Fakty i opinie

Autobus w tunelu: Dokąd się spieszy?

Gdy za autobusem linii 258 jeździła przyczepa na rowery pomoc kierowców była nieodzowna. Teraz pasażerowie w pojazdach zdani są na siebie, pod warunkiem, że kierowca da im czas na zapięcie rowerów.
Gdy za autobusem linii 258 jeździła przyczepa na rowery pomoc kierowców była nieodzowna. Teraz pasażerowie w pojazdach zdani są na siebie, pod warunkiem, że kierowca da im czas na zapięcie rowerów. mat. prasowe

W niedzielę skorzystałem z linii autobusowej dla rowerzystów uruchomionej w tunelu pod Martwą Wisłą. Samo połączenie jest potrzebne i atrakcyjne, ale mogłoby być realizowane z większą starannością. Skoro autobus jest wyposażony w udogodnienia dla rowerzystów, to dajmy pasażerom szansę na skorzystanie z nich - pisze Maciej Korolczuk.



Czy miałe(a)ś kiedyś problem z przewozem roweru komunikacją miejską?

tak, wciąż jest wiele do poprawienia w tej kwestii 40%
tak, ale tylko raz, potem było lepiej 5%
nie, nigdy nie próbowałe(a)m przewozić roweru komunikacją 55%
zakończona Łącznie głosów: 1714
W miniony weekend po raz pierwszy zdecydowałem się skorzystać z oferty specjalnej linii autobusowej 658 dla rowerzystów kursującej przez tunel pod Martwą Wisłą. Od razu zastrzegam - rowerem jeżdżę stosunkowo często, ale w równym stopniu korzystam też z komunikacji miejskiej czy samochodu. Staram się wypośrodkować oczekiwania każdej z tych grup, daleko mi do roszczeniowych postaw jednych czy drugich, raczej szukam pozytywów.

I od tych pozytywów zacznę. Uważam, że sezonowa linia między rondem w Letnicy a węzłem Ku Ujściu to świetny pomysł na zwiedzanie mniej dostępnej części Gdańska. Bo żeby bez konieczności przeciskania się przez centrum Gdańska zobaczyć z perspektywy dwóch kółek Westerplatte, pojechać przez Przeróbkę np. na plażę na Stogi, najpierw trzeba zadać sobie nieco trudu i skorzystać właśnie z "tunelowej" linii autobusowej.

Rozkład jazdy linii 658



I tu dochodzimy do sedna.

Sam autobus pojawił się na przystanku punktualnie. Jeździ średnio co 20 minut, więc oferta naprawdę jest atrakcyjna. Problem w tym, że nasz kierowca traktował sam przejazd, który zajmuje rozkładowo ok. 5 minut, jakby był to jego ostatni kurs i zjeżdżał do zajezdni. Im szybciej - tym lepiej, bez względu na okoliczności.

Jechałem z żoną i dwoma synami. Po naszym wejściu do pojazdu kierowca kompletnie nie był zainteresowany tym, co dzieje się za jego plecami. Natychmiast zamknął drzwi i ruszył, nie czekając nawet kilku sekund, byśmy mogli bezpiecznie zapiąć rowery. Pojechaliśmy tak jak staliśmy.

Nowe znaki zakazu dla pieszych i rowerzystów przed tunelem



Łącznie mieliśmy trzy rowery (najmłodsze dziecko jechało w foteliku na bagażniku, ale na czas podróży autobusem oczywiście je wysadziliśmy). Oprócz nas w autobusie były jeszcze dwie inne rowerzystki. Nikt z nas nie miał nawet cienia szansy, by przypiąć rower do stojaka albo powiesić na jednym z ośmiu wieszaków, które przecież po to zostały tam zainstalowane, by z nich korzystać. Obie ręce miałem więc zajęte trzymając dwa rowery, trzeci na pierwszym zakręcie (z ronda do tunelu) zsunął się na podłogę.

Już pomijam fakt, że wszystko odbyło się tak szybko, że nie miałem ani czasu na reakcję, ani fizycznych możliwości, by podejść do kierowcy. Po trzech minutach byliśmy już po drugiej stronie tunelu i trzeba było wysiadać.

Od wiosny wszystkie autobusy w Gdańsku posiadają specjalne oznaczenia, że dany pojazd jest przystosowany do przewozu rowerów.
Od wiosny wszystkie autobusy w Gdańsku posiadają specjalne oznaczenia, że dany pojazd jest przystosowany do przewozu rowerów. fot. Trojmiasto.pl
Był środek dnia, zero opóźnienia, piękna weekendowa pogoda. Dojechaliśmy cało i szybko na miejsce, spędziliśmy super dzień na świeżym powietrzu, ale gdyby w tym samym autobusie nagle doszło do nagłego hamowania, wszyscy jak tam staliśmy - znaleźlibyśmy się pod kabiną kierowcy.

I oczywiście to byłaby nasza wina, bo w niewłaściwy sposób zabezpieczyliśmy rowery przed ewentualnym wypadkiem. I pewnie na 100 takich przejazdów w 99 nic złego się nie dzieje. Ale zdarzy się ten jeden i znów będzie szukanie winnych i obarczanie się odpowiedzialnością. Pytanie: po co?

