz za głupka i twierdzisz, że...

            Trzymał w domu makulaturę na "Bolka"? Nieładnie tak osądzać przełożonego.

            • 1 0

        • (1)

          Ale gdy to były akta dotyczące Wałęsy to były już ok???? Co za hipokryzja!!!!!!

          • 8 3

          • Wałęsa sam się "wysypał" i to dwukrotnie. Bez podłączania pod akumulator.

            • 0 2

        • Mhmm (1)

          List Wojtyły do arcybiskupa Wiednia w sprawie przeniesienia pedofila, ujawniony przez kościół w Austrii, to pewnie też SB spreparowało?

          • 3 3

          • Te wszystkie przenosiny to byly przez pomówienia bezpieki.

            Jak taki oczerniony ksiądz moglby dalej siedziec w tym samym kosciele? Lewactwo do dziś nie przeprosilo za wiele pomowien ktore zostaly udowodnione przez sąd. A co do ewentualnego spreparowania dokumentow na zachodzie to bym sie nie zdziwil, w europarlamencie jest obecnie wiecej komuchow niz w samej platformie...wiekszosc nawet startowala z ich list i teraz sa super pro unijni. Mhmm nie za takie rzeczy rosja placi w dolarach prawda radek :)

            • 3 4

    • Aś się naoglądał tvpisji. Przetrzyj szkło w swojej bańce i spójrz szerzej na świat.

      • 23 18

    • Piękne te wartości.... (2)

      Ukrywanie sprawców zbrodni wobec dzieci.... W imię czego???

      • 38 16

      • Dobra organizacji. Tak działa mafia.

        • 4 2

      • Najpierw udowodnij a dopiero później skazuj....

        • 0 1

    • Nasza socjliberałowie w służbie imperialistów niemieckich (2)

      • 13 20

      • Jakbym słyszał Putina....

        • 13 4

      • Znasz jeszcze jakies mądre słówka, których nie rozumiesz ?

        • 9 2

    • Jeżeli jest to walka z wartościami zgoda, gorzej jeżeli jest walka w celu ukrycia przestępstw

      • 7 4

  • Papież to był dobry człowiek. (19)

    Był trzymany 'za mordę' przez ludzie go otaczających, facet musiał siedzieć cicho w klicie. Podobnie jest w polityce. Nie dajmy się zwariować. Jego poprzednicy jak i następcy to samo robią, bo nie mają wyjścia. Czemu koncertujemy się tylko na naszym ? To nie jest sprawiedliwe.

    • 31 117

    • (1)

      Jak mozna nazwac takich ludzi wtedy?

      • 14 1

      • Jakby to powiedzieć

        Okrutnik no!

        • 7 1

    • czyli karierowicz?

      Oportunista, który nie widzi tego czego ma nie widzieć... A ideały? a wartości???

      • 20 4

    • Czasami trzeba raz coś zrobić źle aby 10 rzeczy zrobić bardzo dobrze. (1)

      • 1 8

      • Dlatego na postać Wojtyły trzeba patrzeć całościowo

        Ale bez wypierania oczywistych faktów.

        • 2 0

    • (4)

      bo ten, który był po nim, z wrażenia aż abdykował... a aktualny, jaki jest, każdy widzi. Koniec z kościołem

      • 15 2

      • Keep dreaming, kościół nigdy sie nie skończy. (3)

        Sam będziesz do niego latał jak będzie potrzeba.

        • 1 15

        • Jak będzie potrzeba czego? (1)

          • 12 0

          • No... jak uznasz że byłeś za dobry dla swoich dzieci

            I że muszą zrozumieć że na tym świecie istnieją źli ludzie.

            • 1 1

        • potrzeba czego? odgrywania śmiesznych, przestarzałych rólek społecznych, bo ktoś tego ode mnie wymaga? bo ciocia z dziadkiem nie przepiszą mi mieszkania? Nie mierz wszystkich swoją smutną miarą... ja już dawno powiedziałem dość hipokryzji

          • 11 0

    • (4)

      Pewnie dlatego że santo subito zrobiło więcej szkody niż pożytku . Wojtyłła był wielkim człowiekiem i nikt nie podważa jego pontyfikatu choć zawsze można zrobić więcej , nikt nie podważa jego wkładu w zmiany które dokonały się w świecie , nikt nie podważa że był dobrym ...no właśnie dobrym ale tylko człowiekiem który żył w określonej rzeczywistości który nie był wolny od popełniania błędów , który być może ,tego nie wiem, próbował rozprawić się ze zbrodnia pedofilii ale wyszło jak wyszło . W związku z tym powinno się to wszystko powiedzieć , Wojtyłła był wielkim człowiekiem ale w czasie pełnienia funkcji biskupa Krakowa popełnił błędy . Taka informacja by ukróciła wszelkie spory i nie byłoby sprawy . I na koniec , najgorszą rzeczą jaka mogła się w tej sytuacji jest to ze to politycy dla swoich celów rozpętali histerię jeszcze bardziej skłócają i tak skłócony już naród . Co do świętości ,może jak to było w przeszłości proces wynoszenia na ołtarze odbywał się po 5o latach od śmierci tego który na ołtarze miał być wyniesiony . Ten proces powinien odbywać się rozumem a nie sercem i emocjami

      • 12 0

      • Kościół nigdy sie nie skończy. (3)

        W żadnym kraju tak sie nie stało w żadnym wyznaniu nigdy.

