• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Ofiary katastrofy w Smoleńsku w nazwach trójmiejskich ulic i miejsc?

K. Wójcik, P. Weltrowski. K. Moritz
12 kwietnia 2010 (artykuł sprzed 14 lat) 
Najnowszy artykuł na ten temat Uczcili pamięć ofiar katastrofy smoleńskiej
Zdaniem Anny Gwiazdy, najlepiej byłoby uczcić pamięć Anny Walentynowicz pamiątką w pobliżu Stoczni Gdańskiej. Zdaniem Anny Gwiazdy, najlepiej byłoby uczcić pamięć Anny Walentynowicz pamiątką w pobliżu Stoczni Gdańskiej.

W Internecie rozgorzała dyskusja, czy Stadion Narodowy w Warszawie nazwać imieniem prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Prezydent Krakowa Jacek Majchrowski zapowiedział uczczenie tragicznie zmarłych. Jak mieszkańcy i władze Trójmiasta chcą uczcić ofiary katastrofy, które zasłużyły się dla Wybrzeża?



Myślę, że sami by sobie nie życzyli, by ich nazwiskami nazywać ulice, czy inne miejsca. Byli skromnymi osobami - mówi Andrzej Kowalczys (pierwszy od lewej, kuca) o Macieju Płażyńskim (stoi drugi od prawej) i Akadiuszu Rybickim (kuca pierwszy od prawej). Myślę, że sami by sobie nie życzyli, by ich nazwiskami nazywać ulice, czy inne miejsca. Byli skromnymi osobami - mówi Andrzej Kowalczys (pierwszy od lewej, kuca) o Macieju Płażyńskim (stoi drugi od prawej) i Akadiuszu Rybickim (kuca pierwszy od prawej).
Pierwsze oficjalne zapowiedzi padły już z ust Jacka Karnowskiego, prezydenta Sopotu. - Przygotowujemy się do tego, aby przedstawić naszej Radzie Miasta propozycję uhonorowania pary prezydenckiej Lecha i Marii Kaczyńskich, Macieja Płażyńskiego oraz Arkadiusza Rybickiego - mówi.

Chciałby on, aby imionami tragicznie zmarłych polityków nazwać sopockie ulice bądź też skwery. Dlaczego mowa jest tylko o czterech ofiarach katastrofy pod Smoleńskiem? Karnowski podkreśla, że uhonorować chce osoby związane z Sopotem.

Z kolei ulicę imienia Anny Walentynowicz w okolicach stoczni lub we Wrzeszczu, gdzie mieszkała, proponują jej znajomi. - Fantastycznie byłoby uhonorować Anię, która przez całe życie walczyła o innych, a teraz tak tragicznie odeszła - mówi jej przyjaciółka, Anna Gwiazda. - Na razie jeszcze za wcześnie na takie deklaracje, bo do mnie nie dociera, że Ania odeszła. Jednak na pewno powinna mieć takie miejsce gdzieś w Gdańsku, z którym była związana całe życie.

Zdaniem Anny Gwiazdy, najlepiej byłoby uczcić pamięć Anny Walentynowicz właśnie pamiątką w pobliżu Stoczni Gdańskiej. - Niedawno wywalczyła tablicę dla braci Kowalczyków [w 1971 r. podłożyli bombę na uczelni, gdzie miała się odbyć akademia ku czci MO i SB - dop. red], a teraz Anię będziemy musieli wspominać ze świadomością, że już więcej nie będziemy mieli okazji porozmawiać - dodaje Gwiazda.

Jak powinno się uczcić pamięć związanych z Trójmiastem ofiar katastrofy w Smoleńsku?

Przyjaciel i kolega z boiska posłów Macieja Płażyńskiego i Arkadiusza Rybickiego Andrzej Kowalczys uważa, że mieszkańcy Trójmiasta będą chcieli uhonorować tragicznie zmarłych parlamentarzystów. - Jak znałem Maćka i Arama, to myślę, że sami by sobie tego nie życzyli, by ich nazwiskami nazywać ulice, czy inne miejsca. Byli skromnymi osobami - wspomina Kowalczys.

Gdyby mieszkańcy Gdańska, Sopotu i Gdyni chcieli sami wyjść z podobną inicjatywą musieliby zgłosić się do przewodniczących Rad Miasta, którzy przesłaliby ich wnioski do: komisji kultury i sportu w Gdańsku, komisji statutowej w w Gdyni i komisji edukacji i kultury w Sopocie. Uchwały poszczególnych komisji muszą być zaopiniowania przez radcę prawnego, a potem trafiają na obrady Rady Miasta, która podejmuje decyzję o przyjęciu uchwały.

- Przyjdzie czas na dyskusję w tej sprawie, na razie jest zbyt wcześnie. Takiej tragedii jaka nas spotkała nie było w historii świata - mówi Marek Bumblis, przewodniczący gdańskiej komisji kultury i sportu.

Tymczasem w czwartek o godz. 12 w Dworze Artusa odbędzie żałobna sesja gdańskiej rady miasta. Radni oraz prezydent Gdańska Paweł Adamowicz oddadzą hołd ofiarom z Trójmiasta: posłom Arkadiuszowi Rybickiemu, Maciejowi Płażyńskiemu i Izabeli Jarudze-Nowackiej, legendzie "Solidarności" Annie Walentynowicz i Leszkowi Solskiemu, emerytowanemu inżynierowi, który leciał z prezydentem na uroczystości do Katynia, gdzie zginął jego ojciec i stryj. Prawdopodobnie zostaną wystawione głośniki, by w uroczystości mogli uczestniczyć mieszkańcy zgromadzeni na Długim Targu.

- Nadzwyczajna sesja będzie miała charakter wspominkowo refleksyjny - mówi Antoni Pawlak , rzecznik prezydenta Gdańska. - Niewykluczone, że pojawią się tam formy uczczenia ofiar katastrofy.
K. Wójcik, P. Weltrowski. K. Moritz

Opinie (656) ponad 50 zablokowanych

  • i wszystko przeminie tak jak dzisiejszy dzien... (15)

    .

    • 92 9

    • przeminie przeminie, ale nie popadajmy w klimaty beznadziejnosci (3)

      Wazne JAK przemijac bedzie, a nie ZE. pamietaj to.

      • 13 1

      • (2)

        zgadzam się - istotne jest JAK. co do uczczenia ofiar katastrofy, uważam że nie ma to większego znaczenia - ale coś powinno zostać: jakaś tablica czy nazwa ulicy. i tak prawdziwą żałobę odczuwamy w umyśle. to co na zewnątrz jest w tych dniach nieistotne. jasne że znajdą się osoby wylewne, potrzebujące pokazać solidarność z rodzinami zmarłych a także resztą społeczeństwa, ale mam nadzieję, że nie będzie się to działo na pokaz.

        • 3 0

        • ulica Ofiar 10 IV (1)

          w kazdym polskim miescie

          • 7 6

          • Polski szal zkomercjalizowanej rozpaczy!!!

            Tak pozostanie nam wstyd ze nasz Prezydent i bardzo wazne osoby w kraju zginely w jednym samolocie.Ze nie potrafilismy temu zapobiec.Potem nam jako rodzicom pozostanie tlumaczenie naszym dzieciom czym i dla kogo sie zasluzyl tragicznie zmarly Prezydent i dlaczego jest pochowany wraz z marszalkiem Pilsudskim na wawelu.Kim byl malym rycerzem ? to troche infantylne stwierdzenie w tej chwili.Co beda uczyli w szkolach nasze dzieci bo one nie beda rozumialy czemu sa razem pochowani.Bedziemy za to dumni ze w razie czyjejs smierci potrafimy sie zjednoczyc , napietnowac swoje cierpienie w szale zkomercjalizowanej przez media rozpaczy ,nadawajmy wszystkim i wszystkiemu nazwy tragicznie zmarlych, ale w dzien powszedni plujemy sobie w twarz - to takie Polskie.