Kontrowersje wokół uchwały o przewozie rowerów



Dlatego z tego miejsca apeluję do kierowców, ich przełożonych i władz miasta, by zwrócić większą uwagę na bezpieczeństwo przewożonych osób. W imię zasady, że lepiej zapobiegać tragediom, niż leczyć jej skutki. To nic nie kosztuje. Chyba, że ludzkie zdrowie. Albo życie.

Opinie (292) ponad 20 zablokowanych

  • (17)

    Chyba miałeś wyjatkowego pecha albo coś kręcisz. Jeżdżę 658 bardzo często i zawsze jest pełna kultura i czas na zapięcie roweru o czym kierowcy sami przypominają ze względów bezpieczeństwa. Po drugie w autobusie wyświetla się nr slużbowy kierowcy. Więc miej odwagę...

    • 177 30

    • Bajkopisarz

      • 12 9

    • Odwagę napisać donos? (2)

      Iście bohaterska postawa xD

      • 11 27

      • ostatni farciarz

        Kacperku Bolesławie, czy ty rozróżniasz donos od skargi?

        • 20 1

      • nie zrozumiałeś, bo czytanie ze zrozumieniem jest rzadkie i niedoceniane

        gość opisał problem i zaproponował jak go prosto rozwiązać, i liczy
        że nextime jak wsiądzie z rowerową rodzinką, to kierowca poczeka
        aż stado się ogarnie, dostanie od nich znak typu "uff, już", uśmiechnie
        się i ruszy w trasę, i będzie go można pochwalić, jak zazwyczaj bywa

        to nie był tylko atak. moźe zbyt napastliwie napisane, ale tylko nastawienie
        obronne każe odpowiadać atakiem, nie dostrzegając propozycji.

        często woźę rowery, w róźnych miastach, róźnymi pojazdami publicznymi
        i w Gdańsku jest zazwyczaj najlepiej, kultura, cierpliwość itd

        w Gdyni gorzej, w Poznaniu jeszcze gorzej, w Warszawie dużo gorzej,
        a nie napiszę gdzie tragicznie.

        do wszystkich: nie psujmy marki naszego ZTM i naszego miasta!

        • 10 5

    • (2)

      marudzi jak parkingowy kacperek

      • 5 9

      • jest alternatywa w tym tunelu i dla TiRów i dla samochodów i motocykli i rowerów (1)

        są to Wrotki!

        • 2 2

        • oraz kuń Mieczysław

          • 4 0

    • kierowcy mają tam tak napięty rozkład - aż cud, że jeszcze nadązają z braniem pasażerów (1)

      ;)))))

      • 15 4

      • ergo leguramin tej aQrat linni jest
        Z U Y
        skoro linia krótka, oraz polityczna*,
        kierowca powinien mieć czas dopieścić pasażerów

        trzeba więc wysyłać tam najlepszych. najgorsi tam się nie sprawdzą

        a linia jest polityczna
        bo kryje zad waaadzy, która zarżnęła prom i zadrażniła Rowerzystów,
        choć to na ich głosach doszła do... no właśnie

        myśl, Forrest, myśl!

        • 0 3

    • Odwagą (6)

      Byłoby podejść, zapytać dlaczego, ewentualnie w sposób rzeczowy i kulturalny zwrócić uwagę na nieprawidłowości.
      Ale pomimo kilkuminutowego postoju na 'Ku Ujściu' "trzeba było wysiadać" i czasu wystarczyło jedynie na mruczenie inwektyw pod nosem, natomiast w domu przy kawusi, spoconym z podniecenia, można 2 godziny pisać artykuł o złu tego świata pod postacią kierowcy. Przecież jest Stop Hejt! Redakcji to nie dotyczy?
      Już nie wspominając o tym, że wsiadając można było zwyczajnie poprosić 'proszę poczekać pół minuty, mam małe dzieci, muszę im pomóc ustawić rowery'.

      • 23 18

      • (5)

        Ja wiem, czytanie trudna umiejętność, Kali kierowca nie musi.

        "wszystko odbyło się tak szybko, że nie miałem ani czasu na reakcję, ani fizycznych możliwości, by podejść do kierowcy."

        • 12 4

        • co japy nie umiał wydrzeć? (3)

          a może januszek-nieboraczek czekał, że ktoś inny w jego sprawie ....
          albo że kierowca sam... się opieprzy?

          • 5 24

          • (2)

            Nie każdy jest orangutanem żeby jape dzrec

            • 31 2

            • to niech się asertywności uczy

              kuźwa niech się uczy!

              • 0 19

            • Orangutany nie, masz na myśli mordujące się nawzajem szympansy. To nasi najbliźsi kuzyni.

              • 0 0

        • Rozumiem że jak dojechali na miejsce

          To musieli się tak spieszyć że wtedy też nie było czasu zwrócić uwagi?

