Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Niejasne wskazówki urzędników przy budżecie obywatelskim

13 czerwca 2018 (artykuł sprzed 5 lat) 
Opinie (110)
3
  • Podwórko Mały Sad często jest dewastowane.
  • Mieszkańcy często sami biorą się za prace naprawcze.
  • Podwórko Mały Sad.

Podwórko Mały Sad często jest dewastowane.

fot. Łukasz/czytelnik Trojmiasto.pl

Czy Budżet Obywatelski stworzony został z myślą o zwykłych mieszkańcach, czy w zamyśle ma być narzędziem w rękach radnych miasta, dzielnic i innych dobrze poinformowanych? - pyta się pan Łukasz, nasz czytelnik, który nie otrzymał rzetelnych informacji i obiecanej pomocy urzędników przy projekcie rewitalizacji podwórka. - Nie ma zatem gwarancji, że będzie to ogólnodostępny teren - tłumaczą urzędnicy.



Pan Łukasz, który jest mieszkańcem Dolnego Wrzeszcza, wraz z sąsiadami i przy skromnej pomocy miasta, dba o zdegradowane podwórka w tej dzielnicy, a w szczególności o jedno z nich, nazywane ze względu na rosnące tam drzewka owocowe "Podwórkiem Mały Sad". W związku z tym, że teren jest własnością Gminy Gdańsk, i by powstrzymać dalszą degradację tego podwórka oraz by przeprowadzić tam poważniejsze inwestycje, zgłosił projekt do Budżetu Obywatelskiego 2019. Okazało się, że spotkał się z daleko idąca nierzetelnością. Poniżej jego historia.

Według informacji na stronie BO 2019, głosowanie ma poprzedzić proces konsultacyjny umożliwiający dobre przygotowanie formalne: "Przez cały czas trwania naboru projektów zainteresowani mieszkańcy będą mogli skorzystać z pomocy urzędników i pracowników jednostek miejskich. W ten sposób będzie można uzyskać wsparcie m.in. przy oszacowaniu kosztów projektu, sprawdzić plany zagospodarowania przestrzennego czy własności gruntu".

Prace poprzedziliśmy wykonaniem we własnym zakresie wśród najbliższych sąsiadów wewnętrznych mini-konsultacji dotyczących funkcji terenu. Wyniki potwierdziły naszą diagnozę o dotkliwym braku funkcji publicznego placu zabaw dla dzieci, miejsca rekreacji i spotkań w kwartale zamieszkiwanym według naszych szacunków przez przynajmniej pół tysiąca dorosłych mieszkańców. W efekcie stworzyliśmy szczegółowy projekt, który poparł praktycznie każdy mieszkaniec, z którym rozmawialiśmy. Udało się zebrać maksymalną dopuszczalną ilość podpisów.

Podczas konsultacji przekazaliśmy informację o działkach, na których planujemy projekt. Odpowiedź była pozytywna, nie dostaliśmy żadnych informacji, że lokalizacja mogłaby być z jakichkolwiek powodów problematyczna. W związku z tym zaczęliśmy zbierać wokół tego przedsięwzięcia lokalną społeczność, poświęcając czas i własne środki na budowanie świadomości i poparcia.

Podwórko Mały Sad - koncepcja zagospodarowania. Podwórko Mały Sad - koncepcja zagospodarowania.

Podwórko Mały Sad - koncepcja zagospodarowania.

fot. Łukasz/czytelnik Trojmiasto.pl


Po miesiącach pracy czekał na nas ze strony Urzędu Miejskiego w Gdańsku zimny prysznic.

Projekt został wstępnie odrzucony ze względu na fakt, że "wspólnotom przysługuje roszczenie w trybie 209a Ustawy o gosp. Nieruchomościami do nabycia gruntu". Uzasadnienie jest sprzeczne z odpowiedzią otrzymaną na etapie konsultacji. W związku z tym, pojawia się kilka pytań.