            • 0 0

    • Wszystko przeminie "jak łzy na deszczu" - to fakt, (5)

      a co do manii nazewnictwa stadionów i przestrzegając przed manią budowy pomników in spe, wystarczy że szczerze przeprosicie za szykany i przyznacie się do zła, które wyrządziliście Prezydentowi i pośrednio jego rodzinie (nie chodzi o konstruktywną krytykę, bo do tej każdy ma prawo tylko bardzo niewielu reprezentuje choćby minipalny poziom umożliwający jej uprawianie - a o podłe i złośliwe nadinterpretopwane ze złą wolą żarciki z "
      "małpek", butów prezydenta (wiem, wiem - lepsi są ci co ubierają sibie oraz swoje pierwsze żony, drugie żony i kochanki u Versace za kasę podatników ;-/), jego rzekomego braku inteligencji etc. On już Waszych pomników i tytułów honorowych obywateli nie potrzebuje. Robiąc takie puste gesty bez rozliczenia krzywdy, pokazujecie wyłacznie jak małostkowi jesteście. Niezrozumiałe jest to, że o małostkowość i złośliwość oskarżaliście właśnie Prezydenta. Do mediów i władz - skoro ludzie w księgach kondolecyjnych są w stanie przeprosić za obelżywość, to i wam korona z głowy nie spadnie. Bez żalu za grzechy i zadośćuczynienia, nie ma rozgrzeszenia.

      • 12 6

      • czy tak samo przeprosisz Panią Jarugę-Nowacką (4)

        walczącą o prawa kobiet za insynuacje dot. aborcji?

        • 6 9

        • do kogo pytanie? do którego postu? (2)

          ??

          • 3 0

          • do wypowiedzi (1)

            o 'małpkach'. Dostrzegasz tylko jedną stronę medalu, piszesz o 'podłych i złosliwych żarcikach' wobec Prezydenta, a równie ohydnych potwarzy kierowanych pod adresem Pani Jarugi-Nowackiej, wypowiadanych często przez środowiska bliskie Prezydentowi ideologicznie, nie raczysz dostrzec.

            • 5 5

            • Każdy powinien bić się we własne piersi.

              Nie byłem zwolennikiem pani Izabeli Jarugi-Nowackiej ani lewicy ale mnie również razi to jednostronne mówienie o obrażaniu. Prawda jest taka że wszyscy się opluwali. Szkoda że niektórzy tego nie pamiętają.

              • 0 2

        • Akurat p. Jarugę - Nowacką i jej działania na rzecz kobiet szanowałam również, więc

          twoje prowokacje są trafione jak kulą w płot (jeśli chodzi o aborcję osobiście jestem przeciw, ale jeśli ktoś jest w stanie wziąć na siebie ewentualny ciężar moralny związany z osobistą decyzją w tym zakresie - daje mu do tego pełne prawo. Ja bym tego nie zrobiła i tyle w tym temacie - nawet nie wiem jakie działania akurat w zakresie aborcji promowała ww. posłanka). Jak rozumiem, próbujesz udowodnić czarno-biały światopogląd oparty na prymitywnym schemacie Rydzyk (którzy na słowo aborcja reagują pluciem) - wykształciuchy (którzy z kolei są w stanie zaakceptować wszytsko co ich europejscy guru im podeślą szybką paczką - eugenika, eutanazja, e.... etc.) Nic innego poza prymitywnym zantagonizowanym wizerunkiem świata opartym na powyższej dychotomii nie mieści ci się w pustej mózgoczaszce? Ludzie albo są porządni i inteligentni albo nie są. Nie ma to nic wspólnego z tym jaką opcję polityczną reprezentują. I wy piszecie o pojednaniu, nie jątrzeniu? Wstydźcie się. Są ludzie, którzy patrzą na świat własnymi oczami i nie potrzebują do tego demiurgów w postaci Michników czy Rydzyków. Spróbujcie, to nie boli. O dziwo, ci ludzie również widzieli tę nagonkę (wydawałoby się, że historycznie bezprecedensową :-/ otóż nie - Gabriel Narutowicz - mówi wam to coś? Pomimo różnic, analogie w obu "casusach" przerażają). Brak edukacji?

          • 2 1

    • Jesli ktos chcialby wyrazić szacunek do jakiejs osoby,niech to zrobi gdy ona jeszcze moze sie z tego cieszyc. (1)

      • 7 0

      • śpieszmy się nienawidzić polityków

        tak szybko odchodzą

        • 2 2

    • "This too shall pass" - wspaniałe motto Abrahama Lincolna, Persów, Buddystów

      Polecam artykuł o nim na ang. wikipedii

      • 0 0

    • to jest tragedia ale grubo zachaczamy o zdrowy rozsądek

      wczoraj słyszałem coś takiego z ust szanowanego prowadzącego znanej nam stacji: ale dlaczego wsiadł do samolotu skoro boi się latać? Ludzie to jest katastrofa a nie manifest czy mecz piłkarski i podtrzymanie firm produkujących chorągiewki na anteny samochodowe, żałosne jest to jak bardzo eksponujemy swój smutek przez tak krótki czas i zmieniamy się w obliczu tragedii na pokaz a media wtórują roztrząsać resztki godności wypowiedzi znanych ludzi w czasie choćby żałoby narodowej gdzie najwłaściwsze to wspomnienia i cisza a nie spekulacje i składanie publiczne oświadczeń i kondolencji gdzie robi się politykę na czyjejś krzywdzie i broni głosu wyborcy płacząc na pokaz a w ręku trzyma kurczowo miejsce w kampanii....

      • 3 0

    • Na takie rzeczy będzie czas, nie gońcie za tania sensacją

      • 0 0

  • ..

    zginęło 96 osób, powinno się wszystkich uczcić,a nie tylko poszczegołne osoby, co polak to polak!!

    • 7 0

  • Bardzo dobry pomysł (22)

    Zginęły osoby zasłużone i nazwanie ich imionami ulic jest na początek bardzo dobrą ideą.

    • 57 229

    • Tez jestem ZA (10)

      Nazywanie stadionu imieniem prezydenta jest akurat nie na miejscu ale ulice, place czy mosty jak najbardziej.Warszawa powinna powstajacy MostPolnocny nazwac jego imieniem, bylby to piekny gest.Wszak Kaczynski byl Warszawiakiem, prezydentem stolicy.Co do 3miasta to ulica im. Anny Walentynowicz jest jak najbardziej na miejscu.Mysle, ze niezaleznie od okolicznosci jej smierci ktos podjalby taka uchwale ze wzgledu na jej osobe i wklad w najnowsza historie Polski.

      • 17 29

      • pomysł zły (1)

        Wiele ludzi ginie powinniśmy mieć ich w pamięci

        • 24 11

        • przeczytaj jeszcze raz argumentacje,

          a pozniej wyskakuj z tymi wyswiechtanymi tekstami.

          • 10 13

      • jest mi smutno ale nie wariujmy (5)

        na drogach co dzień ginie kilkadziesiąt osób i nikt żałoby nie ogłasza a czym rózni się xsiński którego zabił pijany kierowca na drodze od Pana Gosiewskiego który kożystał ze znajomości i wygody

        • 24 10

        • korzystał

          przepraszam za błąd "korzystał"

          • 6 2

        • ...

          tylko Pani Anna Walentynowicz zasluguje na uczczenie jej pamieci w postaci nazwania jej nazwiskiem ulicy no i Pani Kaczynska.a reszta??nieeeeeee

          • 16 12

        • z czego korzystał matołku? (2)

          a wiesz o tym że dzięki Gosiewskiemu nie masz w państwie monopolu adwokackiego? nie wiesz bo skąd, co za tępy naród

          • 4 8

          • (1)

            korzystał bo ja też solidaryzuje się z ofiarami Katynia które walczyły za wolną Polskę a jakoś mnie nikt do tego cholernego samolotu nie zaprosił

            • 5 2

            • zazdrościsz im???

              • 1 3

      • beznadziejny pomysł i gruba przesada. Wielu zasłużonych ludzi także ginie ... ulic by nie starczyło! Chyba, że co 20 lat będziemy zmieniać nazwy na bardziej aktualne............. paranoja

        • 12 4

      • Most północny?

        Spytaj Warszawiaków kto zblokował budowę tego mostu (oraz odbudowę Pałacu Saskiego). To tak jakby nazwać przedszkole imieniem Wojciecha K. (tego od poznańskich Słowików). Ergo: nie dajmy się zwariować.

        • 11 5

    • na razie brak wolnych ulic

      trzeba wybudowac nowe

      • 26 1

    • Dobry ale zalerzy kogo to ze ktoś był politykiem i zginął nierobi zniego bochatera!! (3)

      Leper tez był politykiem gdy by był w tej latajacej trumnie i tak nezasługiwał by na nazwe ulicy

      • 4 2

      • Lepper to Lepper, a prezydenat to prezydenat.

        • 1 6

      • Ale zgineli na służbie reprezentując nas samych w Katyniu.