        • 2 9

        • Popatrz na irlandzki Kk

          • 9 2

        • Religia jest sprawą prywatną obywatela i niech każdy wierzy w co chce albo w nic niech nie wierzy a mnie nic do tego , żadnej religii nie wolno narzucać innym , żadna religia ani jej funkcjonariusze nie może być ponad prawem i powinien być rzeczywisty rozdział państwa od Kościoła . Te kilka warunków i nie będzie konfliktów . Jeżeli religia wkracza w moje wolności osobiste i narzuca mi swoje rozwiązania jak mam żyć to prosta droga do wojen ideologicznych i religijnych .

          • 12 0

        • Oczywiście że się skończy

          Podobnie jak 99% innych religii o których można się dowiedzieć tylko z historii. Rynek bajek dla dzieci jest zadziwiająco łatwy do wejścia i konkurencja jest prężna.
          Gdzie się nie obrócisz to po chwili słychać że za plecami wyrósł jakiś nowy odłam chrześcijaństwa który nienawidzi się z poprzednim ponieważ nie mogą się dogadać jakiego koloru był Jezus.

          • 11 1

    • No i góry kochał, hej!
      Panocku, rzuć dutki.

      • 5 0

    • Był trzymany 'za mordę' (2)

      Ta, jasne :)) Gdybyś nie wiedział to Ci podpowiem, że Watykan to państwo, które jest jedyną w Europie monarchią absolutną, a jej głowa - czyli papież, sprawuje w nim niepodzielną władzę.

      • 5 0

      • W teorii. (1)

        Praktyka jednak jest taka że jak władca wyda polecenie które nikomu z jego bezpośrednich podwładnych się nie podoba to nie ma bata- nie przejdzie. Ktoś musi te polecenia wykonywać.
        Na ten przykład- pamiętasz może że jakiś czas temu papież powiedział coś naszym duchownym o tym że należy przyjmować uchodźców (detali nie pamiętam i nie mam powodu szukać, nikogo to nie obchodziło wtedy i nikogo nie obchodzi teraz)? Pamiętasz może co w związku z tym nasi duchowni zrobili? Podpowie- olali polecenie ciepłym moczem i postanowili udawać że nic takiego nie istniało.

        • 0 1

        • Papieża wybiera grupa wysoko postawionych w hierarchii kościoła ludzi, którzy wiedzą co się dzieje. Czy wybrali by kogoś kogo trzeba "trzymać za ryj" i wszystko ryzykować, bo jakiś "świętoszek" się trafi, czy kogoś kto będzie chętnie współpracować? Hm? A co do obecnego papieża i imigrantów - toć obecny zwierzchnik nie jest "papieżem polakiem" i nie ma sensu go słuchać, szczególnie, że u nas dobrze idzie sterowanie ludzi strachem przed imigrantami. To wtedy była ta żenująca akcja "różaniec wokół granic"? Dzięki jpII kościół w Polsce zyskał taką władzę, że Ratzingera już olewali - bo wiedzieli, że będą mogli odcinać kupony od kultu i nie chcieli tego burzyć. Wojtyła zmarł 18 lat temu i jakim by nie był człowiekiem, wciąż używa się go do mamienia tłumów czy to przez kościół, prawicowych polityków bądź przez solidaruchy i, o dziwo, sporo ludzi daje się na to złapać i to popierać. Cóż, może za 2 pokolenia będzie w tym kraju normalnie.

          • 1 0

  • W Gdańsku jako w pierwszym mieście w Polsce (15)

    powinny zniknąć pomniki, ulica i inne nazwy z JPII. Bądźmy liderem i walczmy z Kościołem.

    • 77 125

    • Znikły (4)

      Ulice komunistów, i za to chwała rządowi i IPN :-)

      • 25 12

      • ... (1)

        I zastąpili to kaczkami i mordercami. To ja już wolałem komunistów... przynajmniej nic mnie nie obchodziło że nie wiedziałem co to za nazwy. Dąbrowszczaków? No- taka ulica. Prezydenta nielota? Teraz wiem że te nazwa jest zrobiona jako propaganda, że niby ten prezydent cokolwiek na tym stołku osiągnął poza przytakiwaniem każdej idei braciszka i pochowaniem na wawelu.

        • 9 15

        • Marna nieudaczna istoto- troche nauki i dopiero

          Zabierac glos

          • 3 2

      • Nie znikły. (1)

        Zniknęła jedna, zamieniona na Kaczyńskiego. Całą resztę komuchów wojewoda przywrócił.

        • 0 6

        • Jakich konkretnie ?