  • Tę informację można było przekazać nam na samym początku procesu. Otrzymaliśmy jednak odpowiedź wskazującą na coś zgoła innego. Czy Organizator ma prawo przekazywać sprzeczne informacje mieszkańcom podczas konsultacji i weryfikacji? Czy można taki proces uznać za prawidłowo przeprowadzony?
  • Miasto, zasłaniając się istnieniem roszczenia, doprowadza do degradacji terenów do niego należących, za których utrzymanie jest odpowiedzialne. W naszej opinii przyczynia się to do powstawania w centralnych dzielnicach obszarów dysfunkcyjnych, niesłużących mieszkańcom. Czy prawdziwe są opinie, że Miasto celowo nie dba o ten teren i zaniedbuje konieczne inwestycje, żeby zmusić mieszkańców do wykupu? Czy nie byłaby to strategia niebezpiecznie przypominająca działania "czyścicieli kamienic"? Bronię się przed myślą, że Miasto Gdańsk mogłoby tak postępować wobec mieszkańców.
  • Nierzetelne przeprowadzenie procesu konsultacyjnego, polegające na odhaczeniu punktów "przyjęcie wniosku - weryfikacja - rozpatrzenie odwołania", przekazywaniu sprzecznych informacji oraz braku rzeczywistej woli wejścia w dialog z mieszkańcami sprawiają, że ten BO nie jest w istocie Obywatelski. Według naszej pobieżnej, szkicowej analizy, będąc np. radnym dzielnicy, czyli "dobrze poinformowanym", ma się o około 80 proc. większe szanse, że wniosek nie zostanie odrzucony. Czy to dlatego lokalni politycy, stanowiący nieco ponad promil uprawnionych (0,16 proc.), składają aż ponad jedną piątą (21 proc.) wniosków do BO? Czy BO stworzony został z myślą o zwykłych mieszkańcach, czy w zamyśle ma być narzędziem w rękach radnych miasta, dzielnic i innych "dobrze poinformowanych"? Dla jasności, nie kontestujemy prawa tych osób, zwłaszcza radnych dzielnic, do składania wniosków. Postulujemy jedynie zapewnienie równych szans wnioskodawcom.

Oczywiście po otrzymaniu wstępnie negatywnej oceny odwołaliśmy się od niej. Wskazaliśmy również Urzędowi na potrzebę niezwłocznego naprawienia zaniedbań na etapie konsultacji. W naszej ocenie, gdybyśmy otrzymali wczesną pomoc w postaci wyjaśnienia sytuacji formalno-prawnej, mielibyśmy szansę podjąć wraz z innymi mieszkańcami odpowiednie działania, gwarantujące sukces tej fazy zgłoszenia.

Niestety, pomimo naszych apeli, włącznie z bezpośrednim kontaktem z panem Prezydentem, Miasto ogranicza się do roli przyjmującego wnioski, weryfikującego i ewentualnie rozstrzygającego o odwołaniach. Nie otrzymaliśmy żadnej pomocy w zakresie niezbędnych kroków formalno-prawnych. Organizator wydaje się grać na czas, proponując spotkanie odwoławcze, stanowiące dla nas jedyną okazję na przedyskutowanie zaistniałych uwarunkowań, z terminem na dwa tygodnie przed datą podjęcia ostatecznej decyzji. W realiach, w których wszelkie zmiany będą musiały być zapewne ponownie konsultowane z mieszkańcami i wspólnotami, stwarza to ryzyko niezawinionego z naszej strony zatrzymania tej oddolnej, obywatelskiej aktywności.

Cały czas liczymy na to, że Miasto aktywnie włączy się w rozwiązywanie zaistniałego problemu i rozpocznie dialog, zapobiegając realnemu wykluczeniu z wnioskowania do BO mieszkańców nie będących ekspertami w zawiłościach formalno-prawnych związanych z miejskimi inwestycjami.

Odpowiedź Sylwii Betlej z Biura Prezydenta ds. Komunikacji i Marki Miasta

Z wnioskodawczynią projektu "Podwórko. Mały sad" spotkamy się 14 czerwca na Zespole Konsultacyjnym by wspólnie omówić projekt. Ocena negatywna projektu wynika z faktu, że wskazany teren jest podwórkiem, które wspólnota może wykupić i zmienić jego przeznaczenie. Od lat całościowe zagospodarowania podwórek nie są dopuszczane do głosowania, z uwagi na prawo mieszkańców to dzierżawy lub wykupu terenu i samostanowienia o jego przeznaczeniu.

Nie ma zatem gwarancji, że będzie to ogólnodostępny teren. Niemniej każdy projekt jest traktowany indywidualnie i po analizie projektu bywają możliwości kompromisu. Spotkanie z wnioskodawczynią w czwartek będzie właśnie okazją do rozmowy i ponownej analizy projektu.

Co do uwag na temat etapu składania projektów, żadne grupy mieszkańców nie są preferowane. Wnioskodawczyni skorzystała z pomocy wyliczenia kosztorysu projektu. Nie twierdzę, że wszystkim mieszkańcom udaje się skutecznie pomóc. Jednak temu służy także etap weryfikacji projektów i rozmowa na spotkaniu Zespołu Konsultacyjnego.

Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.

Zobacz także

Więcej w kategorii Fakty i Opinie

Opinie (110) 1 zablokowana

  • 2018-06-13 07:02

    Inwestycje (6)

    BO jest bardzo dobry, ludzie się muszą nauczyć, czego i jak chcą żeby byli zrobione.

    Janusz

    5 lat

    • 17 64

    • 2018-06-13 07:15

      założenia BO są dobre, ale wykonanie wygląda dokładnie tak, jak napisał autor (3)

      W Gdańsku wygrywają główne projekty, które miasto i tak powinno finansować w ramach zadań własnych (czyli z pozostałej części budżetu gminy - np. remonty chodników, poprawa bezpieczeństwa drogowego przy szkołach, ochrona obiektów zabytkowych itp.)

      nie naiwna

      5 lat

      • 34 5

      • 2018-06-13 09:09

        kolejny anonimowy "nasz czytelnik zadał pytanie"

        i już jest artykuł z tezą, za którą zapłaciła centrala

        5 lat

        • 8 3

      • 2018-06-13 10:14

        Skąd ten dziwny pomysł, że są rzeczy, które nie powinny być finansowane z BO

        Cała idea polega na tym, żeby budować to, na co urzędnicy nie wpadli, a jest potrzebne.

        A tu nagle pojawił się jakiś podział na własne i niewłasne zadania.

        To wszystko te same pieniądze, z tych samych podatków...

        A potem nikt nie chce zgłosić remontu chodnika, bo 'miasto samo powinno' i wygrywają spacery z wózkami...

        5 lat

        • 5 3

      • 2018-06-14 02:51

        Podobnie jest z tym BO na Zspie, co powinno być wykonywane przez Miasto, rada dzielnicy wszuca do realizacji w ramach te programu.

        5 lat

        • 0 0

    • 2018-06-13 09:08

      A skasowanych kilkadziesiąt tysięcy głosów w zeszłym roku też jest dobre? (1)

      Skandal ze skasowaniem głosów pokazał jak w soczewce wszystkie patologie gdańskiego BO: brak jakiekolwiek nadzoru urzędników nad systemem informatycznym, arogancję prezydenta, fikcyjną demokrację.

      5 lat

      • 5 5

      • 2018-06-13 10:07

        Brak nadzoru nad systemem?

        Dokładnie tak, jak wczoraj z CEPiKiem?
        Gdzie znajdziesz urzędnika, który zna systemy informatyczne?

        Czy może chcesz takiemu zapłacić pensję wyższą od prezydenta, bo tyle może dostać w normalnej pracy?

        5 lat

        • 1 1

  • 2018-06-13 07:03

    Jestem całkowicie zniechęcona do budżetu obywatelskiego. (1)

    szczurek nie zrealizował jeszcze projektów które wygrały w 2014 i 2015 roku. Mam głosować na następne projekty do szuflady?

    5 lat

    • 92 14

    • 2018-06-13 07:04

      Halibut

      Tu jest Gdańsk nie śledziowo ;)

      Troć

      5 lat

      • 10 12

  • 2018-06-13 07:06

    Gdansk (3)

    Mafia POlitykow i cwaniakow.

    Amber Gród

    5 lat

    • 93 44

    • 2018-06-13 07:12

      Troll

      5 lat

      • 11 20

    • 2018-06-13 08:21

      mam ostatnio duuuużo do czynienia z gdańskimi urzędnikami przy tzw. Modelu na rzecz równości

      Część z nich:
      * jest leniwa
      * jest niekompetentna
      * manipuluje faktami i opinią publiczną
      * nieprzygotowana przychodzi na spotkania
      * zajmuje się tematami kompletnie oderwanymi od rzeczywistości lub wprost sama tworzy sobie problemy aby je potem w heroiczny sposób rozwiązać (znany już był taki ustrój, który coś takiego preferował :) )

      zniechęcony

      5 lat

      • 12 5

    • 2018-06-13 11:42

      Jak tam błaganie Tuska o pomoc?

      Wstaliście już z kolan? :D

      5 lat

      • 1 4

  • 2018-06-13 07:09

    Podwórko na gminnym gruncie nie może byc (12)

    Ale zamknięte boisko przy szkole albo wymiana okien już tak

    Logika UM

    5 lat

    • 119 8

    • 2018-06-13 08:34

      nie masz racji (11)

      boisko przy szkole zawsze pozostaje własnością miasta. Natomiast podwórko może wykupić wspólnota za 5 procent własności. I właśnie o to chodzi.