        • 0 1

      • Przepraszam bardzo, właśnie zdałem sobie sprawę jaki ze mnie analfabeta

        zalerzy = zależy
        nierobi = nie robi
        zniego = z niego
        bochatera = bohatera
        gdy by = gdyby
        nezasługiwał by = nie zasługiwałby

        • 5 0

    • co za bzdury!! (5)

      mnóstwo dzieci umiera w Afryce każdego dnia i nikt z tego takiej tragedii nie robi!!
      Pomniki?? Ulice?? Stadiony?? ZA NASZE PIENIĄDZE Z PODATKÓW!!
      Złodziej na złodzieju... A wy fałszywe ludziska płaczecie...
      szkoda ich jako LUDZI. Patriotyzm?? Każdy z nich okradał własną ojczyznę w biały dzień! a teraz NAJJAŚNIEJSZE BÓSTWA!!

      Myślcie sobie o mnie co chcecie, mam w dupie wasze opinie... prawda jest jedna!!

      • 14 10

      • prawda jest jedna masz racje: jestes bezdusznym człowiekiem

        • 4 7

      • (1)

        zsowietyzowane polactwo nawet nie wie co posiadało. Wystarczą wam potrzeby pierwszego użytku i jesteście zadowoleni, jak świnie przy korycie.Zaczynam się przekonywać do tego że nie żal mi was, niech zsowietyzują was do końca, pewnie i tak się nie zorientujecie kiedy to następuje. I te kompleksy na dodatek, ta niewiedza, ta buta, ta agresja, ten brak wartości i szacunku......

        • 4 6

        • A od ciebie bije miłość bliźniego i mnóstwo pozytywnych wartości. No i elokwencja - co to są "potrzeby pierwszego użytku"? Niewiedza, buta, agrsja to twoje cechy frustracie. Kompleksy pewnie też. Takim jak ty zawsze łatwo przychodzi krytykowanie innych, bo maja problem ze sobą i zamiast coś z tym zrobić szukają winnych. Gryź się sam, albo idź do psychologa.

          • 2 2

      • (1)

        jest coś takiego jak demokracja i większość społeczeństwa będzie za tym. a Jak ci się nie podoba demokracja to jedź do Afryki skoro tyle gadasz o dzieciach umierających w Afryce to może przy okazji im pomożesz...

        • 3 2

        • no tak...

          wiedziałam że banda 'idiotów, na siłę patriotów" będzie szczekać po mojej wypowiedzi... ale napisałam, mam to w dupie bo wiem ze jesteście parszywymi fałszywcami :/
          uderz w stół...
          nie mam kompleksów , może jeden -trzeźwo patrzę na świat i naszych WSPANIAŁYCH polityków.
          Ja nie mam potrzeby się gryźć, ani chodzić do psychologa.
          Powtarzam- szkoda ludzi- i do cholery CO TO ZA POMYSŁ Z TRUMNA NA WAWELU??
          przecież to jakaś komedia jest... a wy "patrioci" bierzecie w niej czynny udział widzę... haha!

          • 0 0

  • Ja tam jestem za (7)

    uhonorowaniem tych ludzi, którzy zginęli w taki sposób na służbie Polsce.

    • 34 147

    • tiaaa... najlepiej gremialnie - (6)

      plac im. ostatnich użytkowników Tupolewa 154 :-/ Jesteście żałośni, po manii biegania ze swieczkami, kolejny etap - mania nazywania i pomnikowania. A kiedy usiądziecie i pomyślicie nad paradoksami tego zdarzenia i czego może całokształt okoliczności z nim zwiazanych nas nauczyć? Za trudne, nieprawdaż?

      • 30 10

      • zgadzam się z postem z 17:13 (5)

        tu nie chodzi by na siłę upamiętniać, tu chodzi o to by wyciągnąć lekcje na przyszłość

        • 14 2

        • lekcje na przyszłość jak najbardziej, ale (4)

          nie gryzie się to wcale z jednoczesnym uhonorowaniem ofiar, a jednocześnie wartościowych ludzi stąd pochodzących. Istnieją tak błahe nazwy ulic jak Krótka, Szeroka,Wąska, Długa, Biała, Żółta itp. Czy nie lepiej, aby nazwy ulic były bardziej zakotwiczone w rzeczywistości, aby opowiadałyby jakąś, czyjąś historię - to ważne zwłaszcza dla przyszłych pokoleń.

          • 3 3

          • (3)

            A potem będą pytania: A kto to był Bażyński? (ZDiZ popisał się nawet z "ulicą Barzyńskiego"). Kto to był Charpentier?

            Już lepsze są nazwy typu Długa czy Biała. Nikomu nie przeszkadzają.

            • 1 1

            • Do Ax (2)

              od tego jest historia drogi panie....

              • 1 1

              • Ulice: Długa czy Szeroka też mają swoją historię związaną z tymi nazwami.

                • 2 1

              • Mnie nie trzeba tych rzeczy przypominać. Ale 99% gdańszczan jak najbardziej.
                Za 100 lat pies z kulawą nogą nie będzie wiedział o Walentynowicz, tak jak dziś mało kto coś wie o Lenartowiczu czy Derdowskim.

                • 1 0

  • ehhh (3)

    Nie no bez przesady mi sie ten pomysł z nazwą stadionu kompletnie nie widzi sa pewnie inne miejsca które można nazwać imieniem i nazwiskiem nie żyjącego prezydenta... ale nie stadion piłkarski bzdurny pomysł

    • 169 15

    • (2)

      zmieńmy nazwę lotniska w Gdańsku na imienia Lecha Kaczyńskiego

      • 8 9

      • zmieńmy nazwę lotniska na "Lechów"

        • 10 1

      • NAzwanie lotniska to dobry pomysł tylko czy będą chętni aby z niego odlatywać??

        • 16 3

  • Przeciw (8)

    Jestem przeciwny pomnikom. Nie róbmy z tych co zginęli świętych ludzi którym trzeba postawić pomnik. Co za dużo to niezdrowo !!

    • 235 24

    • (1)

      "gdyby z Polski zniknęły wszystkie pomniki, teren kraju uniósłby się o 2 metry (...)"

      • 17 3

      • Pomniki akurat każdemu miastu na świecie dodają uroku. Inna sprawa z nazwami ulic. Tych nie powinno się zmieniać co kilka lat, bo ktoś zginął. Poza tym czy poza Walentynowicz i Kaczyńskim były tam osoby na tyle zasłużone dla kraju, że za kilkanaście lat będą jeszcze rozpoznawalne?

        • 1 0

    • ulica Ofiar 10 IV (2)

      powinna byc w kazdym polskim miescie

      • 8 9

      • a może jakieś Święto Narodowe? (1)

        I IV,(P.A.) 2.IV śmierć JPII, .... 10 IV. A może dziesiątkę narodową?

        • 1 6

        • długi weekend 10 dni

          i milion mieszkań

          • 1 2

    • cała polska jak kaczyński nic o przyszłosci tylko pomniki i żałoby przeciez on nie potrafił wymówić nazwiska choćby jednego piłkarza i zaraz stadion jego imienia - Boże po co popychasz polaków w takie głupoty .

      • 6 5

    • Zgadzam się

      Co prawda to prawda

      • 0 1

    • Jestem za a nawet przeciw...

      Przeciw nadawaniu nazw ulicom, nowych nazw, z nazwiskiem jednej z ofiar...jestem zdecydowanie przeciwny. Wspólny pomnik, w jakiejś formie, dla wszystkich ofiar jak najbardziej, bo ta tragedia nie ma sobie równych w pokojowej historii Polski i Świata.
      Natomiast jakieś pojedyncze pomniki dla poszczególnych osób? Tak, o ile będą inicjatywą ich bliskich, albo ludzi którzy ich podziwiali. Ale niech to nie będą pomniki tragiczne, raczej wybrałbym jakieś najlepsze momenty z ich życia, to co lubili robić, może jakieś pasje, ale żeby czuć sympatię do tych pomników a nie bać się ich!!!

      • 0 0

  • Czy Bóg podczas katastrofy był aż tak zajęty że nie mógł naprowadzić samolotu na pas startowy? (78)

    Chcieliście dowodów na jego nieistnienie. Proszę bardzo oto jeden dowód. A wy macie chociaż jeden na jego istnienie, jedno racjonalne wyjaśnienie. Nie chce jakichs bzdur tylko same konkrety. Żyję już tyle lat i nikt jeszcze nie przekonał do Boga, do jakiegokolwiek Boga.

    Po co wierzyć w Boga który nie istnieje i jest tylko wymysłem
    ludzi, takim wyimaginowanym przyjacielem.

    Skoro Bóg jest dobry to dlaczego trzęsie ziemią albo zalewa deszczem biedne kraje?