          • 3 6

    • jaki tłuk

      jasne ty wiesz wszystko i skoro tobie się nie przydarzyło to nie miało miejsca??? weź ty się zastanów jakie bzdury piszesz i rozumujesz jak ciemny lud pisuarski

      • 4 3

  • rowerem sie jezdzi (tunel, nie tunel), a nie sie go wozi :D (19)

    haha

    a tak na serio to juz nudzicie tą telenowelą

    • 106 241

    • telenowela sama się kręci (14)

      miasto podjęło konkretną decyzję wykluczając rowerzystów z ruchu tunelem już na etapie projektu. Teraz trzeba połknąć tą żabę i znaleźć inne rozwiązanie.

      • 38 11

      • jak ktoś ogląda Świat z okien limuzyny (3)

        to w dudzie ma to, że są biedniejsi, co ich najwyżej na rower stać...
        ... no chyba, że akurat nadchodzą te Wybory! - wtedy sobie na krótko przypominają o ludziach...

        • 8 7

        • (2)

          I tu się człowieku grubo mylisz. Niejeden rower jest kulkukrotnie droższy niż dwudziestoletnie passeratti. To że ktoś jeździ rowerem w żaden sposób nie określa jego możliwości finansowych.
          Ludzie poruszają się rowerem z różnych powodów, np. dla zdrowia, chęci oderwania czterech liter od samochodu w którym tygodniowo spędzają kilka, kilkanaście a nawet kilkadziesiąt godzin.

          Swoim komentarzem poakzałeś/aś bardzo ograniczone postrzeganie świata i swój pogląd na status społeczny ludzi - nie ważne że ktoś żywi się najgorszymi parówkami z trocin, skoro ma błyszczącą furę to na pewno jest bogaty.

          • 17 1

          • tjaaa filozoffie z Pipiej Wólki (1)

            na piechotę też bogaty chadza - i co z tego?
            aaaa stać go na markowe drogie buty !!!!
            huraaaaa !!!

            • 2 6

            • Ale właśnie o to chodzi.

              Bogaty nie musi nikomu udowadniać że jest bogaty.

              Biedny wyda każde pieniądze, żeby ludzie myśleli, że jest bogaty.
              Stąd ten fetysz samochodów.

              • 7 2

      • (9)

        Na obwodnicy też wykluczono rowerzystów. Kiedy więc znajdzie się przyjazne dla nich rozwiązanie?

        • 8 12

        • (5)

          obwodnica to droga ekspresowa ale wzdłuż jak najbardziej mogłoby coś powstać, a najbardziej przydałyby się kładki w poprzek przynajmniej dwie.

          jedna pomiędzy matarnią, a owczarnią druga na wysokości Gołębiewa.

          • 11 4

          • tylko gdzie byście tą obwodnicą rowerami mieli dojeźdzać? (2)

            • 4 5

            • a samochodem gdzie się dojeżdża? ;) (1)

              co za głupie pytanie

              • 4 0

              • pokaż mi setkę takich co z Żukowa do Wejherowa dzień w dzień na rowerku

                a samochodem tą obwodnicą to jak najbardziej tysiące

                • 0 1

          • (1)

            Ekspresowa tylko z nazwy bo na odcinku gdyńskim masz ograniczenie bodajże do 90km/h

            • 0 2

            • Zastosowane miejscowo ograniczenie nie ma nic do kategorii drogi, myslicielu :)

              • 4 0

        • marna prowokacja wszedzie na swiecie w poblizu obwodnic są drogi rowerowe (2)

          a tunel nie jest drogą ekspresową tylko zwykłą drogą lokalną.Ale dla pirata drogowego kazda droga w mieście to droga ekspresowa dlatego właśnie w tunelu mamy 1000 wypadków przez nich spowodowanych.

          • 10 4

          • tysiąc wypadków powiadasz? Od kiedy te statystyki?

            • 4 2

          • dwa pasy dla polskiego kierofczyka to autostrada i poniżej 120kmh nie schodzi :D

            nawet w mieście

            • 4 1

    • Proste rozwiazanie przeznaczyc drugi pas dla rowerzystów i ograniczyc predkosc dla blachosmrodów w tunelu (2)

      • 10 5

      • Lecz już tą fobię do motoryzacji. (1)

        • 2 5

        • trolu ty masz fobie wybiórczą trujące blachosmrody popierasz ale autobusów bez emisyjne nienawidzisz

          W niestety głupoty nie da się wyleczyć :) wiec lekarz ci nie pomoże :)
          No i naturalnie jeszcze musiał byś poszukać by ci ktoś wytłumaczył znaczenia które wypisujesz :)

          • 1 2

    • Jeśli

      ktoś naprawdę jeździ, to wie o co chodzi

      • 2 0

  • Nic nowego (17)

    Ci młodsi jeżdżą jak z kartoflami. Ostatnio w jednym z autobusów jadących w stronę Łostowic starsza pani przewróciła się na dziewczynę...

    • 51 71

    • To niech się trzyma a nie że łażą w czasie jazdy po autobusie.

      • 42 19

    • (3)

      Autobus to nie kanapa. Trzeba się trzymać poręczy .