      5 lat

      • 10 6

      • 2018-06-13 09:02

        Taaaa (4)

        Oczywiście że grunt szkolny będzie własnością gminy ale którym zarządza dyrektor obiektu. A wielu przypadkach prace wykonane w ramach BO nie są dostępne dla mieszkańców

        Mieszkaniec.

        5 lat

        • 18 2

        • 2018-06-13 10:18

          Dalej nie może przejść na własność dyrektora. (3)

          A znając nasze turbojanuszostwo, od razu po remoncie podwórko byłoby wykupione i zamknięte.

          5 lat

          • 0 2

          • 2018-06-13 10:26

            Przecież z UM piszą że musi być ogólnodostępne (2)

            a boisko szkolne takie nie jest. Gdzie tu logika?

            5 lat

            • 7 0

            • 2018-06-13 11:43

              Ja się tam nie znam, ale w gimnazjum koło akademików PG jak zbudowali boisko (1)

              To każdy może grać.

              5 lat

              • 0 0

              • 2018-06-13 13:04

                Ale w określonych godzinach.

                Boiska szkolne są czynne po godzinach lekcyjnych, w szkole mojego dziecka np od 18. W liceum obok tak samo, popołudniami. Nie możesz iść tam kiedy chcesz więc to znaczy że nie jest ogólnodostępne.

                5 lat

                • 2 0

      • 2018-06-13 09:14

        (2)

        Boisko szkolne jest własnością dyrektora szkoły, który zawsze może ten teren zamknąć. Na terenie szkoły 69 zawsze parkuje jeden samochód. Zgadnijcie czyj?

        5 lat

        • 11 3

        • 2018-06-13 10:19

          A jak dyrektora odwołują, bierze podwórko ze sobą do następnej pracy? (1)

          5 lat

          • 4 2

          • 2018-06-13 14:42

            Przejmuje te na nowym miejscu.

            Hahahahahahaha

            5 lat

            • 0 0

      • 2018-06-13 10:47

        Skoro to takie jasne, dlaczego Miasto akceptuje projekty zgłaszane na tych działkach i odrzuca je dopiero w ostatnim momencie? Czy prawo do preferencyjnego nabycia ma skazywać na degradację terenu? Czy deklaracja ze strony wspólnoty o braku zainteresowania wykupem przez, powiedzmy, 20 lat, nie powinna otwierać drogi do włączenia terenu w funkcje ogólnodostępne? Oczywiście, łatwiej jest odrzucić projekt, nie inwestować, nie sprzątać, nie rozwiązywać problemu.

        autor

        5 lat

        • 7 0

      • 2018-06-13 11:37

        Grunt za 5%, ale nakłady mogą oddać

        wystarczy, że wspólnota się zobowiąże do tego - i to będzie warunek projektu w BO

        po co robić problemy

        5 lat

        • 7 1

      • 2018-06-13 21:29

        Wykupić ubezpieczyć _ miasto właśnie taka politykę prowadzi,

        5 lat

        • 0 0

  • 2018-06-13 07:11

    niech nowy prezydent Pan Jarosław Wałęsa to uporzadkuje. (9)

    5 lat

    • 20 95

    • 2018-06-13 07:13

      Haha haha haha haha haha

      5 lat

      • 31 6

    • 2018-06-13 07:56

      żadne bolki nie będą rządzić w Gdańsku!!!

      5 lat

      • 25 7

    • 2018-06-13 08:03

      POlecam krople donosa

      Gdy katar ci się w nosie wałęsa.

      5 lat

      • 18 4

    • 2018-06-13 09:25

      Wałęsa prezydentem hahahaha ktoś odpłynął (1)

      myślisz że ludzie są tak głupi aby głosować na człowieka którego ojciec donosił na kolegów brat jest oskarżony o kradzieże drugi brat prowadził po pijanemu trzeci brat zapił sie na śmierć siostra ma problemy z prawem delikatnie to ujmując bratanek jest oskarżony o dźgniecie w nogę kobiety i napad na turystów a sam delikwent nie potrafi opanować jazdy motocyklem?
      Klan Wałęsów należy odsunąć tak jak ludzie odsunęli starego Wałęsę gdy zdobył poniżej 1 % poparcia w wyborach dla swojej partii.