    Bog stworzyl swiat a wiec kto stworzyl Boga?

    Umiecie kulturalnie dyskutowac?

    • 96 150

    • (10)

      Rozumiem, wielu ludziom nasuwa się w takich chwilach pytanie "gdzie jest Bóg?", ale to chyba nie czas na taki komentarz...
      Widać z tego, Bóg miał w tym jakiś swój plan. Nic nie dzieje się bez powodu. Ja wierzę, że śmierć tylu ważnych osób, tragiczna śmierć, przyniesie jednak jakieś zmiany. Nic nie dzieję się ot tak, byle się stało...

      Jeszcze tylko odpowiedź na Twoje pytania - skoro jesteś ateistą to podejrzewam, że Pisma Świętego nie czytasz, ale gdyby się w nie zagłębić, szczególnie w Apokalipsę to da się znaleźć tam pewne wyjaśnienia. Albo wystarczy znaleźć informacje o ojcu Pio. On też wspomina o kataklizmach itp.

      • 12 19

      • to jestes jedyna osoba na swiecie przez te ponad 2 tysiace lat ktora ma konkretny dowod. (8)

        wszyscu studiujacy biblie ksiaza nie potrafia odpowiedziec i poznac biblii, a ty od tak wszystko wiesz.

        • 2 19

        • Nie wiem tego ani ja ani wy. (6)

          Wierzycie w cos czekajac az "ksiaza" dadza wam odpowiedz, a jak odpowiedz bedzie taka ze nie ma Boga to wymazesz te teorie z pamieci i dalej bedziesz w niego wierzyl?

          • 9 7

          • przychodzi dzieciak taki jak ty i krytykuje film ze jest kiepski i totalne zero szkoda czasu (5)

            a czy go ogladałeś? Nie! To dlaczego krytykujesz? Cos tam słyszałem ze kiepski jest! Ty zachowujesz sie tak samo! Wiec krutka piłka .Bug obiecuje Zycie wieczne po śmierci!!Wiec nie krytykój czegos czego nierozumiesz!!Ci co zgineli jesli dostąpili Miłosierdzia bozego Cały czas Zyją i są w Niebie teraz!

            • 3 9

            • ty sie naucz najpierw ortografii dzieciaku, przydalyby ci sie lekcje czytania ze zrozumieniem. (3)

              • 2 2

              • prostaku pouczac to mozesz swoja matke zacznij od siebie

                • 0 6

              • Znam wielu ateistów (1)

                I wiem że są ateistami tylko dlatego że znają biblię dużo DUŻO lepiej od katolików i na dodatek rozumieją co jest w niej napisane.

                Rozumieją że nie da się jej zrozumieć.

                Zrodziłaś się z żebra? Idź pogadaj z wężem.

                • 1 5

              • A może Stwórca nie jest niewolnikiem żadnej religii i biblia nie ma tu nic do rzeczy?
                Ale żeby do tego dojść trzeba myśleć.

                • 2 0

            • no, może i mądrze mówisz ale

              ....................... ta ortografia !! gdzie to tak uczyli ??

              • 1 1

        • blad w twoim mysleniu polega na tym

          ze zwykla ksiazke napisana przez pastuchow traktujesz w sposob szczegolny.
          to tylko ksiazka, zbior liter napisanych przez kogos na kolanie.

          • 2 3

      • chcesz krytykować to najpier poznaj to co chceszkrytykowac

        • 2 4

    • Umiemy (8)

      Ale co ta dyskusja wniesie do tego tematu?Jest on o uczczeniu ofiar katastrofy wiec na poczatek proponuje kurs czytania ze zrozumieniem zanim sie cos bez sensu nabazgrze, a potem mozesz poruszac takie tematy jak teologia.

      • 10 9

      • Nieważne gdie, nieważne kiedy i w jakich okolicznosciach o tym wspomne to dostaje wlasnie taka odpowiedz jak twoja. (7)

        Czyli unikanie wynikajace z braku wytlumaczenia.

        Babeczka nie czytam Pisam Swietego poniewaz trudno mi czytac cos co zostalo napisane przez kogos lub o kims lub...(itp.) kto nieistnieje (w moim przekonaniu).

        • 10 12

        • (5)

          To skąd chcesz wziąć to wyjaśnienie skoro nie czytasz?
          Świętych też nie uznajesz?
          Wybacz, ale Bóg nie jest opisany naukowo, więc jeśli tylko na tym opiera się Twoja wiara w to czy Bóg jest, czy go nie ma, odpowiedzi na swoje pytania nigdy nie usłyszysz.

          • 9 7

          • Czyli wierzysz w cos co BYC MOZE istnieje? (2)

            Ja nie chce was atakowac tylko mysle ze ta cala wiara polega na tym ze zaczela sie od kilku osob ktore wymyslily sobie postac czyli Boga, pozniej przekazaly to kolejnym 100 osobom, te sto osob przekazaly to dalej i tak doszlismy do 2010 roku.

            • 9 8

            • (1)

              znałem takich....
              na łożu śmierci Boga wołali....
              Ty trzymaj fason do końca :)

              • 8 6

              • Tak jest niestety.

                Boga wołacie w kiepskiej sytuacji.

                Jeśli całe życie go potrzebujesz to współczuję ci twojej sytuacji.

                • 1 1

          • Teologia wprawdzie nie spełnia współczesnych standardów naukowości, ale za naukę - przynajmniej przez Kościół - jest uznawana. Zatem jeżeli jesteś fideistą i po prostu wierzysz, to wchodzisz w konflikt z oficjalną doktrynę krk, którą można skwitować sloganem "fides et ratio".

            • 6 3

          • Jak to bozia nie jest opisana naukowo! Jest teologia - nauka o bozi. Bozią był, jest i będzie dżejpitosatanosubito. Największym sposobem sławienia bozi jest paedalenie młodych ministrantów. Każdy czarny ci to powie.

            • 2 7

        • Bo może źle zadajesz pytanie

          I dlatego nie dostajesz odpowiedzi.

          • 2 3

    • mmm (10)

      chodzi o to, że nikt Ci nie musi dawać dowodów na to... jeśli nie wierzysz, to nie.. nikt Cię nie będzie przekonywał i błagał do zmiany zdania

      • 9 3

      • A Tobie pau(lina?) co daje wiara w Boga? (9)

        Czy po prostu wierzysz w niego bo ktos ci tak kazal albo namowil?

        • 5 8

        • Zobaczcie jakie ogólniki podają katolicy. (8)

          Przeczytaj pismo, Boga nie da się opisać, miał jakiś plan, rozmowa nie na temat, nikt Cię nie będzie przekonywał.
          W obliczu katastrofy Wasze argumenty bledną.

          • 6 9

          • Hehehe no fakt (7)

            Ogromna większość ludzi na świecie jest straszliwie tępa - tyle różnych katastrof, a oni dalej w tego całego Boga wierzą! Dzięki stary, otworzyłeś mi oczy!

            • 7 13

            • Bystrosc wypowiedzi (6)

              Myslenie ateisty - hmmm rozbil sie samolot, wiec Boga nie ma bo nie zapobiegl temu. Powodzenia z takim mysleniem i podejsciem do sprawy Jesli tylko taki jest ten argument to gratuluje bystrosci umyslu Nie ma co.
              Poza tym mozesz nie wierzyc w Boga Kazdy ma prawo i to trzeba uszanowac, ale nie mozesz zaprzeczyc ze gdyby nie wiara w Boga, ktory jest lub go nie ma ( tego ani nie udowodnisz ani tego nie obalisz ) prawdopodobnie ciebie by nie bylo, Polski by nie bylo albo nadal byla by pod parasolem socjalizmu bo chyba nie uwazasz ze pan walesa sam obalil komunizm Bo o taka naiwnosc ciebie nie posadzam

              • 14 7

              • pamietaj ze My wszyscy jestesmy efektem dziejow takie jakie były.I tak gdyby nie druga wojna swiatowa ,miliony ofiar ,przejecie władzy przez komuchow i wszystkie złe i dobre wydarzenia nie było by ciebie ,mnie w zaleznosci od daty urodzenia.Wpływ histori na "pule genowa" jest niezalezny od naszych wartosciowan!Nie ma wiec co ukrywac ze Hitler ,stalin czy Pilsudski lub Sikorski sa nieswiadomymi ojcami Nas.Nie mozna jednak patrzec w ten sposob na historie bo wydaje mi sie ze nasz egoizm spowoduje ze wszystko co było przed nami mozemy uznac za dobre bo gdyby nie to nie było by nas.Lepiej uniezaleznic nasze oceny dziejow od tego dlaczego jestesmy

                • 4 2

              • Jezeli nie moze zapobiegac tragediom to co on ma robic? Po co on jest? Jakie sa jego zadania? Czego oczekujecie od niego? (2)

                Czy on ma w ogole jakies zadania czy lezakuje po skonczonej robocie? Jezeli wydaje sparwiedliwe wyroki wobec ludzi to trzeba sie zastanowic czy wyrok na 96 ofiarach byl sprawiedliwy? A moze chcial wydac wyrok na jednej osobie a reszta musiala po prostu zginac? Tak sie nazywa wedlug was dobro?