      • 32 10

      • Nie zdążyła dojść do krzesełka. (1)

        Kierowca ruszył jak po.....ny

        • 13 18

        • bo to trzeba do najbliższego krzesełka

          a nie jak księżniczka wybrzydzać

          • 7 9

      • a papuga się trzyma poręczy?

        a spróbuj klatką potrząsać

        • 5 2

    • co by było

      gdyby to starszy Pan ...

      • 1 1

    • Gdybym był tą panią, to bym nie marudził! Przesadzasz...

      • 2 7

    • (1)

      bo pewnie starsza pani miała nos w smartphonie ach te dzisiejsze dziadki

      • 9 6

      • Ja ja. babcia z ajfonem nonszlancko kupowała na giełdzie papiery podczas gdy miała się trzymać poręczy obiema rękami!
        Tu na forum sami kosmici ;)

        • 2 0

    • inwentarz (4)

      kiedyś słyszałem , jak znajomy jakiegoś kierowcy autobusu skomentował taką sytuację:"Uważaj bo ci się inwentarz wysypie" :)

      • 1 6

      • (3)

        A ja słyszałem.jak dwóch durni mlodych, jeden to pewnie jakiś zmiennik, siedział obok tego co kierował- śmiali się ze ludzie muszą nosić kaganiec, a oni nie muszą, i że jak widzi że.ktoś jest bez kaganca to się nie cacka tylko udziela reprymende albo wywala z autobusu, te ostatnie słowa to oczywiście były wulgaryzmy, tylko używam slow zastępczych żeby nie zablokowano komentarza. Było to w Gdyni na linii Z

        • 4 0

        • (2)

          gdynia to drugi świat,
          wawa trzeci,
          a bywa znacznie (tzn. wyraźnie/niewątpliwie) gorzej
          choć tam, gdzie tak gorzej, uważają się za śśśśświętych jak *uj

          • 0 0

          • (1)

            Co ty wiesz o Gdyni? Podziwiam takich ludzi jak Ty. Tylko Gdańsk i Gdańsk reszta jest bee..., a jak później życie pisze scenariusz to wygadany gdańszczanin pracuje w Gdyni, żonę ma z Gdyni i mieszka w Gdyni i do tego ma sąsiadów, którzy są kibicami Arki.

            • 0 0

            • skąd mnie znasz?! skąd masz moje dane?!

              • 0 0

    • Ty i twoje bajki, że też ci się jeszcze nie znudziło. (2)

      Mogłeś chociaż napisać, że wypadła przez tylną szybę a nie, że na dziewczynę upadła. Zebrał byś więcej łapek w górę trollu.

      • 3 2

      • To jest prawda (1)

        • 0 0

        • a. cało prawdo
          b. tys prawdo
          c. howno prawdo
          d. statystyka
          e. januszowa prawdo

          • 0 0

  • Promem była by większa atrakcja dla dzieci! (10)

    • 114 9

    • A bilet kosztowałby 100 zl. (6)

      Tak że tego ...

      • 8 8

      • może lepiej 1000???

        Ja o promie a ty o biletach, coś nie tego u ciebie ten teges???

        • 8 9

      • (4)

        Nie, tu nie chodzi o rentowność przeprawy bo tej nigdy nie będzie. To powinno być darmowe czyli na koszt miasta, podatników. W Skandynawi takie promy nawet ma dalsze wyspy są bezpłatne.

        • 9 7

        • To na zachodzie dlatego się nie da

          • 1 0

        • jasne

          a w Sztokholmie rozdają volvo i saaby(do wyboru do koloru)

          • 5 1

        • w takim Amsterdamie pływają promy od brzegu do brzegu za friko dla pieszych i rowerów (1)

          to normalne

          • 6 1

          • bo oni mają od wieków prezydentów a nie najemników.

            • 0 1

    • Tunel nie został zbudowany jako atrakcja turystyczna tylko poto by rozładowac korki i by ludzie mieli blizej (2)

      I dlatego prom został zlikwidowany .Prom nie był atrakcja turystyczną tylko był w zamian tunelu.

      • 2 1

      • Tunel został zbudowany, żeby TiRy mogły omijać śródmieście. (1)

        Ale jak zwykle zatkali go jeżdżący po jednej osobie w samochodzie kierowcy...

        • 2 2

        • to zamiast tunele - trzeba było TiRy na tory

          i obowiązkowo od Żukowa po Wejherowo - wszystkie tiry i większe cieżarówki ... przez Trójmiasto - tylko na wagonach PKP

          • 4 0

  • Proszę się cieszyć (28)

    że został Pan w ogóle wpuszczony, bo życie pokazuje, że to kierowca jest panem losu i potrafi wypraszac rowerzystów nawet z autobusów przystosowanych do przewozu rowerów. A ZTM tylko po głowie gładzi, bo maja niedobory kadrowe.

    • 98 57

    • Nie ma takiego autobusu miejskiego , który legalnie jest dostosowany (3)

      Do przewozu tego typu bagażu jak rower wewnątrz autobusu.Wezwać ITD i na stację diagnostyczną , niech sprawdzą legalność tych wszystkich przeróbek .

      • 23 12

      • (2)

        A idź na tiry buraku jak nie chcesz ludzi wozić.

        • 4 11

        • Ludzi tak

          Rowery niekoniecznie

          • 14 2

        • W tirze przynajmniej nie ma ciągle pretensji i smietnika na końcu trasy. :)

          • 11 0

    • (14)

      Żaden autobus nie ma homologacji na przewóz rowerów zanim coś napiszesz to zapoznaj się z tematem.

      • 20 11

      • (11)

        Tak samo jak żaden autobus nie ma homologacji na przewóz plecaków i reklamówek z biedronki.

        • 10 13

        • Plecaki i reklamowki sa bagażem podręcznym. Rower jest niestety pojazdem...

          • 16 3

        • Rower, jest to pojazd mechaniczny. Potrzebna jest homologacja. (9)

          • 6 2

          • Przecież nie wolno sprzedawać rowerów niespełniających warunków zapisanych w PORD.

            • 0 0

          • rower nie jest pojazdem mechanicznym w myśl przepisów . doucz się (7)

            pojazd mechaniczny musi mieć "silnik"

            • 1 2

            • i tu jesteś w błędzie (3)

              silnik musi mieć pojazd silnikowy

              a rower jest jak najbardziej pojazdem mechanicznym

              • 5 3

              • podaj jakąkolwiek podstawe prawną (2)

                gdzie uznaje się rower za pojazd mechaniczny.

                wszedzie rower jest wykluczony. w prawie cywilnym, karnym, ubezpieczeniowym czy drogowym rower nie jest pojazdem mechanicznym.

                • 1 0

              • rower w autobusie jest bagażem którgo nie można przewozić gdy nie ma przestrzeni bagażowej

                • 1 0

              • Podaj jakąkolwiek ustawę, gdzie uznaje się samochód za pojazd mechaniczny :)

                Nie ma? A to niespodzianka.

                • 0 1

            • W myśl przepisów nie ma czegoś takiego jak "pojazd mechaniczny" (2)

              Jest "pojazd" i tyle.

              • 1 1

              • jest. w przepisach ubezpieczeniowych drogowych karnych..... (1)

                • 0 0

              • No to podaj spryciarzu ustawę, czy tam rozporządzenie

                Paragraf i artykuł, który definiuje "pojazd mechaniczny".

                • 0 0

      • i żaden Statek i PROM do szwecji - też nie ma homologacji (1)

        na przewóz rowerów!
        ... i co teraz?

        • 3 4

        • ale ma przestrzeń bagażową ,a autobus miejski nie

          • 4 0

    • a przejrzyj ogłoszenia

      czy poszukują do pracy profesorów? dyrektorów? zarządców? magistrów inżynierów?

      • 0 2

    • Nie jeździ autobus - źle, jeździ szybko i punktualnie - też źle (3)

      Weźcie się w końcu marudy zdecydujcie, bo wam nigdy nie dogodzi!

      • 10 1

      • pytanie czy autobus jest dla pasażera czy pasażer dla autobusu :D (1)

        ta linia i tak ma tylko dwa przystanki

        • 0 1

        • Czekam na d**ilne stwierdzenie,płace podatki to mi się należy.

          • 0 0

      • Chciałbym móc szybko, sprawnie i bezpiecznie przedostać się na drugi koniec tunelu

        Na który wszyscy zrzuciliśmy się z podatków. To nie takie trudne...

        • 1 1

    • zgadza sie ale wteraz wszedzie w Polsce zatrudniaja najgorszy element na kierowców autobusów (2)

      w Warszawie zatrudniają cpunów i narkomanów ,które jako kierowcy autobusów spowodowali wiele wypadków. Najlepsi kierowcy emigrowali zagranice!

      • 1 7

      • A co to znaczy emigrować zagranice?

        • 4 0

      • Prymityw.

        • 0 0

    • A niech śmierdzących i brudnych ludzi wyprasza

      • 0 0

  • Nie można jeździć w tunelu rowerem. Chciqlbym miec takir probo3my jak pan ...

    • 22 60

  • Te wasze ankiety... (2)

    Nie, nigdy nie miałem problemu :-P

    • 48 3

    • Z poranną toaletą

      • 4 0

    • Mi też zawsze brakuje odpowiedzi...

      W tych super ankietach ;)

      • 5 0

  • A gdzie laweta do wożenia... (11)

    ... Samochodów?
    Se wymyślili środek komunikacji, co go trzeba autobusem wozić. I to nie tylko przez tunel, ale też do wyżej położonych dzielnic. Jak to szło? Weźcie se koło i coś tam w czoło.

    • 70 71

    • Gdyby kierowcy... (7)

      ... Przesiedli się na zbiorkom, ten zostałby sparaliżowany.
      Pokażcie mi jeden kurs jednej linii tramwaju bądź autobusu zlikwidowany, bo zastąpiły go rawery.

      • 19 12

      • (1)

        Wtedy bylo by jak w Tokio:D potrzebni byliby upychacze ludzi do pojazdów komunikacji haha

        • 13 2

        • W Polsce nie da sie.

          • 0 0

      • jakby nie wydawać kasy na nowe drogi (3)

        to byśmy mieli setki nowych tramwajów i autobusów i żadnego paraliżu by nie było

        • 6 11

        • I po czym te autobusy i tramwaje miałyby jeździć? (1)

          Po duktach i ścieżkach?
          Opłaty paliwowe idą na drogi i kolej.

          • 6 2

          • opłaty paliwowe idą na las

            a ten las w pień wyciął szyszko ;))))
            bo praca pokora umiar ale te nagrody nam się po prostu należały

            • 1 2

        • Naoglądał się chłopina/babina ...

          ...filmów sf, gdzie są latające pojazdy.

          • 1 0

      • Prosze bardzo zlikwidowano linie kolejową Pszczółki Skarszewy i wybudowano ścieżkę rowerową

        • 1 0

    • A gdzie przyczepa na twoje buty

      Se wymyślili buty, potem trzeba ludzi jakimiś autobusami przewozić. Weź se z buta w czoło walnij.

      Pewnie nawet nie skumasz sarkazmu na twoją i**otyczna logikę...

      • 2 5

    • Gdyby głupota potrafiła łatac to byscie latali zamiast zatruwac miasto i ludzi spalinami

      • 2 1

    • Pod Martwą Wisłą nie trzeba byłoby rowerów wozić

      Gdyby miasto nie olało całkowicie rowerzystów przy projektowaniu tunelu.

      • 1 0

  • Ktoś mądrze napisał

    Chodzi o to by zapobiegać.. może wreszcie tak będziemy jako społeczeństwo podchodzić do tematów, a nie później wzajemnie się oskarżać i leczyć skutki. Pomóżmy sobie nawzajem.

    • 56 8

  • (49)

    Rozwiązanie jest bardzo proste. Niech z podatków zabieranych kierowcom buduje się infrastrukturę dla samochodów A z podatków jakie płacą rowerzyści z tytułu ze są rowerzystami powstaje infrastruktura i udogodnienia dla rowerzystów.

    • 117 39

    • Okej, ja zarabiam kilka średnich krajowych (10)

      A ty? Dobijasz do tej średniej krajowej chociaż? Prawie połowa ludzi z korpo w oliwie jeździ rowerami. Ojej, to by mogło zaboleć jednak, nie było by sprawiedliwe że ci co mają więcej nie dzieła się

      • 11 23

      • Komuna pełną gębą - jak masz to się podziel...

        A ja się zapytam, z jakiej racji?

        • 12 1

      • Pokłon Ci Bogaczu. O Panie. Jeżeli możesz policzyć co masz jesteś biedakiem. Onasis.

        • 10 3

      • Przecież tam biedota pracuje a jeżdżą rowerami bo biedne korpo parkingu nie ma.

        • 12 0

      • Jak byś dobrze słojiku zarabiał to by cie było stać na auto i parking... (4)

        Korposzczur

        • 7 7

        • Mnie stać i na parking i na auto ale wolę jeżdzić rowerem. Z plusów: zdrowiej (i fizycznie i psychicznie), często szybciej, przyjemniej. Z minusów: nie w każdą pogodę pojedziesz, znaczy w sumie w każdą ale nie zawsze będzie przyjemnie.

          • 7 4

        • Sama ta wypowiedź pokazuje, że dobrze to Ty nie zarabiasz. (2)

          Jeżeli uznajesz auto za coś, na co kogokolwiek może nie być stać.

          Przecież dobitego gruza kupisz za 15k...

          • 4 1

          • Dobitego gruza to kupisz za 500 zlotych. Ty chyba faktycznie nie masz o samochodach pojecia :) (1)

            • 1 2

            • Za 500zł to kupisz 25 letnie Cinquecento.

              Samochody zaczynają się od 40k, więc 5 letnia używka schodzi do 20k.

              Nie nazywaj szrotów które mogą już głosować samochodami :)

              • 2 1

      • Jak dzieci w piaskownicy

        • 5 0

      • lubię takie komentaże

        Macie wiedzę i doświadczenie to odpowiednio zarabiacie, a frustraci bez edukacji od razu rzucają korposzczur jakby to miało was zaboleć :D

        Ja co prawda nie z korpo, ale szanuje (za umiejętności) i cieszę się, że mamy coraz bogatszych mieszkańców GDA.

        Pozdrawiam :)

        • 1 0

    • kiedy pseudoracjonalista antyrowerowy pojmie pojęcie "produktywności nakładów"? (12)

      wydatki na infrastrukturę dla rowerów są kilkunasto lub kilkudziesięciokrotnie bardziej produktywne niż wydatki na infrastrukturę potrzebną do zapewnienia możliwości jazdy i parkowania samochodów - najbardziej terenochłonnych środków do poruszania się po mieście. Miasta przyjazne dla rowerów są miastami przyjaznymi dla wszystkich, miasta próbujące być przyjazne dla samochodów są nieprzyjazne dla wszystkich, również dla użytkowników samochodów, którzy między sobą popadają w częste konflikty o przestrzeń.