      5 lat

      • 16 5

      • 2018-06-13 10:09

        No patrz, a Kaczyńskiego wybrali

        Chociaż sam donosił, a jego rodzina ma postawione zarzuty.

        5 lat

        • 6 8

    • 2018-06-13 09:50

      młody Bolek? nigdy!! (2)

      Tylko Paweł Adamowicz!

      marek

      5 lat

      • 8 9

      • 2018-06-13 10:43

        Tylko młody Wałęsa ,Adamowicz się skończył,a na kaczory nikt nie będzie głosował ...!

        gdańszczanin

        5 lat

        • 2 7

      • 2018-06-13 15:34

        Budyń? ale jaja ale jaja ale jaja!!

        5 lat

        • 0 0

    • 2018-06-13 13:24

      a psik!!!

      Niech stary prezydent wałęsów zamknie swój życiorys Bolka.

      sopociak

      5 lat

      • 2 0

  • 2018-06-13 07:31

    BO jest od tego żeby wyręczac lenistwo i nieudolność urzędników

    za nasze pieniądze

    5 lat

    • 72 6

  • 2018-06-13 07:32

    Bo urzędnik

    Nie jest po to żeby pomagać, tylko żeby gnoić. Za nasze własne pieniądze.

    5 lat

    • 70 8

  • 2018-06-13 07:41

    BO zachęca do działania, aktywizuje obywateli...tyle teorii (1)

    Praktyka jest taka że lekko nue jest a potem lagi w realizacji

    5 lat

    • 39 3

    • 2018-06-20 21:26

      Uwaga

      Moim zdaniem pracownicy ZDiZ Gdynia nie powinni ingerować w decyzje mieszkańców ,którzy wybrali np drewniany autobusu dla dzieci zamiast istniejącej piaskownicy. ZDiZ odrzucili projekt ze względu na budowę węzła Karwiny i ul Racławickiej mimo,że przeznaczono na ten cel wolną działkę przy ulRacławickiej .Pierwszą weryfikację projekt przeszedł pozytywnie .Druga decyzja negatywna doszła zbyt póżno i nie było czasu na zmianę lokalizacji .Skandal .

      Ela

      5 lat

      • 0 0

  • 2018-06-13 07:46

    Dokładnie to dzieje się to

    czego pan nie dopuszcza w myślach, miasto specjalnie nie dba o podwórka, żeby mieszkańców skłonić do dzierżawy lub wykupu.

    5 lat

    • 43 4

  • 2018-06-13 07:47

    ale jaja (5)

    Portal powołuje się na pana Łukasza, a miasto mówi o wnioskodawczyni więc jak jest ? A poza ty, co to są mikro konsultacje? Pan Łukasz vel wnioskodawczyni konsultowała się z sąsiadką?

    5 lat

    • 40 10

    • 2018-06-13 08:04

      bo czasami tak jest, że nawet baba musi pokazać swoje jaja

      z sąsiadką

      w urzędzie

      5 lat

      • 7 2

    • 2018-06-13 09:39

      Dokladnie ludzie bardzo roszczeniowi są wnioskodawczyni a pluje sie jakis łepek. (3)

      Cwaniaków w BO też nie brakuje wystarczy poczytać wnioski widać ze mają w tym interes.
      Na spotkaniu w zeszłym roku z wnioskodawcami tez przyszła jakas głupia baba i sie wcisnęła ze to ona jest wnioskodawca ale składał kto inny.I naturalnie jak ten tutaj chwaliła sie glupotą i najwiecej sie pluła

      5 lat

      • 4 9

      • 2018-06-13 10:41

        To małżeństwo. (2)

        Wniosek składała małżonka Pana Łukasza. Oboje są bardzo fajnymi ludźmi. Tacy społecznicy, których mało wokół nas.

        5 lat

        • 7 0

        • 2018-06-13 22:37

          pan Łukasz to ten na zdjęciu w długich włosach? (1)

          bardzo przystojny. chętnie bym go poznał :)

          5 lat

          • 0 0

          • 2018-06-14 07:57

            Nie masz szans. Już zajęty.

            5 lat

            • 0 0

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (3231)

Najczęściej komentowane

Rowery Mevo blokują miejsca parkingowe

Rowery Mevo blokują miejsca parkingowe

Traficary jak kiedyś Mevo. Porzucane gdzie popadnie, rozbijane i niszczone

Traficary jak Mevo. Porzucane i niszczone

więcej

Najczęściej czytane