                • 6 9

              • (1)

                Pamietaj ze Bog(szczegolnie starotestamentowy) jest msciwy i nie unika karania.Niebo dla wiernych /piekło dla grzesznikow itp.Moze wiec On chciał by losy potoczyły sie tak a nie inaczej.... A nasze ludzkie pojmowanie dobra i zła jest niedoskonałe bo wzgledne w odroznieniu od Dobra i Zła idealnych czyli tych ktore sa przynalezne tylko Najwyzszemu.W naszych oczach Jego działania moga byc niezrozumiałe ale przeciez to On ma racje ,wie lepiej i rozsadza wg najspraiwdliwszej miary

                • 6 1

              • Ukarał ich za grzeszki

                Większość poszła do piekła.
                Reszta do czyśćca.

                Chwalmy Pana.

                Wszystko sie wyjaśniło.

                • 0 3

              • niema sensu dyskutować z TROLAMI!!! (1)

                Jesli podasz mu konkrety on udaje ze ich nieczytał ,!Im chodzi tylko o jedno by dyskutowac nieinteresuje go odpowiedz.

                • 0 1

              • Interesuje
                Tylko ciężko rozmawiać z kimś kto pisze że biała kartka jest czarna.

                • 0 0

    • A wiecie jak to sie wszystko skonczy? (5)

      Usuniecie ten temat z forum poniewaz poczujecie sie urazeni chociaz jest zupelnie inaczej, tak sie wlasnie w tym kraju traktuje takich ludzi jak ja, nie mozna tutaj rozmawiac o tym ze Bog nie istnieje bo macie przewage liczebna i ruszycie tym tlumem we mnie i wywalicie mnie w cien.

      • 10 13

      • (2)

        Nikomu nie będziemy nic narzucać. Jedni wierzą, inni nie i uszanujmy to, a nie będziemy się teraz wykłócać. Po śmierci każdy z nas się przekona czy Bóg istnieje czy nie, a teraz pozostaje nam wiara lub jej brak. I to tyle w tym temacie.

        • 16 1

        • po smierci zrobia ci sekcje zwlok (1)

          rozlupia glowe, potna mozg na plastry, wytna jezor i wywala bebechy na deske do krojenia. tak sie skonczy twoje marzenie o wniebowstapieniu - przy studentach zagryzajacych kanapki nad toba.

          • 2 2

          • Współczuję ograniczonych możliwości myślenia...

            • 0 1

      • Stary, biedny jesteś... (1)

        Nikt nie udowodnił że nie ma prędkości większej od światła, więc jest!
        Nikt nie udowodnił że za znanymi nam galaktykami są inne, wiec ich nie ma!
        Nikt nie udowodnił istnienia duchów, więc ich nie ma!
        Nikt nie udowodnił braku istnienia duchów więc są!
        Bóg jest duchem, a tylko duch może stworzyć materię z czegos co jest nam obce! Każde ciało po śmierci waży ok 21 gram mniej, może to masa czystej energii jaką jest duch!?
        Czy nasz papież w całej swojej mądrosci i znajomości języków mógłby się aż tak mylić zeby uwierzyć w BOGA? Przeca mógł bzykać panienki i mieć kupę kasy z taką głową...

        Szkoda ze i tak będziesz zbyd zadufany w sobie żeby oddać hołd czemuś innemu jak tylko sobie i pieniadzom... Sad but true...

        • 5 5

        • Dzięki takim jak ty zaczeli powstawać agnostycy.

          • 0 0

    • do ateisty

      1. śmierć nawet najtragiczniejsza nie jest dowodem na nieistnienie Boga
      2. śmierć jest nierozerwalnie powiązana z życiem, choć to nie Bóg stworzył śmierć
      3. dlaczego zakładasz, że ktoś musiał stworzyć Boga ?
      4. twierdzisz, że nikt Cię nie przekonał do istnienia Boga - cóż, kogoś kto oczekuje naukowych dowodów i z góry zakłada, że Bóg na pewno nie istnieje, ciężko jest przekonać, to kwestia wiary ...

      • 21 5

    • PRZYPADEK, a nie Bog. (1)

      " I jeszcze raz zobaczylem pod sloncem,
      ze nie szybkim przypada zwyciestwo w wyscigu
      ani mocarzom - zwyciestwo w bitwie,
      ani madrym - pokarm,
      ani tym, ktorzy sie odznaczaja zrozumieniem - bogactwo,
      ani nawet odznaczajacym sie wiedza - laska;
      gdyz wszystkich ich dosiega CZAS I NIEPRZEWIDZIANE ZDARZENIE."
      Cytat z Ksiegi Kaznodziei 9:11

      • 6 1

      • dawaj coś z koranu

        • 1 1

    • dlatego (4)

      co złego to Bóg, a gdy się coś uda to ludzie? Nie dziwne jest zajmowanie się szukaniem przeciwności czegoś w co się nie wierzy i tracenie czasu na negację dobra? Ci wspaniali ludzie, którzy zginęli walczyli o to, co w sumie po ich śmierci się stało - prawda o Katyniu na ustach całego świata, bliskość pojednania wewnątrz i na zewnątrz Ojczyzny Polski. We mnie gniew i strach zmieniają się w nadzieję, a pozostaje głęboki smutek. Bóg z Nimi, nami i Tobą.

      • 6 2

      • Wojtku, nie badz obludny - pomysl o najpowszechniejszym przykladzie - (3)

        ciezko chory czlowiek zostaje uleczony - Bóg pomogl, zlitowal sie i wrocil zycie.ani slowa o walczacych lekarzach!
        ciezko chory czlowiek umiera - blad lekarza. - kropka.
        to jest Wasza wiara?

        • 7 8

        • (2)

          bardzo nieinteligentnie zadajecie pytania.
          Czy ja zarzuciłem ci coś? Ty zarzucasz mi, że Nasza (choć pisałem indywidualnie) wiara jest niewłaściwa w jakimś wymiarze. Żeby przedstawić ci moją wiarę, mógłbym użyć jednego zdania (nie zrobię tego) lub opisać ostatnią dekadę mojego życia dzień po dniu. Nie rozumiesz/cie więc zarzucacie, nie wiecie, że taką żałobą co roku obchodzi się w Kościele Katolickim Wielki Post, a radość ze wszystkiego wokół odnosi się do Chrystusa - nie jestem z Nim tylko gdy dzieli chlebem, ale też gdy dzieli się kielichem cierpienia. A co do wiary innych - to cudowne, że katolicy mogą zupełnie indywidualnie poruszać się i przeżywać swoją wiarę, w każdej chwili, miejscu i powracać gdy upadną w dowolnym momencie. Czy nie powinieneś nie atakować zanim nie zgłębisz czegoś, nie poświęcać życia na tłamszenie i ośmieszanie dobra?

          • 2 0

          • niestety niemoge sie zgodzic to nie sa inteligentne pytania to sa pytania prostaka (1)

            Pytania są tak głupie jak by ten człowiek niewiedział o istnieniu logiki! !100 meduz na plazy ma wyzszy wspólczynnik inteligencji A Doda to juz zostawia go daleko w tyle :) Takie sa własnie pytania Trola forumowego.Szkoda czasu na odpowiedzi dla niego bo on ich nie oczekuje .Jesli je dostanie i tak je zignoruje.

            • 0 0

            • Napisałes nieinteligentne ok :)

              • 0 0

    • Czy szukałbyś Boga, gdyby na świecie było tylko dobro? (2)

      • 5 2

      • wtedy by wierzył

        • 6 2

      • to by było nie do wytrzymania

        Zaczął bym wieżyć w zło.

        Nie w szatana. W zło.

        • 0 0

    • Bóg nie istnieje? (2)

      to dla czego wzbudza w tobie takie emocje?
      zastanawiałeś się nad tym?
      ateizm to też forma wiary, tylko w co?
      w człowieka, w rozum?
      a do Boga przekonać się możesz tylko sam, kiedy otworzysz oczy, w którymś momencie twojego życia.

      Wszystkiego dobrego

      • 7 4

      • (1)

        ateizmi czyli non-belief - nie posiadający wiara, jesli to jest wiara to jest to wiara w nieistnienie czegoś

        • 2 3

        • Masz rację niestety barany nawet nie umieją se przeczytać w internecie czym jest ateizm.

          Od nas zato wymagają znajomości nowego starego testamentu koranu itp. powieści.

          • 0 1

    • Człek (1)

      nie bóg jest wielki bo stworzyl czlowieka tylko czlowiek jest wielki bo stworzyl boga

      • 4 7

      • popieram

        • 1 2

    • Zrozumiec Pana Boga. (2)

      Aby chciec to wszysto zrozumiec i odpowiedziec na zadane pytania to na poczatek trzeba miec Boga w Swoim sercu. Prosze sprobuj.

      • 4 4

      • to nic nie znaczy, to samo można odwrócić.

        aby zrozumieć, że Bóg nie istnieje, trzeba chcieć.

        • 1 2

      • przetłumaczę wam

        żeby sprawdzić czy kumarikitaka jest dobra trzeba ją spróbować.

        PS. NIE ma czego ś takiego jak kumarikitaka.

        • 0 2

    • jeśli bóg jest, to znaczy (1)

      że zgotował ludziom taki los - pewnie z miłości.
      Czyli proste boga nie ma .

      • 2 8

      • Albo istnieje i jest mega sukinsynem.

        • 1 1

    • Ateisto (2)

      Zapominasz, że Bóg tworząc człowieka dał mu wolną wolę. We wszystkim. A to oznacza, że nie ingeruje w to co się na tym świecie dzieje. To człowiek decyduje, jak będzie wyglądać jego życie i jak się ono skończy. Albo zwyczajny los, którego z Bogiem nie ma co identyfikować. Człowiek wierzący nie zadaje takich pytań, bo w tym świecie na nie nie ma odpowiedzi.
      Okaż też trochę szacunku tym, którzy wierzą. Jeśli jesteś ateistą, jak się nazywasz, to twoja sprawa. Innym pozwól być wierzącymi.

      • 9 0

      • Nie jest ważne w co wierzysz .

        Możesz modlić się do słupa , kamienia na polu . To jest mało ważne . Jeśli jesteś dobrym człowiekiem , jesteś lepszym od wszystkich dewotów i dewotek , którzy ze swojej świątyni robią dom mody i inne złe sprawy i rzeczy : święta wojna , zabójstwa w imie wiary itd.

        • 5 3

      • taaaa

        W obliczu zła panującego na świecie byłoby bluźnierstwem posądzać boga o istnienie...

        • 0 0

    • @ateista (1)

      proboje sie wbic w twoją skórę i zastanawia mnie po co zajmują Cię pytania o Boga, skoro jestes ateistą. czy tak naprawde ma to dla ciebie jakiekolwiek znaczenie, spędza Ci to sen z powiek? ty wiesz, ze Boga nie ma, dlaczego wiec o tym samym Bogu piszesz?

      • 7 3

      • To jest jak zabawa w lupą nad mrowiskiem.

        Mają przewagę liczebną. Ale możesz większość zabić jednym ruchem.

        • 0 2

    • (1)

      A nie pomyślałes Drogi Ateisto ze sobotnia tragednia moze miec jakis sens jak chociażby ocieplenie stosunków polsko rosyjskich,kto wie moze otworzenie archiwów z Katynia 1940.Zresztą oczy całego świata zwrócone są w strone Polski,więc z pewnością coraz wiecej ludzi zapozna sie z obiema tragediami Katynia.
      Nie biorąc juz pod uwage zjednoczenia Polakow,nie ważne czy byli za PiS czy za PO teraz wszyscy idą do kościoła,zapalają znicze,czczą pamięć zmarłych minutą ciszy.
      A moze i w polityce cos się zmieni.

      • 3 3

      • słuchaj

        Przykładowo.
        Potrące cie samochodem i pójdę do więzienia.

        Kij że bedziesz jezdził na wózku do końca życia. Ważne ze ja będę siedział. Wyrzszy cel spełniony.

        Tylko czy wart ceny?

        • 0 1

    • jest wytłumaczenie

      za mało z prezydentem leciało duchownych. Powinno być ich, co najmniej 89

      • 6 6

    • do Ateistow... (2)

      umiłowani bracia w prawdzie, jaka by ona niebyła...

      ludzi można podzielić na:
      wierzący i niewierzących
      albo sensownie na
      ateistow i nieateistow
      bo przeciez kazdy w cos wierzy

      ateista - w istnienie nicosci? (nie wiem, nie jestem, tylko zgaduje)
      nieateista - w istnienie siły wyzszej, transcendentnej zwanej np Bogiem

      a teraz do postu rozpoczynajacego ta mini dyskusje:

      Ateista woła gdzie jest Bog?
      a ja odpowiadam - po co wołasz? po co pytasz retorycznie?
      po co nawracasz na swa wiare w nicość?
      ja nie pytam gdzie jest nicość... dla mnie jest to kategoria niepojeta ludzkim rozumem bo albo wszystko jest nicoscia lacznie z naszym swiatem tak jak to widzial np
      Berkley albo nicosci nie ma

      Ateista daje dowod na nieistnienie Boga...
      po co Drogi Ateisto dowodzisz cos czego nie ma? dowodzisz ze nie ma czegos co z definicji dowiedzione byc nie moze

      pytasz za ofiarami Oswiecimia, Kołymny, Ponar, Katynia, Gułagów... gdzie był Bog i dlaczego milczy?
      odpowiadam - a dlaczego miałby sie odezwac... co? dlaczego? Bog to nie instytucja dobroczynna, Bog dał człowiekowi wolna wole a w ramach tej woli czasami okazywanej zbiorowo przez zbrodnicze rezimy czlowiek jest zdolny do absolutnego zla, ale tez i dobra
      tutaj nie bylo czynnika ludzkiego tu byl przypadek... sila wyzsza (vis maior w rozumienia jezyka prawnego) - warunki atmosferyczne... czlowiek uczynił sobie ziemie poddana ale jak na woskowych skrzydlach wzbija sie pod slonce to wowcza spada... kiedys - sadze - za 100 moze 200 lat beda samochody, pociagi, samoloty maksymalnie bezpieczne, w ktorych ludzie nie beda gineli...
      ale Boga do techniki i praw fizyki nie mieszaj

      Ateista pyta po co wierzyc w Boga?
      a po co wierzyc w nicosc??
      wierze w nicosc wszechmogaca, wyznaje nicosc... piekla niema, nieba niema, nie oplaca sie czynic dobrze, trzeba zyc, ale jak? szukac przyjemnosci??

      Czy warto byc dobrym człowiekiem - pytanie do Ateisty?
      jezeli warto to dlaczego? moze to taki kontrakt spoleczne\y.. ja bede dobry dla ciebie, ty dla mnie, bedzie nam sie zylo przyjemniej?
      a moze dobro (tak jak i zlo) lezy w naturze czlowieka

      kto zatem zaszczepi czlowiekowi to dobro?
      nicosc? w takim raziem nicosc jest dobra??

      kto stworzyl Boga?
      a kto stworzyl nicosc?
      nikt nicosc nie stworzyl, nicosci nigdy nie było, nicosci nie ma, nicoscia jest nasze zycie.... a moze?
      nicosc jest odwieczna, i zawsze bedzie, anasze zycie jest bytem w nicosci??

      a moze nicosc nazywa sie Bog?
      Bog był od zawsze, Bog jest i bedzie
      a nasze zycie jest czescia boskiego istnienia

      czy Bog zatem jest zły? skoro czlowiek jest zly,..
      a moze zlo jest tylko brakiem dobra... a mniejsze zlo to niedostatecznosc dobra?

      tylko gdy Bog istnieje mozna mowic ze cos jest dobre albo zle, o nicosci to nie ma sensu...

      czy katastrofa samolotu byla dobra czy zla?
      ani dobra ani zla
      zdarzyla sie...
      brakiem dobra jest to ze nieporadzilismy sobie z prawami fizyki,

      Ateista wreszcie apeluje do nieateistow? - wracam do pytania - po co?
      by nawrocic nieateistow? nawrocic na ateizm
      a moze, a moze z rozpaczy i samolubnosci...
      skoro jako ateista wiesz, ze czeka Cie tylko marnosc, nicosc... chcesz miec pewnosc ze wszystkich czeka marnosc i nicosc, ze wszytskich czeka marnosc i nicosc

      moze to nieateisci maja racje, moze ich czeka Bog a nie nicosc
      i co wtedy?
      oplaca sie byc ateista?