          • 0 0

    • Sancta simplicitas (2)

      Walczyć to należy ze skrajnie radykalnymi poglądami które wygłaszasz.

      • 18 7

      • Skoro uważasz że moje poglądy są radykalne to jakie są twoje skoro chcesz ze mną walczyć . Zawsze będę gotowy na spór na argumenty z fundamentalizm walczył nie będę

        • 6 5

      • To jest tolerancja wg PO

        Tylko my, reszta to śmieci

        • 2 2

    • I stworzymy taki piękny kraj jak ROSJA (1)

      • 14 6

      • Mamy prawie Iran.

        Policja ściga własciela konia co to mu lekarstwa na jelita chciał kupić.

        • 16 14

    • Bolszewizm wyje

      Wszystko co ma zwiazek z polska ma zniknac.Nowa miedzynarodowka proletariuszy.
      Oj mali marni ludki.opamietania!
      Nie wiecie co czynicie.
      Nie wiecie co naprawde znaczy bolszewizm.Teraz mu klaskacie ale z czasem ta hydra i wam pokaze swoje zeby.Wtedy zaplaczecie!

      • 4 3

    • to walcz

      • 3 0

    • Liderem czego? Głupoty?

      • 0 0

    • i**ota

      Sam się zamknij będzie mniej problemów

      • 0 1

    • Racja

      Zamiast papieża postawmy pomniki Świętej Waginie i Błogosławionemu Penisowi. Będzie postępowo, praworządnie i europejsko.

      • 0 0

  • I ci pseudo-związkowcy z pseudo-Solidarności powinni płacić! (10)

    Nie bardzo rozumiem tej kato-narodowej schizy po ujawnieniu faktów z życia Wojtyły? Niestety środowiska tzw. prawicowe (czytaj neo-narodowo-socjalistyczne) wykorzystują to do walki politycznej. Zamiast przeanalizować fakty historyczne zmuszają, zazwyczaj małowykształconych, ludzi do przyjmowania dogmatu o nieskazitelności postaci historycznej. A fakty pokazują co innego. Gdzie dla tych hien politycznych pozostają ofiary przemocy i nadużyć seksualnych? Nie liczą się w imię czego? Ikony, ponoć nieskazitelnej? To tak jakby te osoby były ofiarami wielokrotnie. I kiedyś, i teraz. Co to ma wspólnego z humanizmem i doktryną miłości chrześcijańskiej??? Pytanie retoryczne, bo wiadomo o co chodzi....

    • 102 71

    • A kto wyciągnął ten temat? TVN (9)

      Zrobili wszystko byleby tylko czymś przykryć temat jedzenia robaków, czyli tego że dyktatura UE rozkazuje nam jak mamy się przemieszczać, co mamy jeść czy w co mamy się ubierać.

      • 16 31

      • Czasami, trochę inaczej niż w TVPiS (1)

        wolny dziennikarz może zrobić ciekawy reportaż dbając o jak najlepsze sprawdzenie faktów historycznych. Ale ludzie bezwolni tego nigdy nie zrozumieją.

        • 22 13

        • Haha, wolny dziennikarz w TVN? Dobry żart.

          Przecież to tuba propagandowa Platformy Obywatelskiej i Republiki Federalnej Niemiec. Wolni dziennikarze to są ewentualnie w Polsacie, ale na pewno nie w TVN.

          • 11 23

      • (3)

        W krajach azjatyckich jedzą od dawna robaki i żyją nawet dłużej od nas co ty na to?

        • 5 11

        • (1)

          dokształc sie

          • 7 2

          • czemu? prawdę mówi.

            Oczywiście nie widzę przeciwskazań do dalszego poszerzania horyzontów, ale chyba tu sugerujesz jakiś błąd w wypowiedzi.

            • 1 1

        • TVP całkiem niedawno namawiała do jedzenia robaków.

          A teraz nagle jest wielkim wrogiem własnych idei?

          • 10 6

      • (2)

        Ty na prawdę uwierzyłeś że UE każe ci jeść robaki zamiast mięsa! Jeżeli w to uwierzyłeś to znaczy że uwierzysz we wszystko co ci powie TVP ,po to i dla takich jak ty właśnie istnieje TVP . Jedyne co mamy wspólnego my ludzie z robakami to nie my będziemy jedli robaki tylko robaki zjedzą nas ....chyba ze rodzina cię skremuje . Nie martw się jeszcze trochę schabowych zjesz .

        • 6 3

        • Oczywiście, samochodów spalinowych UE też nie zakazała (1)

          a w Gdańsku wcale nie zwężają ulic w czasie, gdy powstają kolejne osiedla, jest więcej mieszkańców czyli potrzeba dróg o większej przepustowości.

          Może bym nie uwierzył w te robaki gdyby nie to, że na własne oczy widzę jak ekoterroryści niszczą nam życie.

          • 0 1

          • Ekoterroryści z PiSu wycinają lasy

            pewnie o to ci chodziło?

            • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane