- 1 Kobieta zginęła w wypadku na obwodnicy (431 opinii)
- 2 Odnów identyfikator, by parkować za darmo (70 opinii)
- 3 Ostatnie pozwolenie dla OMT wydane (109 opinii)
- 4 Kierowca wpadł do kanału portowego (74 opinie)
- 5 Narkotykowa piwnica na Chełmie (95 opinii)
- 6 Koszulki przykrywką przemytników (24 opinie)
Co zamiast projektu Nowego LOT-u? Dwie przeciwstawne wizje
Krytycy projektu, który zdobył drugą nagrodę w konkursie na następcę budynku LOT-u, dzielą się na dwie kategorie: tych, którzy domagają się odbudowy hotelu Danziger Hof i tych, którzy domagają się w tym miejscu odważnej, nowoczesnej architektury. Pokazujemy więc, o czym marzą przedstawiciele obu grup.
Czytaj także: Nowy budynek LOT będzie miał nowoczesną architekturę
W tej sprawie głos zajęli już wszyscy: inwestor, autor najwyżej ocenionej pracy, sędziowie konkursowi, historycy sztuki, architekci. Także mieszkańcy Trójmiasta, którzy pod naszymi artykułami na ten temat regularnie zostawiają dziesiątki, a nawet setki opinii na ten temat.
Ponieważ nie powstał jeszcze projekt budowlany i nie wydano pozwolenia na budowę, wszystkie dyskusje mają sens. Skończy się on dopiero w momencie, gdy inwestor twardo powie: "buduję".
Wydaje się, że krytyków projektu powstałego w pracowni Kozikowski Design, który - jak wynika z deklaracji inwestora - ma największą szansę na realizację, można z grubsza podzielić na dwie kategorie:
- tych, którzy chcieliby odbudowania w tym miejscu dawnego hotelu Danziger Hof
- tych, którzy woleliby w tym miejscu zobaczyć odważną, nowoczesną architekturę.
Zobaczmy, czego pragną i jedni, i drudzy.
Pół wieku, które zapadło w pamięć
Hotel Danziger Hof (czyli Gdański Dwór), za rekonstrukcją którego opowiada się wielu zwykłych mieszkańców Gdańska, wybudowany został pod koniec XIX wieku, w 1898 r.
Okazały gmach stanął przy zupełnie nowym ciągu komunikacyjnym powstałym na zasypanej miejskiej fosie. Został zaprojektowany przez pracownię z Berlina - pod kierownictwem architekta Carla Gause.
Okazała bryła hotelu zajęła miejsce po lewej stronie od Bramy Wyżynnej. Obiekt nie był wyższy niż sąsiednia Wieża Więzienna zespołu Katowni, swoją skalą komponował się też ze stojącym od 1906 roku po prawej stronie Bramy Wyżynnej gmachem Banku Rzeszy (dziś budynek Narodowego Banku Polskiego). W jego parterze, częściowo pod arkadami, funkcjonowały lokale gastronomiczne i usługowe, wyżej hotel.
Elewacja budynku była niezwykle bogato zdobiona w modnym ówcześnie stylu neorenesansowym, a dekoracje nawiązywały do gdańskich kamieniczek. Formę dachu rozrzeźbiały lukarny, a elewacje zdobne wykusze. Otoczone bogatymi balustradami balkony wsparte były na równie dekoracyjnych podporach z maszkaronami i płaskorzeźbami. Wyraźnie zarysowany był rytm zdobionych okien.
Warto uświadomić sobie, że Danziger Hof usytuowany był przy niezbyt ruchliwej drodze, a przede wszystkim przy miejskim placu, na którym, otoczony przestrzenią, stał pomnik cesarza Wilhelma I Hohenzollerna (króla Prus i cesarza Niemiec). W całości ten układ jest dzisiaj nie do odtworzenia.
Wytyczne konkursu: ma być grzecznie
A czego oczekują zwolennicy nowoczesnej i odważnej zabudowy? Bez nadużywania słowa "ikona", wydaje się, że oczekują architektury niebanalnej, takiej która będzie na tyle charakterystyczna, by turyści robili tu sobie zdjęcia, a mieszkańcy umawiali się "pod [i tu miejsce na nową nazwę budynku]".
Pracownie architektoniczne, które zdecydowały się wziąć udział w konkursie organizowanym przez właściciela terenu, na którym stoi LOT, nie mogły pozwolić sobie na puszczenie wodzy fantazji. Ograniczał je regulamin i zapisy miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego.
Przyjęcie rozwiązań nie uwzględnionych w planie możliwe było tylko w zakresie przedłużenia tunelu pod ulicą Wały Jagiellońskie w kierunku Złotej Bramy oraz zlokalizowania tymczasowego wjazdu do garażu podziemnego - do czasu wybudowania parkingu podziemnego pod Targiem Węglowym. To oznacza, że inwestor rozważał więc wystąpienie z wnioskiem o zmianę planu.
Tymczasem jury oceniając prace, które brały udział w drugim etapie restrykcyjnie sprawdzało zgodność proponowanej zabudowy z istniejącym planem.
Najistotniejsze dla architektów było wkomponowanie architektury w otoczenie istniejącego budynku LOT.
Po pierwsze wpisanie się w nieistniejący od czasów II Wojny Światowej układ tzw. przedbramia. Budynki te przed wojną stały przy reprezentacyjnym placu z pomnikiem. Teraz w tym miejscu przebiega ruchliwa miejska arteria. Może więc warto byłoby się zastanowić nad tym czy aby na pewno restrykcyjne dążenie do odtworzenia proporcji przywróci temu miejscu od lat zaburzoną proporcję i czy w ogóle jest to potrzebne.
Po drugie materiałowo architekci nawiązywali do czerwonej cegły z której zbudowane są Katownia, Bractwo św. Jerzego i budynek banku oraz piaskowca, którym obłożona jest brama Wyżynna i Teatr Wybrzeże. Trudno wyobrazić sobie, aby wojewódzki konserwator zabytków zgodził się w tym miejscu na dominację innego, bardziej nowoczesnego materiału.
Ikony zawsze łamią schematy
A jednak w Europie (nie wychodźmy poza Stary Kontynent) znane są przypadki wychodzenia poza narzucone schematy myślenia. Poniżej zebraliśmy kilkanaście przykładów nowoczesnych budynków europejskich, które powstały w dużych miastach i w otoczeniu architektury zabytkowej
Podkreślmy: pokazane tu budynki nie są propozycją tego, co powinno stanąć w miejsce budynku LOT, lecz próbą pokazania, że w wielu miastach taka architektura jest nie tylko akceptowana, ale wręcz pożądana.
Opinie (352) ponad 10 zablokowanych
-
2022-11-25 13:48
krótko
budynek ma powstać tuż koło historycznej zabudowy, więc nie powinien jej zdominować. Zdjęcia nowoczesnych budowli w innych miastach europejskich nie zostały wybudowane w otoczeniu zabytkowych budynków, ale poza obszarami historycznymi. My już mamy koszmarki w pobliżu: Forum i Teatr Szekspirowski, więc nie ma się co dziwić, że Gdańszczanie w większości nie chcą następnego koszmarka
- 1 0
-
2017-11-25 18:09
Krytycy tego forum marzą żeby był tam park i ścieżka rowerowa i tunel dla samochodów pod spodem (14)
I żeby za darmo jeździły tam autobusy
- 101 112
-
2017-11-25 19:20
Zamek miejski w Berlinie. (8)
Fantazyjny i nowatorski. A tak naprawdę, Niemcy wyżej deski rozdzielczej w golfie ciosanej siekierą, oktoberfestu i krasnali nie podskoczą. Nawet nadwozie golfa robił im włoski projektant Giugiaro.
- 13 12
-
2017-11-26 07:19
Motoryzacja (1)
Hallo .44, gdyby nie Niemcy i przykladowy Golf to do dzisiaj jezdzilbys zdezelowanym Polonezem, Fiaten czy Syrenka.
- 4 7
-
2022-11-25 13:28
najpierw z ruskimi rozwalili kraj
wymordowali elity z naukowcami. A potem zarzucili starymi golfami. Wiec w du**e mam te niemcy tak jak kacapów i ich pachołków, którzy niszczyli i niszczą ten kraj przez kolejne lata.
- 0 0
-
2017-11-25 22:13
(3)
golf jest dla biedaków jak ty, jest też audi s8, r8 czy s-klasa albo amg. a polacy,w tym, ty i twoja rodzina co maja?
- 5 12
-
2017-11-25 23:52
My Polacy biedacy nic nie mamy bo Niemiec i Rusek (1)
zrobili nam 3 rozbiory. Litości s8, r8 chowa się przy ferrari, maserati, lamborghini..
- 16 1
-
2017-11-27 09:49
Polacy sami na to pozwolili!
- 3 1
-
2017-11-25 23:57
Kamil Łabanowicz projektował R8 i S3 oraz
etrona. Tak więc zejdź z Polaków.
- 15 2
-
2017-11-26 14:27
Zamek w Berlinie
Poroniony pomysł berlińczyków, ilustracja tego, co wychodzi jak projektuje "lud", projektowanie z definicji nie jest demokratyczne...
A był tam świetny Pałac Republiki, który zawinił jedynie tym, że był siedzibą Honeckera - wyburzyli- 4 2
-
2017-11-26 08:31
Giugiaro projektował też Poloneza, szacun
- 7 0
-
2017-11-26 22:09
a płot całłłły z czekolady,
a chmury z waty cukrowej
- 2 0
-
2017-11-25 19:14
(1)
zostawić LOT kloce w obu wersjach przytłoczą okoliczne zabytki zajął bym się natomiast koszmarkami po lewej od LOTu
- 12 12
-
2017-11-26 14:18
To prawda że po lewej od Lotu
Pierzeja zabudowy jest godna Starogardu Gdańskiego (przy rynku)
- 8 1
-
2017-11-25 20:24
teraz dla każdego kmiota, który mysli że nie jest kmiotem (1)
modne są budynki w stylu przedwojennym, tępe wsiury
- 13 16
-
2017-11-25 22:32
Och tak tak tak zróbcie dobrze wszystkim
- 3 2
-
2017-12-12 01:28
nowoczesność ma krótkie nogi (1)
Cokolwiek nowoczesnego tu powstanie będzie ładne tylko na chwilę.
Ludzie po latach zaczną narzekać, opluwać kiczowatą jak na to miejsce elewację i z sentymentem oglądać stare fotografie Danziger Hof.- 5 1
-
2022-11-25 13:23
tak jak zniszczyli dworzec
a teraz naprawiają.
- 0 0
-
2022-11-25 13:22
przenieście główny samochodowy ruch na 3 maja
to taki ładny plac można zbudować.
- 1 0
-
2021-11-25 15:13
... w wizjah nie ma lepszyh ! ale nic tego nie powstanie he he
bedziemy tylko zyc wizjami !
- 1 1
-
2021-11-25 09:24
danziger hof
danziger hof to paderewski i jego deklaracja o powstaniu państwa polskiego--- nie zapominajcie o tem.
- 1 0
-
2019-01-02 12:29
Tylko nie ten zaplanowany kloc
Albo Datzinger hof a najlepiej coś nowoczesnego co będzie harmonizować się z bramą wyżynną i starem miastem nie wiem jak można było zatwierdzić kloc nie pasujący do niczego oderwany od rzeczywistości może to po znajomości jak mówią ludzie ale tak nie może być miasto jest wspòlną własnością a nie kilku osòb
- 2 0
-
2017-11-25 18:10
Ludziom podoba się to, co znają. Chcą Danziger Hof, bo go znają z kolorowych pocztówek (42)
Nie są w stanie zrozumieć, że gdyby architekt Danziger Hof myślał tak jak oni, to nigdy by tego budynku nie postawił, bo jemu współcześni domagaliby się architektury, jaką znali od urodzenia, a więc kilkadziesiąt lat starszej ;) Plagą Gdańska naszych czasów są albumy "Był sobie Gdańsk", dzięki którym zwykli ludzie rozkochali się w tamtym mieście, nie zniszczonym wojną, nie zniszczonym komuną, nie zniszczonym modernizmem i tamten Gdańsk widzi im się jako ideał (którym oczywiście nie był). A wraz z nim, idealna wydaje się jego cukierkowa architektura, która w mniej peryferyjnych miastach już wtedy była przebrzmiała i mało ceniona. No trudno, taki los prowincji, że zawsze jest z tyłu ;)
- 128 337
-
2017-11-25 18:16
(23)
No cóż, z powodu tej prowincjonalnej cukierkowej architektury Barcelonę, Paryż czy Pragę odwiedzają miliony turystów. Nie słyszałem żeby takie same tłumy waliły do Nowej Huty albo do Gdyni oglądać socreal lub modernizm.
- 86 16
-
2017-11-25 18:19
Barcelona paryż i Praga mają cukierkową architekturę? To chyba inne miasta zwiedzaliśmy ;) (20)
Nie słyszałem, żeby w XX wieku budowano tam jak w XIX wieku ;) Wieża Eiffla szokowała, piramida przed Luwrem szokowała, budowa bulwarów szokowała, budowa La Defence szokowała.
Te miasta są odwiedzane, bo jest w nich połączenie starego i nowego, a nie starego i starego ;)- 46 35
-
2017-11-25 18:29
(19)
Taaa, wszyscy jeżdżą oglądać La Defense. Wieża Eiffla była konstrukcją tymczasową o budżecie o jakim w Gdańsku można marzyć. Zamiast silić się na ikony, które okazują się koszmarkami (ecs, teatr szekspirowski) lepiej postawić na odbudowę. Mówimy o jednym budynku a nie o jakiejś większej idei. W całym Gdańsku powstają budynki na wskroś nowoczesne. Tak sobie myślę jaki Gdańsk byśmy mieli gdyby tacy jak Ty, dogmatyczni postępowcy, decydowali o odbudowie po 1945. Ostała by się Bazylika a dookoła pewnie blokowiska. Jeszcze w latach 60. planiści miejscy chcieli wyburzyć dworzec pkp i na jego miejscu powstawić coś w stylu dworca centralnego.
- 45 21
-
2017-11-25 18:55
Czy dogmatyzmem jest oczekiwanie, że w XXI będzie budować jak w XXI wieku? (5)
Nie jestem radykałem, futurystą, jakimi de facto są wszyscy genialni architekci, Jestem zwykłym czlowiekiem, bez wykształcenia architektonicznego, ale ciekawym świata. Tak jak nie zbudowałbym sobie XIX wiecznego domu z XIX wiecznymi rozwiązaniami, tak nie chciałbym, by takie budynki powstawały w przestrzeni mojego miasta.
Naprawdę uważasz, że w Gdańsku powstają budynki na wskroś nowoczesne? Nie znam takich. Może jedno MIiWŚ jest takie. Ani ECS, ani teatr Szekspirowski takie nie są. Nawet Olivia Star w Oliwie taki nie jest ;)- 15 22
-
2017-11-25 20:02
(4)
A dlaczego w XXI w. buduje się tak brzydko? Pseudoarchitekci, towarzystwo wzajemnej adoracji.
- 20 12
-
2017-11-26 14:34
paryżanie XIXw też orzekli (1)
Że wieża Eiffela to brzydactwo
- 5 0
-
2019-01-01 22:25
Dla mnie bo jest
- 0 0
-
2017-11-25 20:51
(1)
Buduje się tak jak się buduje w XXI wieku i tyle. Może po prostu tego nie rozumiesz i tyle.
- 12 13
-
2017-11-26 11:36
Nowoczesność a estetyka to kompletnie różne sprawy.
Można budować nowocześnie i całkiem ładnie, a nie stawiać szklano-metalowo-betonowe kloce i onanizować się, że ten przewidywalny i nudny szajs to wielka sztuka.
Rozumiem, że dadaizm i prymitywizm konstrukcjonistyczny mógł wypaczyć niejednemu poczucie estetyki, ale - na litość boską! - każdy ma chyba oczy i odrobinę wyobraźni, żeby dostrzec, iż te pseudonowoczesne projekty pod względem wizualnym urągają wszystkiemu.- 11 3
-
2017-11-25 18:55
myślisz idioto że jakby tu zbudowali Danziger Hoff to turyści by walili tu jak do Rzymu ? (8)
co za plebejskie myslenie. Turyści tu walą i będą walić bo jest dla nich tanio i nie ma arabów
- 20 43
-
2017-11-29 00:23
Czytać się tego nie da....
Ludzie przyjeżdżają do Gdańska, bo jest tanio???? W takim razie czemu zalewu turystami nie ma w Elblągu, Grudziądzu czy Słupsku??
- 0 1
-
2017-11-25 19:23
(3)
Znalazł się patrycjusz z Pcimia, haha
- 25 11
-
2017-11-25 20:22
nadal kilka klas wyżej do ciebie wiejski podrzutku (2)
- 6 19
-
2017-11-26 10:31
kilka klas to ty powtarzałeś w szkole podstawowej (1)
- 6 3
-
2017-11-26 23:02
Przynajmniej do niej chodziłem
Ciebie rodzina od razu wysłała na pole do zbierania plonów, a nie jakieś szkoły
- 2 2
-
2017-11-26 10:32
Taniej jest w Pile i mniej Arabów, i czemu idioto nie ma tam tłumu turystów?
- 7 4
-
2017-11-26 03:06
(1)
Mądrego, aż miło poczytać, tak można by powiedzieć, jednak wyzywanie kogoś od id......,ó porostu nie przystoi.
- 8 3
-
2017-11-26 07:58
Jest różnica pomiędzy wyzywaniem
A nazwaniem rzeczy po imieniu
- 2 6
-
2017-11-26 01:45
La Defense
La Defense to było jedno z najciekawszych dl mnie miejsc w Paryżu. Luwr i inne stare pierdtuy mnie tak nie interesowały
- 7 9
-
2017-11-25 22:33
nie da się odbudować XIX w. historyzmów (2)
nie w Polsce, nie ci architekci, nie te materiały (nawet płotu porządnego, z cegły nie potrafią zrobić), nie ci inwestorzy.
Idź na Stągiewną i zapłacz.- 15 2
-
2017-11-26 01:38
Stagiewna wyglada lepiej ( szczegolnie po remoncie nawierzchni ) niz Chelm morena czy inna zabianka ....
- 7 3
-
2017-11-25 23:05
Wolę Stągiewną niż Forum Radunia
- 12 5
-
2017-11-26 14:31
Paryż, Praga a i Barcelona
To stolice, z definicji nie są prowincjonalne
- 3 0
-
2017-11-26 09:20
Tylko, że tam to jest oryginał a u nas kiczowata proteza
Odbudowana bez ładu i składu
- 4 1
-
2018-01-11 14:46
cukierkowa architektura?
'rozkochali się w tamtym mieście, nie zniszczonym wojną, nie zniszczonym komuną, nie zniszczonym modernizmem' - czyli jednak zostało w kolejnych etapach zniszczone a więc ludzie słusznie się odwołują i tęsknią za tym co piękne i harmonijne (choć na pewno nie doskonałe - ale do czego mają je porównywać - do gruzów czy blokowisk??). Argument początkowy wyjątkowo absurdalny bo nie trzeba być historykiem architektury by widzieć różnicę/przepaść między tym co budowano wtedy vs sto lat wcześniej a tym co dziś vs sto lat temu. A nazywanie 'plagą' fali zainteresowania przeszłością, korzeniami miasta i regionu itd., tak cennej w dobie dzisiejszej komercjalizacji i globalizacji życia jest zwyczajnym łajdactwem - albo wyrazem ułomności mentalnej. W szczegóły dalej nie wnikam bo jestem z Wrocławia i Gdańska dobrze nie znam ale podobne 'wywody' wypisywane są także na tutejszych stronach - i problemy podobne.
- 1 1
-
2017-11-28 16:36
Dlaczego Danziger Hof
tak zwykli ludzie rozkochali się w przedwojennej architekturze Gdańska i do tego jeszcze dołączyły masy zwykłych turystów. Nie jestem za odbudową Danziger Hof bo jest zwykłym reprezentantem architektury końca XIX wieku, popieram ten pomysł bo nie wierzę, że trafi nam się projekt współczesny, który przebije go pod względem architektonicznym. Danziger Hof jest po prostu piękny i nie ma obecnie żadnego powodu abyśmy musieli obniżać loty inwestując w takim miejscu. Jeśli pojawi się projekt nowoczesnego budynku, który będzie wybitny to go poprę ale nie zamierzam zgadzać się na byle co, nie takim miejscu...
- 3 1
-
2017-11-27 12:19
wina tuska
- 1 0
-
2017-11-26 22:31
(1)
"Gdyby architekt Danziger Hof myślał tak jak oni, to nigdy by tego budynku nie postawił, bo jemu współcześni domagaliby się architektury, jaką znali od urodzenia, a więc kilkadziesiąt lat starszej ;) ". Przecież "Danziger Hof" to neorenesans - nawiązywał więc do architektury doskonale znanej współczesnym i obecnej w Gdańsku dużo wcześniej.
Szkoda też, że zapomina się o otoczeniu Bramy Wyżynnej. Budynek hotelu nawiązywał do budynku, w którym mieści się obecnie Narodowy Bank Polski i nie dominował nad Bramą Wyżynną.- 2 1
-
2017-11-27 02:59
Nie neorenesans tylko neo nonsens rokokoko.
- 2 2
-
2017-11-26 13:45
abc (1)
Kiedy właśnie nawrót do idei renesansowej a nie modernistycznej. A poza tym tam by wał i fosa a nie inny budynek. Nowatorskość ok. ale nie w tym miejscu. Niech będzie to Nowe Miasto lub tereny postoczniowe, jestem za. Gdyby iść twoim tokiem, to Gdańska nie odbudowywano, lecz od razu zeszklono w całości. Każde miejsc e ma swoje prawa, Stare Miasto ma być starawe (historycyzm) a nie modernistyczne. Od tego są inne miejsca. "Danziger Hof" był jednak reprezentacyjnym budynkiem po uwolnieniu go ze skorupy średniowiecznych murów oraz wałów obronnych. Na dodatek miał polski episod, to tutaj zatrzymał się w drodze do Poznania Ignacy Paderewski. itd
- 7 2
-
2017-11-27 02:58
DH to kloc w stylu cukierniczym ;)
- 2 0
-
2017-11-25 18:36
(1)
Od urodzenia większość ludzi zna socrealizm i postmodernizm. I raczej nie domaga się budynków w tych stylach. Po prostu piękno w architekturze skończyło się w latach 30. ubiegłego wieku.
- 24 9
-
2017-11-27 02:57
Piekno czy symetria. Hahahahaha
- 2 0
-
2017-11-25 18:30
(4)
Niestety wspolczesna architektura jest do niczego. Obecny projekt nie stanie sie wizytowka miasta, bedzie raczej szklanym posmiewiskiem.
- 37 11
-
2017-11-25 18:47
do niczego to jest odgrzewanie pruskich kotletów (1)
- 16 23
-
2017-11-27 02:55
Dokładnie! Te symetrie i wieżyczki kurna jak zamek na plaży. Normalnie orgazm.
- 3 0
-
2017-11-25 20:22
a co ty wiesz o architekturze że się o niej wypowiadasz (1)
swoje wiejskie wyobrażenia zostaw dla siebie i rodziny
- 6 12
-
2017-11-25 21:23
Zrób to sam!
- 3 3
-
2017-11-26 14:29
Ludziom podoba sie to co znają.
Dokładnie, to znane prawo Maklakiewicza ;)
- 3 0
-
2017-11-26 13:21
nowoczesne nie jest synonimem lepszego ani pięknego
falowce i wielka płyta też kiedyś były nowoczesne. Może się nie znam, bo nie mam nic wspólnego z architekturą, ale przykłady tej nowoczesnej zabudowy zamieszczone w artykule są dla mnie po prostu brzydkie. Nie rozumiem tego nurtu, ze każdy nowy budynek musi być unikatowy (czyt. dziwaczny) pod względem stylu, geometrii i użytych materiałów przez co miasto z takimi budynkami wygląda jak wystawa dzieł szalonego rzeźbiarza.
Nowa architektura przypomina mi prześciganie się celebrytów na to kto bardziej zaszokuje publikę swoim strojem. Dla mnie znacznie piękniejsze są miasta, które mają spójną i harmonijną zabudowę (w obrębie dzielnic), bez krzykliwych dziwactw.
P.S. Jak widzę ten londyński czopek to mi się słabo robi.- 8 2
-
2017-11-25 20:02
Pamiętam gruzy po teatrze
Stasiu, pytanie na pocztowkach ciężko znaleźć,jak był wyglądał plac tam gdzie powstaje,, Forum Radunia,,?.
- 13 1
-
2017-11-25 18:32
Zabytki starego miasta przyciagaja turystow, czwgo nie mozna powiedziec o wspolczesnym betonie i szkle
- 33 7
-
2018-08-26 09:51
Adamowicza zrujnować a Danziger Hof odbudować
- 2 1
-
2017-12-04 08:18
Lot (1)
Danziger Hof pasuje najlepiej
- 7 1
-
2018-03-13 08:02
Tylko danziger hof !
Żadnych innych modernistycznych bunkrów ! Nie dla kozikowskiego !!!
- 1 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.