      Wiara = łaska
      zeby wiezrcy trzeba doznac łaski, ktora jest objawieniem

      Drogi ateisto Twoje objawienie dotyczy istnienia nicosc, moje istnienia Boga

      rozumowo zadnego nie da sie udowodnic,

      mozna poszukiwac, wierze zeby rozumiec (Anzelm)

      a mozna jak Pascal - hazardzista - zalozyc

      zakład w ktorym mozna tylko wygrac

      chyba?

      • 12 4

      • Cyt: "ateista - w istnienie nicosci? (nie wiem, nie jestem, tylko zgaduje)" (1)

        Tu się pomyliłeś więc cały dalszy tekst pisałeś na marne.
        ATEIZM nie jest wiarą.

        Nas nie interesuje wasz Bóg.

        Interesuje nas wasza fascynacja czymś czego nie widzieliście, nie dotkneliście.

        Interesuje nas to że masa ludzi wieży w swojego boga W ZALEŻNOŚCI od tego gdzie się urodziła!

        POMYŚL!

        Gdybyś się urodził w innym miejscu na ziemi prawdopodobnie wysadził byś się w imię allacha.

        Ateiści to nie wierzący.
        To poprostu ludzie odporni na reklamę wiary.

        Byłem ochrzczony, bierzmowany. Po czym zacząłem się zastanawiać kim jest Bóg i dlaczego niby jest? Bo mama mi tak powiedziała? Bo wszyscy w kosciele przyszli do niego?

        Jego w kościele nie było!
        Zacząem czytać biblię jak niewielu katolików i znajdywałem coraz więcej sprzeczności, niejasności i stwierdzeń wręcz bzdurnych.

        Większość zaprzeczała logicznemu myśleniu.

        Dlatego przestałem wieżyć. Poprostu zacząłem samodzielnie o tym myśleć.

        • 0 2

        • proste - wystarczy podwazyc przeslanke, wowczas obali sie twierdzenie... ale nie obaliles przeslankki

          tylko udales ze obaliles

          co jest po smierci?
          skad sie bierze zycie?
          co sie stanie z ludzkim zyciem?

          nic nic nic - tylko tkanka materi byt albo nie byt czyli nicosc

          ale Ty nie wiesz ze tak jest, ty wierzysz ze tak jest

          • 0 0

    • jedno jest pewne - bóg w rozumieniu katolików (chrześcijan/Żydów) jest mściwy i mało 'ludzki'

      • 3 5

    • Ateisto - nie potępiaj nikogo za jego poglądy i nie rządaj świadectwa. (2)

      posłużę się cytatem z Pisma Świętego: "Uwierzyłeś, bo Mnie ujrzałeś. Błogosławieni Ci, którzy nie widzieli, a uwierzyli" - nie będę tego komentował, bo nie mam zamiaru walczyć teraz - z Tobą Ateisto - na argumenty. Ja po prostu wierzę w Boga, a On daje się nam dostrzec i to na każdym kroku, bo w każdym człowieku. Podobnie jak Chrystus - Syn Boży, przyszedł na ziemię pod postacią człowieka, ponieważ tak bardzo go sobie umiłował, że zniżył się do tego stopnia.
      Ja jestem uległy Panu Bogu i jestem z tego dumny i ogromnie się cieszę, bo wciąż o go odkrywam. Nie pysznie się tym, natomiast zachęcam innych - Ciebie również Ateisto. pozdrawiam

      • 5 3

      • Gramatyka

        Proponuję bardziej liczyć się ze słownikiem ortograficznym: żądać to nie rządzić. Uważam ze wiara to jest prywatna sprawa każdego człowieka i to nie miejsce na jej komentowanie, bo jak wiadomo, kazdy człowiek ma wolną wolę i to wierzący powinni uszanować, jak i ateiści. Moja sprawa, w co ja wierzę!!!!!!!!!!!!!

        • 2 1

      • Pomogę staruszce na przejśćiu. Jetsem dla niej miły. Widzisz we mnie Boga?

        Szkoda. Chciał bym żebyś myślał ze to JA byłem miły!

        • 0 0

    • Ateisto! (2)

      Po co dyskutować? Ciebie nikt nie przekona i ty nikogo nie przekonasz. Nie chcesz też poznać opinii innych, bo wiesz dokładnie, jak szablonowe odpowiedzi na twoje pytanie padną, ergo, żadna konstruktywna wymiana poglądów nie powstanie.

      W moim mniemaniu twój post to perfidna prowokacja. Ja też nie wierzę, ale nie udowadniam na każdym kroku, że religia to jeden z wielu ludzkich "wynalazków".

      • 3 1

      • Masz rację.

        A szkoda.

        Ludzie starsi których znam. 98% wierzący.

        Ludzie młodsi których znam. 15% wierzących.

        Pogadamy za 50 lat.

        • 1 0

      • racja niestety

        • 0 0

    • Błąd logiczny, nie można udowodnić nieistnienia, można jedynie dowieść istnienia lub nie dowieść niczego, dziwne, a niby ateusze tacy światli i wykształceni:)

      • 1 1

    • Po co wierzyć w Boga który nie istnieje i jest tylko wymysłem

      Bardzo dobrze napisałęś ...
      Tylko wiesz co ?
      Bóg nie jest po to by Ci cos załatwić by ochronić luudzi przed nieszczęsciami .
      Bóg i wiara w Niego jest po to byś Ty mógł wytrwać gdy to nieszczęście Cie dopadnie , gdy dotknie Ciebie tak bezposrednio tak osobiście.
      I tak naprawdę to nie Bóg nas potrzebuje to my potrzebujemy Boga...
      Jesli nie potrafisz to nie wierz ale może bedzie dla Ciebie lepiej jak zaczniesz Go szukać...

      • 3 2

  • Powiem jak to uczcic (26)

    Najwlasciwsze, to pojawic sie na oficjalnym pogrzebie w Warszawie, podczas uroczystosci panstwowych, prawdopodobnie w najblizsza sobote.

    Ja lece do Polski zza granicy, tylko po to.

    Kilkaset euro mi nie szkoda, bo czym ze jest troche realnie bezwartosciowych swistkow papieru wobec honoru, pamieci o wspanialych osobach ,ktore odeszly tak niespodziewanie?

    Licze ze wielu Gdanszczan pojawi sie przyjezdzajac choc pociagiem, z Gdanska, Sopotu, Gdyni itd.

    Ludzie, spotkajmy sie w Wawie!

    • 44 86

    • wiem skad tu glosy na nie

      to typowo polskie.
      O co chodzi, tlumaczyc nie trzeba...

      • 7 10

    • Stać cię na to się ciesz. (9)

      Są rodziny, którym 100 euro musi wystarczyć na przeżycie miesiąca. Oni mają problem co zrobić na obiad, chleb z cebulą czy ziemniaki smażone na smalcu.

      • 18 3

      • nie chodzi o euro, bo to porownanie (8)

        ty nie musisz placic kilkaset euro by sie pojawic w Warszawie.
        Wystarczy ze kupisz bilet na pociag i odsiedzic kilka godzin na kanapie.
        Kwestia jest CHCIEC.

        Tylek ruszam z zagranicy, zamiast w ciepelku siedziec w pubie zabawiajac panienki.

        rozumiesz mnie?

        • 3 18

        • tańczsz na rurze w klubie?

          • 16 7

        • (1)

          Taki bilet do Warszawy to dla mojej matki środki na przeżycie 5 tygodni.

          • 13 1

          • kapusta glowa pusta widze

            nie chcialo sie uczyc, nie chce sie pracowac, ale chce sie krytykowac.

            • 1 6

        • chcieć mieć kilkaset euro. (1)

          "Kwestia jest CHCIEC." Chcieć to by się chciało dać codziennie dzieciom śniadanie do szkoły.

          • 10 0

          • rusz glowa koziolku matolku

            a nie zazdroscisz

            • 1 4

        • Raczej mieć na niepotrzebne ekapady.

          • 5 1

        • te pare godzin pociagiem kosztuje ok 30 euro w jedna strone (1)

          wiec dla kogos kto ma 100 euro na miesiac, to jest spory wydatek.

          • 0 1

          • bzdura

            Ile raz w historii Polski wydarzyla sie taka katastrofa?
            Odpowiedz sobie i nie szukaj wytlumaczenia dla swojego lenistwa!!!