      • 18 13

      • To wyjedź do Amsterdamu czy innej tak wychwalanej przez was Kopenhagi (6)

        albo kupcie teren i zróbcie sobie swoją własną rowerową utopię gdzieś pod miastem i nazwijcie jak chcecie, ale nie ustawiajcie życia innym!

        • 18 17

        • Jak na razie, to kierowcy ustawiają życie innym... (4)

          Wystarczy jeden prosty przepis - pozwolenie na niszczenie źle zaparkowanych samochodów i problem się rozwiąże bardzo szybko.

          • 5 1

          • (3)

            tajeest! legalizacja drapa kluczem po karoserii
            pod warunkiem, że łoś stoi niesłusznie,
            jak drap niesłuszny, to płaci drapichrust

            uwielbiałym takie prawo,
            specjalnie wytropił bym furę Kurskiego,
            i nie miał bym kluczy, tylko

            młotek

            • 1 2

            • Wiesz co (2)

              A ja bym chciał prawo, które pozwala na jePnięcie w dekiel rowerzysty przejeżdżającego na czerwonym świetle.

              • 2 3

              • Jestem za (1)

                Stałbym w strefie 30 i strzelał do kierowców.

                Tylko bym pewnie zbankrutował na amunicji...

                • 2 0

              • sam byś robił
                amunicja do broni czarnoprochowej:
                ołow z odważników z opon, fury gubią je tonami
                ale można też siekańce, zardzewiałe gwoździe
                a proch to proszek do prania (najtańszy) z cukrem
                tylko kapiszony trzeba dokupić
                tanio, wydajnie

                broń czarnoprochowa rozdzielnego załadunku
                nie wymaga nawet zgłaszania
                a np. Colt Navy załadujesz se sześć kul w bębęnek
                i weźmiesz ze sobą kilka takich bębenków,
                jak będzie niewypał, to w colcie niegrożne,
                obracasz, może następny wypali

                tanio i przyjemnie. żeby to jeszcze było legalnie,
                była by bajka

                • 0 0

        • Kup sobie wlasna droge samochodowa i nie ustawiaj zycia innym, matole.

          • 5 0

      • (3)

        Rozbieranie linii kolejowych tylko po to by powstała tam ścieżka rowerowa to akurat jeden z głupszych pomysłów. Tym samym nie jest prawdą że wydatki na infrastrukture rowerową są kilkunastokrotnie bardziej produktywne niż inne. Pozbawienie ludzi transportu sprawia że przesiądą się do auta nie mając alternatywy. Nie dziw się więc że aut jest coraz więcej bo to są skutki dbania o rowerzystów kosztem mieszkańców wykluczonych komunikacyjnie.

        • 10 7

        • nikt nie rozebral linii kolejowej dla rowerow (2)

          zostala zlikwidowana przez PKP, a dopiero po latach ktos wpadl na pomysl, ze moze by wykrzystac ten teren. Jak na region, zyjacy z turystow, i to glownie zachodniach, duzo ludzi ma tu typowo wschodnie podejscie

          • 12 7

          • (1)

            Czyżby? Linia kolejowa Twarda Góra Nowe została wyremontowana a potem rozebrana by zbudować ścieżkę rowerową. Dalej wymieniać? Pszczółki Kościerzyna Puck Krokowa...

            • 2 1

            • na leczenie chiba za poźno,
              może egzorcyzmy by ci pomogły?

              • 1 1

      • kierowca to przeważnie dzban. nie wytłumaczysz. wie lepiej i już

        • 5 8

    • Podatki które płacą kierowcy nie wystarczają nawet na pokrycie skutków wypadków któe powodują (13)

      to co ty chcesz z nich budować ? :D

      poza tym infrastrukturę w mieście buduje i utrzymuje miasto z PITów.
      Podatki w paliwie nie mają tu nic do rzeczy. Miasto nie ma z nich nawet złotówki

      • 19 11

      • (7)

        Nie zaluj sobie. Napisz jeszcze że podatki rowerzystów pokrywają 100 % kosztów infrastruktury rowerowej.
        Podatki zabierają kierowcom to ok. 27 % wszystkich wpływów do budżetu państwa. A że nie są wydawane na drogi itp tylko zasypywane jest nimi każda możliwa dziura budżetową to zupełnie inna sprawa.

        • 11 9

        • a wiesz, że budżet państwa to nie to samo co budżet miasta? :) (4)

          państwo dostaje kasę z paliwa, a samorząd dostaje kasę z PITów, więc rowerzyści dokładają się do dróg w mieście dokładnie tyle samo co kierowcy.

          • 9 3

          • (3)

            A o pieniądzach które otrzymuje miasto z budżetu państwa nie słyszałeś oczywiście. A skąd państwo ma pieniądze. Rząd siedzi po nocach i buty szyje?

            • 1 6

            • Subwencje w budżecie Gdańska to porażające 15%.

              Miasto utrzymuje się z pit, cit i innych lokalnych podatków.

              • 4 0

            • To się nazywa subwencja (1)

              i są to kwoty na określone cele. na edukacje na służbę zdrowia. na wypłatę 500+......nie są to nigdy środki ( w przypadku tak dużego miasta jak Gdańsk) na utrzymanie dróg. Miasto musi sobie same radzić.

              • 2 0

              • Żałosne argumenty kto za kogo płaci jakby niktoś nie płacił podatków

                • 0 0

        • Ciężko napisać co kto pokrywa (1)

          Pamiętaj że infrastruktura samochodowa jest średnio 100x droższa od rowerowej.
          Sam parking i wiadukty przy biskupiej to koło 150mln. za to można byłoby całe miasto uzbroić w infrastrukturę rowerową.

          Pytanie ilu jest rowerzystów, a ilu kierowców ( płacących podatki w Gdańsku) ?
          Nie jest to łatwo policzyć. Miasto Gdańsk na kierowców wydaje ok 400mln rocznie. Na rowerzystów nawet nie 10mln.

          • 6 2

          • co do "pokrywania"

            to politycy wszelkich maści i odcieni
            nadstawiają posladkki i je zozsuwają
            dla kierowczykuf
            na co dzień
            więc od świętamogą coś rzucić pieszemu plebsowi

            • 0 0

      • (4)

        Co za łoś. Państwo żyje z podatków za paliwo, wódę i papierosy. Twój nędzny pit to możesz na Caritas przeznaczyć. Każdy samochód ma ubezpieczenie, to z niego są wypłacane szkody.

        • 2 6

        • A sprawdziłbyś zanim zaczniesz pisać głupoty... (3)

          Budżet 2020:
          Akcyza: 57mld
          PIT: 66mld
          VAT: 196mld
          CIT: 42mld

          • 2 2

          • "Państwo" to nie "Miasto". (2)

            • 1 0

            • "miasto" nie dostaje ani grosza z akcyzy (1)

              Więc o co Ci chodzi?

              • 2 0

              • Jemu chodzi o to, zeby ktos dal.

                Kto, to juz go g. obchodzi, on sam nic nie ma, nie pracuje, ale mu sie przeciez nalezy, bo glosowal na PiS.

                • 3 0

    • 99% rowerzystow ma samochpdy

      • 10 2

    • Trol jak zawsze musi sie chwalic głupota gdyby drogi miały byc budowane z podatku drogowego to by powstał metr drogi rocznie! (4)

      Gdyby podatki w paliwie miały pokrywac wszystkie szkody jakie powodują blachosmrody w miescie to litr paliwa musiał by kosztowac 100 zł !!A godzina parkowania 50 zł !!
      Ale niema sensu żadna dyskusja z matołami które twierdza ze spaliny nie trują mimo ze przez nie umiera w Polsce minimum 10 tys rocznie , a dzieci zatruwane spalinami coraz więcej ich ma alergie . prywatne blachosmrody sa największymi szkodnikami w miescie.
      Ale czekam jeszcze na kolejnego trolla który napisze ze to nie spaliny truja tylko opony autobusów i pewnie rowerów też :) Ale naturalnie blachosmrodów nie .

      • 11 11

      • (3)

        Oddychaj chłopie. Oddychaj głęboko bo Ci zaraz żyłka pęknie.

        • 4 9

        • Ten rodzaj fobii do motoryzacji bardzo trudno się leczy (2)

          To rodzaj upośledzenia społecznego połączonego ze skrajnym fanatyzmem

          • 1 7

          • Najpierw potrzebujemy motoryzacji, żeby mieć do niej fobię...

            Chyba że uważasz, że to normalne, że co trzeci diesel w tym kraju zostawia za sobą czarną chmurę?

            • 4 1

          • To nie jest fobia, strach przed truciznami, emitowanymi przez silniki spalinowe, jest w pelni racjonalny.

            • 3 2

    • Jeżdze rowerem i jestem za!

      Oj zdziwyłby się Janusz w pasacie, oj zdziwij....

      • 2 1

    • antagonizm pozorny (2)

      mam i rower i samochód, jeżdżę jednym i drugim w zależności od czasu, możliwości i pogody, popieram budowanie udogodnień drogowych dla jednych i drugich! To nie są grupy antagonistyczne, za wyjątkiem nielicznych!

      • 4 0

      • 100% racji (1)

        Jak jadę rowerem, nie chcę, żeby samochody mijały mnie na milimetry.
        Jak jadę samochodem, nie chcę zwalniać, bo jedzie rower.

        Przecież infrastruktura rowerowa pomaga wszystkim.

        • 2 0

        • tylko jak jest dobrze zrobiona

          problem w tym że u nas 90% to pseudo infrastruktura rowerowa.
          tor przeszkód który utrudnia poruszanie się rowerem czy pieszo.
          zyskują tylko kierowcy na tym bo rowerzysta nie plącze mu się po jezdni.
          może wtedy jechać 90kmh przez miasto bez skrępowania.

          • 2 0

    • kris werner

      witaj . kodeks ruchu drogowego mówi : pojazdy to jednoślady i dwuślady. chyba kupiłeś?

      • 1 2

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.