            • 1 1

    • chcesz to uczcić to zrób to w sposób godny (5)

      Chwalisz się dobrą sytuacja materialną, to zamiast powiększać tłok swoja nic nie znaczącą osobą w Warszawie wspomóż dom dziecka, hospicjum lub innych potrzebujących. Weź przykład z Św.P. Marii Kaczyńskiej.

      • 21 3

      • no piękny przykład (2)

        a skąd wiesz, że tego nie robi? że nie wspomaga domów dziecka?
        i skąd ci przyszło do głowy że człowiek się chwali kasą? jakieś kompleksy?
        zastanów się najpierw nad sobą a później oceniaj innych.

        • 4 15

        • alez on sioe chwali, pewnie ze nie doslownie (1)

          tylko przemyca to, byc moze nawet nieswiadomie.

          • 8 3

          • tak tak bilet na samolot to chwalenie sie w tym kraju

            tacy jak ty klaszcza po ladowaniu, bo plebs nigdy nie latal wielka maszyna.

            • 0 1

      • nic nie znaczaca osoba to jestes ty

        tylko kał produkujesz i jadem tryskasz na okolo.
        Tacy jak ty sa Polsce kompletnie niepotrzebni, nedzo umyslowa.

        • 0 7

      • Ile w dzisiejszym miesiacu zaplaciles/as na dom dziecka?

        A ile zaplaciles na hospicjum?

        Skoro nie zaplaciles ANI GROSZA, nie pomogles osobiscie skoro nie masz pienieczy,to nie rosc sobie praw do dysponowania pieniedzmi innych ludzi.

        Pomoc w hospicjum kosztuje CZAS. Ile godzin pomogles w tym miesiacu?

        Typowego polaka reprezentujesz - chce innych oceniac, chce innym w kieszen zagladac a a sam nie robi nic.

        • 0 0

    • załoba

      nadaje sens ludzkiemu zyciu

      zaloba, patriotyzm, duma czyni czlowieka bogatszym

      wcale nie pieniadze

      do zobaczenia!

      • 2 2

    • do czcigodnych faryzeuszy

      Ludzie ale z was hipokryci!
      na komputer i internet macie kasę a oceniacie rodaka,
      który zapewne na wyspach urabia się po pachy i zamiast mieć w d... to co się dzieje w kraju czuje potrzebę aby pokazać czynem, że mu zależy.
      ...
      W obliczu tragedii wychodzi z ludzi kim są naprawdę i co są warci.
      to co mówicie świadczy o was.

      a tak BTW, sunuś:
      ... matka ma 112 zł na 5 tygodni? (policzyłem nawet bilet w obie strony)
      zgłoś to gdzieś, nie wiem do Jaworowicz czy gdzieś podobnie,
      a już na pewno do programu "nie do wiary".

      • 4 5

    • Te Lotnik

      Dlaczego Twoje IP komputera jest z płocka?

      • 7 4

    • A przylecisz też do Gdańska? Na pogrzeby Rybickiego, Walentynowicz i pozostałych? (3)

      I do innych miast też polecisz na pogrzeby innych ofiar katastrofy?
      Czy wrażliwości i kasy starczyło tylko na Warszawę?

      Wlazłeś na forum i chwalisz się kilkoma euro, i żenującą, fałszywą wrażliwością.
      żenujące.

      • 6 1

      • Czubku

        w Warszawie sa uroczystosci upamietniajace wszystkich.
        Czemu dupska leniwego w pociag PKP nie zapakujesz i nie
        pojawisz sie na placu stojac nascie godzin wsrod tysiecy ludzi?

        Docen czlowieka, ktory jest mniej leniwy niz ty!!!

        • 1 1

      • codziennie umierają setki ludzi w Polsce (1)

        wystarczy dwa dni prania mózgu przez media i jeden zmanipulowany, przylatuje z krańca świata na rozreklamowany pogrzeb :)

        • 0 2

        • nie chcesz to nie przybywaj

          i fappuj caly dzien przed komputerem

          • 0 0

    • a puszczą cie ze zmywaka? (1)

      słoma ci z bucików wystaje

      • 5 0

      • zazdroscisz kundelku co? ;)

        Ze zmywaka lecac Ryanair bilet do Polski nie kosztuje kilkaset euro.
        To ci chcialem ptasi mozdzku przekazac.

        Jesli on jest kim ze zmywaka, to kim ty jestes pracujac jak osiol i glab bez grosza ambicji za marne kilka tysiakow? czarny murzyn!

        • 0 0

  • Marsz Ku czci poległych w Smoleńsku. (11)

    środa godz: 15:00 przed głównym wejściem szkoły(nie na terenie szkoły!) "Conradinum"(Gdańsk Wrzeszcz ul. Piramowicza 1/2) marsz ku czci ofiar tragedii Smoleńskiej, złożenie kwiatów pod domem Anny Walentynowicz. Zapraszam

    • 25 59

    • Bardzo dobra inicjatywa, gratuluje pomyslu! (3)

      Wspanili jestescie.

      Przyjezdzie do stolicy na oficjalne uroczystosci pogrzebowe.
      Niech swiat widzi ilu ludzi cenilo tych, co odeszli.

      • 2 17

      • Coś za bardzo "wrażliwy" kojarzy mi się z "życzliwy"

        Nie wiem czemu ale czuje to jakoś przez skórę.

        • 2 2

      • a przyjedziesz w srode pod conradinum do Gdańska? (1)

        • 1 1

        • w Gdansku nie ma oficjalnych uroczystosci panstwowych

          tylko marsz zorganizowany przez uczniow.
          Nie przyjade specjalnie po to.

          • 2 1

    • 15 to godziny szczytu (2)

      Będzie efekt wręcz odwrotny. Tysiące ludzi będzie klęło nie mogąc po pracy dostać się do domu.

      • 8 3

      • to będzie sobota - większość wtedy nie pracuje (1)

        Jak ktoś ma czas, energię i odrobinę kasy na bilet i może przyjechać do Wawy to czemu nie?

        • 1 7

        • Potrafisz czytać po polsku dzieciaku

          środa godz: 15:00 i nie Warszawa Ale Wrzeszcz, Piramowicza róg alei Zwycięstwa najbardziej zatłoczone miejsce w mieście o tej porze.

          • 4 2

    • (2)

      Cała Polska, świat niby się jednoczą, a na trojmiasto.pl tego nie widać..

      Skąd w was tyle nienawiści?!
      Conradinowiec napisał tylko, że będzie zorganizowany marsz ku czci pamięci ofiar katastrofy, a dostał 10 negatywnych ocen! O co chodzi?
      Praktycznie każda wypowiedź jest negowana.
      Ta tragedia niczego Was jeszcze nie nauczyła?
      Życie ludzkie jest kruche i obyście w przyszłości nie żałowali swojej nienawiści do innych...

      • 5 5

      • Nie potrafisz czytać?

        Te negatywy są bardzo rzeczowo uzasadnione.

        • 1 3

      • "Cała Polska, świat niby się jednoczą" Nie zwalnia to od przestrzegania prawa. Nielegalna manifestacja, bez zezwolenia jest właśnie takim nieprzestrzeganiem. Nie dziwię się więc, że tyle osób neguje tą nieprzemyślaną i bezprawną akcję.

        • 1 1

    • Trzeba ich było szanować póki żyli...

      teraz to już po ptokach, zróbcie minutę ciszy.

      • 1 0

  • tylko nie zacznijcie stawiać pomników (5)

    • 136 9

    • niebawem się okaze (2)

      ze uzdrawiali chorych i zamieniali wode w wino-i beda igrzyska w przyznawaniu tytulow. madness

      • 21 5

      • fajnie jest umrzeć za życia (1)

        za życia mu ubliżali, teraz chcą go na piedestał stawiać. I nikomu nie wolno, się z tego śmiać...

        • 20 0

        • to jest wlasnie przykre.falszywosc ludzi.wiele osob drwilo z politykow, ublizalo im, wysmiewalo ich publicznie a jak ich juz zabraklo - nie mowie ich jako politykow tylko jako ludzi, ojcow, mezow - to nagle ci co z nich szydzili zaczeli dostrzegac ich dobro, doceniac zaslugi. czy to jest fair wobec nich i narodu?chyba nie...ale to chyba taka kolejna darmowa kampania wyborcza...

          • 7 0

    • a niedałoby się małego pomniczka w okolicach lotniska naszemu Lesiowi W postawić...
      mógłby sobie w jego tle zdjęcia robić z turystami dorabiając do skromnej emerytury

      • 3 7

    • pomnik za pomnikiem
      za pomnikiem pomnik
      a za tym pomnikiem
      jeszcze jeden pomnik

      • 12 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane