We wtorek opublikowaliśmy artykuł o przykrym incydencie, do którego doszło na pętli tramwajowo-autobusowej na Łostowicach. Kierowca autobusu nie wpuścił do pojazdu mężczyzny poruszającego się na elektrycznym wózku inwalidzkim. Z naszą redakcją skontaktował się pan Łukasz, którego dotyczyła ta sprawa i nadesłał nam swój komentarz.
Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.
2019-08-21 13:12
Opinia wyróżniona
Każdy będzie się bronił w tej kwestii ale nie ma co się oszukiwać jest ona bardzo skomplikowana do rozwiązania. Jak to ZTM określił odpowiedzialność spoczywa na kierowcy. GAiT będzie wyjaśniał sprawę z prowadzącym, ponieważ odpowiedzialność też spoczywa na kierowcy. Poszkodowany jest obcykany w przewozach. Pozwolę sobie wyrazić swoją opinię w tym
Każdy będzie się bronił w tej kwestii ale nie ma co się oszukiwać jest ona bardzo skomplikowana do rozwiązania. Jak to ZTM określił odpowiedzialność spoczywa na kierowcy. GAiT będzie wyjaśniał sprawę z prowadzącym, ponieważ odpowiedzialność też spoczywa na kierowcy. Poszkodowany jest obcykany w przewozach. Pozwolę sobie wyrazić swoją opinię w tym temacie.
Skoro kierowca tak zadecydował bo był decyzyjny ani ZTM ani GAiT nie powinni się wtrącać w tej kwestii, dali władzę a teraz ją podważają.
Akumulator nieważne jaki by nie był jest przedmiotem niebezpiecznym więc i do przewożenia nie służy ani tramwaj ani autobus. Co będzie gdy w instalacji zrobi się zwarcie i pańskie akumulatory zaczną się gotować ?
Kolejną sprawą jest to, że osoba poszkodowana chyba nigdy nie przeżyła kolizji i nie ma zielonego pojęcia co się dzieje w pojeździe bo jest taka pewna swego.
Kolejną sprawą jest np pożar autobusu co wtedy ? przestaje działać otwierani drzwi, jedyne wyjście przez okno ? Niech mi pan wyjaśni jak pan wtedy ucieknie ? Spanikowani ludzie będą ratować siebie a pan co ?
Łatwo się mówi, że to tylko przejazd kilku przystanków.
2019-08-23 08:04
Zgadzam się z takim podsumowaniem. Dorzucę swoje pięć groszy.
Czytając komentarze jak i oba artykuły widzę pewien schemat : zaklinanie rzeczywistości, listę pretensji podpartą podejściem w stylu "no oczywiście że powinno być tak i siak". W obecnym artykule niby pro i fajnie aczkolwiek jednak to tylko powierzchowna lista marzeń. Autor nie
Zgadzam się z takim podsumowaniem. Dorzucę swoje pięć groszy.
Czytając komentarze jak i oba artykuły widzę pewien schemat : zaklinanie rzeczywistości, listę pretensji podpartą podejściem w stylu "no oczywiście że powinno być tak i siak". W obecnym artykule niby pro i fajnie aczkolwiek jednak to tylko powierzchowna lista marzeń. Autor nie podaje źródeł na które "się powołuje". Które konkretnie regulacje UE nakazują taką, a nie inną nośność ramp? Jak te przepisy klasyfikują wózki, jaką ma nośność rampa w autobusie (po modelach z GAiT)? To określa producent, a nie Bruksela. No i kwestia najczęściej wręcz pomijana przez autorów komentarzy : to kierowca decyduje ostatecznie i jego słowo jest najważniejsze. Jak ktoś ma wątpliwości niech się sądzi z powództwa cywilnego. Tak działa prawo. Kierowca ma obowiązek prawidłowo i bezpiecznie wykonywać obowiązki służbowe (kodeks pracy). Kierowca ma w ramach tych obowiązków ma bezpiecznie prowadzić przewóz osób i ponosi odpowiedzialność karną w przypadku doprowadzenia do tragedii. On, personalnie w pierwszej kolejności i dlatego to on decyduje co i jak w jego pojeździe.
Co do akumulatorów : kierowca nie ma możliwości stwierdzenie z całą pewnością, że są to takie, a nie inne akumulatory więc arbitralnie, dmuchając na zimne odmawia. Auta z instalacją LPG, z super homologajcati certyfikatami nie wolno parkować w hali garażowej, która nie posiada stałej, oddolnej instalacji wentylacyjnej o określonej wydajności. Ta sama zasada.
Zalecam więcej myślenia., logiki, a mniej emocji, darcia szat i ślepego wstawiania się za osobą niepełnosprawną "bo tak trzeba nawet jak nie ma racji".
Przeraża mnie otępienia umysłowego skala rosnąca w tym kraju. Używanie logiki stało się niepopularnym wyjątkiem.
2019-08-22 10:36
Wypowiedz nie douczonego matolka .Zycze takim i**ota spedzenie 1 dnia na wozku inwalidzkim i zalatwianie roznych spraw ,nie tylko w urzedach z przemieszczaniem sie w dzien gdy pada deszcz po miescie
2019-08-22 06:12
Idź człowieku do szkoły się doedukować, bo zamiast słuchać, to siedziałeś, dłubałeś wv nosie i jadłeś własne gile
2019-08-21 20:41
Wygląda na to, ze nie masz pojęcia na temat współczesnych akumulatorów., więc nie zabieraj głosu w tematach ci obcych. A o gotowaniu się akumulatora przy zwarciu to chyba przeczytałeś w jakimś dreszczowcu sprzed 50 lat. Ponadto KAŻDE drzwi zamykane siłownikiem elektrycznym dają się otworzyć ręcznie. Nawet te w współczesnych windach. Widać, ze
Wygląda na to, ze nie masz pojęcia na temat współczesnych akumulatorów., więc nie zabieraj głosu w tematach ci obcych. A o gotowaniu się akumulatora przy zwarciu to chyba przeczytałeś w jakimś dreszczowcu sprzed 50 lat. Ponadto KAŻDE drzwi zamykane siłownikiem elektrycznym dają się otworzyć ręcznie. Nawet te w współczesnych windach. Widać, ze wymyślasz pseudo naukowe przyczyny aby usprawiedliwić bezgraniczne chamstwo i ......
Idąc śladem twoich rozważań należałoby w pierwszej kolejności zakazać przewodu przez pasażerów octu, spirytusu, rozpuszczalników, farb, lakierów (do włosów również), cocacoli i pepsicoli. oczywiście wszelkich zwierząt..... Bardzo łatwo palne są wszelkie ubrania z tworzyw sztucznych i bawełny - wynika, że pod względem bezpieczeństwa ludzi należałoby przewozić nago i bez jakiegokolwiek bagażu.....
2019-08-22 20:57
2019-08-21 19:52
To,że czołg wozi amunicje to nie znaczy, że może ją przewozić barany jedne.
To, że w aucie są zbiorniki z paliwem nie znaczy, że może paliwo przewozić na tylnym siedzeniu.
Coś co jest niebezpieczne jest niebezpieczne i tępaki tego nie zmienicie. A czy może coś się zdarzyć czy nie o tym też nie wy decydujecie barany.
To,że czołg wozi amunicje to nie znaczy, że może ją przewozić barany jedne.
To, że w aucie są zbiorniki z paliwem nie znaczy, że może paliwo przewozić na tylnym siedzeniu.
Coś co jest niebezpieczne jest niebezpieczne i tępaki tego nie zmienicie. A czy może coś się zdarzyć czy nie o tym też nie wy decydujecie barany.
Gdybać może każdy ale widzę że poziom waszego myślenia jest na dnie. Bo wszystko chcecie ale odpowiedzialności żaden z was na siebie nie weźmie. Dyskutujecie wyzywacie i nie wiadomo co a jednak na kierowcach można się dużo nauczyć a kolizji jest wiele jak reagujecie w 4 literach wszystko strażacy zrobią.
Poproście trojmiasto.pl o to by wam przedstawiła statystyki kolizji co robili i gdzie byli pasażerowi i kierowcy w momencie gdy coś się działo.
Powiem wam gdzie wszyscy gadali się bali obgadywali i dużo pisali a pojęcie zerowe.
nic wam na koniec nie powiem bo tylko w Polsce i tylko w Gdańsku nikt nie przestrzega przepisów i wszyscy by chcieli je naginać, niestety nie dla dobra prowadzących.
Więcej wam nic nie napiszę bo nie zniżę się do poziomu i**otów i dam się dobić waszym doświadczeniem
2019-08-21 18:50
Cyt: "Akumulator nieważne jaki by nie był jest przedmiotem niebezpiecznym więc i do przewożenia nie służy ani tramwaj ani autobus. Co będzie gdy w instalacji zrobi się zwarcie i pańskie akumulatory zaczną się gotować ?"
Albo jesteś jeszcze uczniem gimnazjum,albo bardzo mało "rozgarniętą" osobą.Współczesne wózki inwalidzkie maja
Cyt: "Akumulator nieważne jaki by nie był jest przedmiotem niebezpiecznym więc i do przewożenia nie służy ani tramwaj ani autobus. Co będzie gdy w instalacji zrobi się zwarcie i pańskie akumulatory zaczną się gotować ?"
Albo jesteś jeszcze uczniem gimnazjum,albo bardzo mało "rozgarniętą" osobą.Współczesne wózki inwalidzkie maja zabezpieczenia wykluczające taką sytuację,przy najmniejszym zwarciu cały układ zostaje rozłączony. Poza tym większość tych wózków ma akumulatory zamknięte w specjalnych kasetach. W wyniku wypadku i pożaru nawet najsprawniejsza osoba może np. zasłabnąć i co wtedy?może każdemu pasażerowi robić EKG przed wpuszczeniem go do autobusu?
2019-08-21 14:36
Rozumiem że chcial Pan błysnąć ale coś nie wyszło
2019-08-21 14:57
2019-08-21 14:31
Autobus tez ma akumulator, natychmiast nalezy wycofac z uzytku wszystkie autobusy, bo wybuchna.
Tylko tramwaje konne sa bezpieczne.
2019-08-21 14:16
Gosciu a jak w samolocie bedzie pozar to wiadomo ze nie uciekniesz i co nalezy nikogo tam nie wpuszczac? Plytkie myslenie
2019-08-21 14:07
W autobusie to bardziej niebezpieczny jeat kwgo akumulator niz acu żelowy ktory jest zamknięty hermetycznie i nic sie z niego niw może wylać. Jestes z GAIT? Chyba tak bo piszesz farmazony z palca wyssane. Pożar autobusu.... może kometa w niego uderzy? To może nie wsiadac w te autobusy które... maja problemy techniczne... czasami ledwo jadą... a co jak będzie kolizja? Hmm? Wypadek? Normalnie pustak jakiś jestes.. totalny.
2019-08-21 22:01
Czytać to się nie da tego co napisałeś. Po prostu masakra. Sorki, ale nic innego mi do głowy nie przychodzi.
2019-08-22 20:55
2019-08-21 13:54
Najlepiej będzie aby komunikacja publiczna w ogóle nie woziła ludzi - wtedy i dla pasażerów, i dla kierowców, i dla firmy przewozowej będzie najbezpieczniej!
2019-08-21 14:30
Wetdy beda zawsze na czas, bo nie beda musieli sie zatrzymywac na przystankach
2019-08-21 13:52
Widzę, że komentujecie łapiecie za słówka, robicie z niczego coś a nie macie zielonego pojęcia o komunikacji miejskiej. Każdy może bo nigdy nie był w sytuacji ani nie przeżył tego co kierowca czy motorniczy. Gadać i pisać każdy potrafi.
Zadzwońcie po taxi i poproście o przewóz osoby niepełnosprawnej na wózku elektrycznym wtedy się przekonacie
Widzę, że komentujecie łapiecie za słówka, robicie z niczego coś a nie macie zielonego pojęcia o komunikacji miejskiej. Każdy może bo nigdy nie był w sytuacji ani nie przeżył tego co kierowca czy motorniczy. Gadać i pisać każdy potrafi.
Zadzwońcie po taxi i poproście o przewóz osoby niepełnosprawnej na wózku elektrycznym wtedy się przekonacie jak to jest.
Nie mam nic do osób niepełnosprawnych a nawet jestem za tym panem aby GAiT i ZTM uregulowali tą kwestie. Tylko zaczynają się problemy.
Nie ma stałych kursów ?, pojazdy zbyt długo stoją na przystankach ? Zbyt dużo kilometrów będzie straconych ?
Gdzie odpowiedzialność gdyby coś się stanie ? ZTM i GAiT nie biorą na siebie odpowiedzialności za czyn, wszystko spoczywa na prowadzącym.
Wszyscy by chcieli aby komunikacja miejska to była prawie darmowa taxi.
Zamiast komentować opisywać głupoty zacznijcie domagać się przepisów i uregulowania tej kwestii.
Nawet Wy którzy jeździcie komunikacją miejską nie czytacie regulaminów, przepisów a piktogramy są niezrozumiałe innych informacji też nie czytacie a macie najwięcej do powiedzenia.
2019-08-21 17:06
Na szybach nie ma naklejek wózka inwalidzkiego z wyrażnym oznaczeniem akumulatora to nie można takowych przewozić i tyle.
2019-08-21 13:34
Pana argument na temat ewakuacji hybiony, pasarzerowir na wózkach bez napędu znajdą się w podobnej sytuacji. Ogólnie widzę z pana strony wniechętne a nawet wrogie podejście do osób niepełnosprawnych
2019-08-21 13:53
A po polsku dasz radę trzy zdania sklecić?
2019-08-22 20:54
nie rozumiem pretensji
2019-08-21 13:31
ten inwalida w ogóle nie powinien wychodzić z domu. Jest niczym terrorysta, w każdej chwili może wysadzić autobus w powietrze! Do tego kiedy juz go wysadzi uciekający ludzie stratują go i nie będzie sam mógł opuścić autobusu. PS, mam nadzieję, że nie wchodzisz do autobusu czy tramwaju z komórką, mogłaby wywołac pożar! Mam też nadzieję, że w ogóle
ten inwalida w ogóle nie powinien wychodzić z domu. Jest niczym terrorysta, w każdej chwili może wysadzić autobus w powietrze! Do tego kiedy juz go wysadzi uciekający ludzie stratują go i nie będzie sam mógł opuścić autobusu. PS, mam nadzieję, że nie wchodzisz do autobusu czy tramwaju z komórką, mogłaby wywołac pożar! Mam też nadzieję, że w ogóle nie jeździsz żadnymi pojazdami, one przecież ulegają wypadkom, mógłbyś zginąć! W kólko się słyszy o tych wybuchach baterii i wypadkach samochodowych!
O kurde, chyba o tym pierwszym trochę rzadziej ???
2019-08-21 13:30
Skoro akumulatory są takim zagrożeniem, to do komunikacji zbiorowej nie powinno się wchodzić z telefonami, które posiadają ogniwa litowe, zdecydowanie mniej stabilne niż żelowe akumulatory w wózku.
2019-08-21 16:48
Aku z tel nie wywoła ognia i zadymienia na cały pojazd a tu to ryzyko też jest. Choć podstawa takiej odmowy leży w 2 sprawach kierowca odpowiada za szkody wyrządzone tym pojazdem w autobusie, gdyż podczas wypadku taki pojazd elektryczny może zabić lub skazać innych na kalectwo. Jeżeli kierowca wie że nie może zabezpieczyć pojazdu El. A za szkody
Aku z tel nie wywoła ognia i zadymienia na cały pojazd a tu to ryzyko też jest. Choć podstawa takiej odmowy leży w 2 sprawach kierowca odpowiada za szkody wyrządzone tym pojazdem w autobusie, gdyż podczas wypadku taki pojazd elektryczny może zabić lub skazać innych na kalectwo. Jeżeli kierowca wie że nie może zabezpieczyć pojazdu El. A za szkody wyrządzone tym pojazdem odpowiada kierowca bo on wpuścił go do autobusu to 100%go popieram i też bym odmówił. Dlaczego mam stracić uprawnienia. Skarga powinna być skierowana do ustawodawcy. Kolejny problem to udźwig tych ramp. Jeżeli złamie się ona i inwalida upadnie odpowiada kierowca... Banawet jak nic się nie stanie tylko strach to autobus nie zamknie drzwi i nikt nie pojedzie. W gdyni są pojazdy do przewozu takich osób. Z pod domu pod dom koszt to parę złotych max 20 za przejazd Gdyni całej a niekiedy to 20 km i 60 min. Taxi skasuje 100 zł. Wiem że ci ludzie nie są majetni ale to uczciwe. Kierowca robi co musi. Dba o dobro ogółu
2019-08-21 22:01
Poszukaj filmów na youtube jak komórki płoną półmetrowym ogniem przez kilkadziesiąt sekund aż się wypali.
Zresztą równie dobrze może się zapalić akumulator autobusu - to ta sama technologia co w wózku.
2019-08-21 19:35
"Aku z tel nie wywoła ognia i zadymienia na cały pojazd" i tu jestes w wielkim bledzie te ogniwa ja sie uszkodza zachodzi w nich reakcja termiczna polaczona z ogromna iloscia toksycznego dymu + mozliwy ogien. nie wierzysz to sprawdz sam uszkodz 1 baterie i zobaczysz ile wydzela sie dymu
2019-08-21 22:03
I przygotujcie w zanadrzu jakąś gaśnicę. Efekt jest bardzo widowiskowy, ale lepiej nie stać wtedy blisko.
2019-08-21 12:10
Opinia wyróżniona
Zarówno z poprzedniego artykułu jak i tego listu wyłania się przyczyna i główna oś problemu jakim są nieprecyzyjne i nieprzemyslane przepisy/regulaminy oraz brak wiedzy.
Z jednej strony mamy niepełnosprawnych pasażerów, którzy jak najbardziej mają prawo do poruszania się środkami komunikacji miejskiej (co, sądząc po komentarzach, niektórzy
Zarówno z poprzedniego artykułu jak i tego listu wyłania się przyczyna i główna oś problemu jakim są nieprecyzyjne i nieprzemyslane przepisy/regulaminy oraz brak wiedzy.
Z jednej strony mamy niepełnosprawnych pasażerów, którzy jak najbardziej mają prawo do poruszania się środkami komunikacji miejskiej (co, sądząc po komentarzach, niektórzy nazywają postawą roszczeniową), a z drugiej bojący się o swoją pracę i finanse kierowcy pojazdów. Bojacy się bo nie nie mający wystarczającej wiedzy nt. tego co moga/powinni ani jak to zrobić. Oni z kolei nie mają tej wiedzy bo regulamin i zakres obowiazkow który określa ich sposób pracy nie przewiduje potrzeby rozwiązywania podobnych problemow oraz nie są szkoleni w takich przypadkach. Kierowcy wiedzą że odpowiadają za bezpieczeństwo swoich pasażerów (jak pilot samolotu lub kapitan statku) i że do nich będą kierowane zarzuty "w razie czego" zarówno ze strony szefostwa jak i poszkodowanych. Zero wsparcia i zrozumienia. Nie mylilbym tej sytuacji ze zła wola czy zlosliwoscia. To jest raczej chęć należytego wykonywania swoich obowiązków.
Odwrocmy sytuację - gdyby w regulaminie bylo jasno napisane że wózki elektryczne mogą jechać pojazdem jeśli jest on wyposażony w odpowiednią rampe, miejsce, uchwyty, mocowania itd. a dodatkowo kierowca umie ocenić czy wozek jest odpowiedni, to nie wydaje mi się aby którykolwiek z kierowców miał coś przeciwko temu aby wpuścić niepelnosprawnego pasażera.
Przeraza w tej obecnej sytuacji natomiast stanowisko rzecznika Gait, który powiela niesprawdzone opinie i szerzy bzdurne tezy.
2019-08-21 15:16
Jest kraj z niejasności zagmatwanych przepisów ustawy prawo..Na pocieszenie właściwe byłoby w ramach budżetu obywatelskiego z organizować dodatkowych przewoźników drogowych dla osób niepełnosprawnych za symboliczną opłatą.
2019-08-21 12:45
Właśnie problemem nie są kierowcy, których często nazywa się chamami, ale durne przepisy których odpowiedni urzędnicy nie chcą zmieniać, bo boją się odpowiedzialności, a zrzucają ja na kierowców (nomem omen podobnie jak z rowerami). Uwierzcie mi pokolenie kierowców z wąsem i papierosem, udającego pana szos się skończyły. Obecnie jest bardzo dużo
Właśnie problemem nie są kierowcy, których często nazywa się chamami, ale durne przepisy których odpowiedni urzędnicy nie chcą zmieniać, bo boją się odpowiedzialności, a zrzucają ja na kierowców (nomem omen podobnie jak z rowerami). Uwierzcie mi pokolenie kierowców z wąsem i papierosem, udającego pana szos się skończyły. Obecnie jest bardzo dużo młodych kierowców, kierowców z innym nastawieniem, mającym wiele empatii, właśnie czasem mamy jej za wiele i kierownictwo za to obcina premię, bo się zasłaniają przepisami itp. Tylko oni siedzą za biurkiem, a kierowca jedzie razem z tymi ludźmi, sam określa sytuacje i wie co jest lepsze, co zagrażałoby bezpieczeństwu u a co nie. Przykład, wiadomo nie można wysadzać pasażerów poz wyznaczonym przystankiem, zatoka jest jednak zajęta przez autobus, na który ludzie chcą się przesiąść, bo jeździ co 30 minut. Wypuszczasz ludzi, dziękuję i przesiadają się, wracają do domu 30 minut szybciej...a Ty na koniec miesiąca wisisz na liście "wypuszczenie pasażerów poza przystankiem" i wracasz do domu zdołowany i mówisz dzieciom, że w tym miesiącu czegoś się nie kupi, bo tatuś był dobry i to kosztowało go 100 czy 150 zł. Tak moi mili wygląda to w rzeczywistości. Mam nadzieję, że coraz więcej pasażerów zacznie zdawać sobie sprawę, że winą za czasem niezbyt empatyczne zachowanie kierowców winni są przełożeni czy urzędnicy, którzy na tłumaczenie odpowiadają kierowcy "a co mnie to obchodzi, są przepisy trzyma się ich, a ludzie niech sobie gadają". Tylko najgorsze jak podkreślałem wcześniej, oni tych ludzi nie słyszą i danej sytuacji też nie wdzieli, ale są mądrzejsi i potem taki kierowca już nie otworzy drzwi czy nie poczeka, jak grzeczność ma go kosztować dniówkę.
2019-08-21 16:03
100 czy 150 zl, dla ciebie to taki problem? Dam ci 1000, ale badz mily dla pasazerow i nie przejmuj sie utrata jakiejs smiesznej premii. Pozdrawiam
2019-08-21 17:46
GAiT
2019-08-21 16:28
TAk, przy stawkach jakie GAIT oferuje kierowcom to b. duza kwota. Cieszę się, że ty nie masz tego problemu.
2019-08-21 18:07
2019-08-21 12:56
dlaczego w takim razie większość kierowców trolejbusów zatrzymuje się zawsze na końcu zatoki przystankowej, niezależnie od warunków za sobą i od lokalizacji wiaty przystankowej? Jak to się ma do empatii wobec pasażerów, goniących ostanie drzwi pojazdu jak banda żebraków? Przepisy w tym zakresie są wyjątkowo jasne (mówię o Gdyni, nie znam sytuacji w
dlaczego w takim razie większość kierowców trolejbusów zatrzymuje się zawsze na końcu zatoki przystankowej, niezależnie od warunków za sobą i od lokalizacji wiaty przystankowej? Jak to się ma do empatii wobec pasażerów, goniących ostanie drzwi pojazdu jak banda żebraków? Przepisy w tym zakresie są wyjątkowo jasne (mówię o Gdyni, nie znam sytuacji w Gdańsku), z ich egzekwowaniem ZKM wyraźnie sobie nie radzi. Przeprasza i obiecuje poprawę, a kierowcy nadal jeżdżą po swojemu. Choć faktycznie względem lat dziewięćdziesiątych widać pewną poprawę; kupując w okienku karnet kierowca przeważnie nie rzuca się na pasażera z wiązanką wulgaryzmów.
2019-08-21 18:05
2019-08-21 14:22
Ja powiem tak, mam zasadę i uważam, że sprawdza się ona bardzo dobrze. Mianowicie zawsze podjeżdżam do początku zatoki przystankowej (na wjeździe zatoki jest koniec zatoki, a na wyjeździe początek wg zasad). Umożliwia to wjazd do zatoki kolejnych autobusów czy trolejbusów, w przypadku awarii czy sprzedaży karnetów też inny pojazd może śmiało
Ja powiem tak, mam zasadę i uważam, że sprawdza się ona bardzo dobrze. Mianowicie zawsze podjeżdżam do początku zatoki przystankowej (na wjeździe zatoki jest koniec zatoki, a na wyjeździe początek wg zasad). Umożliwia to wjazd do zatoki kolejnych autobusów czy trolejbusów, w przypadku awarii czy sprzedaży karnetów też inny pojazd może śmiało wjechać i wyjechać z niej. Nawet jak za mną nie jedzie inny pojazd to za 30 sekund się pojawi i wtedy będzie blokował pas ruchu. Uważam, że błędne jest stawiania jak dąb przy wiacie, bo przystanek jest na całej długości zatoki. Oczywiście zawsze zaczekam na wszystkich pasażerów i nie muszą wcale biegać, ponieważ wjeżdżając widzę, że są ludzie. Takie zatrzymanie też umożliwia wjazd do zatoki więcej pojazdów i umożliwia przesiadkę pasażerów (kierowcy oczywiście też muszą być odpowiednio wyćwiczeni, bo tuta sztywne zasady nie funkcjonują i trzeba patrzeć elastycznie).
2019-08-21 12:40
Z Pana wiedzą w tym temacie, nie dziwię się pańskiemu wzburzeniu. Szofer, sprzątaczka, maszynista, dozorca, funkcjonariusz często uzurpują sobie prawo do podejmowania autorytarnych decyzji, ingerujących w nasze życie codzienne i swobody obywatelskie. Zgadzam się, że takie jaskrawe przejawy złej woli, wynikającej z przerostu ego w połączeniu z niedouczeniem, należy tępić - kulturalnie ale skutecznie.
2019-08-21 12:48
O ile jest w ogóle jakaś druga strona tego medalu, to jest nią zasadność wożenia wózków elektrycznych w ogóle. Zasięg takich wózków jest mierzony w dziesiątkach kilometrów więc odpada tu problem znany rowerzystom konwencjonalnym czyli wyczerpanie. Według mnie autonomiczne wózki inwalidzkie powinny być włączone do dyskusji legislacyjnej o
O ile jest w ogóle jakaś druga strona tego medalu, to jest nią zasadność wożenia wózków elektrycznych w ogóle. Zasięg takich wózków jest mierzony w dziesiątkach kilometrów więc odpada tu problem znany rowerzystom konwencjonalnym czyli wyczerpanie. Według mnie autonomiczne wózki inwalidzkie powinny być włączone do dyskusji legislacyjnej o doprecyzowaniu definicji pojazdów i pieszych. Kwestia rowerów, skuterów, hulajnóg i także wózków jako uczestników ruchu drogowego powinna raz na zawsze zostać uregulowana na szczeblu centralnym aby uniknąć sytuacji jak ta, że o możliwości wejścia decyduje szofer.
2019-08-21 16:20
- wyczerpanie baterii/akumulatora;
- warunki pogodowe (zimno, deszcz, upały)
- brak równego chodnika po którym wózek mógłby przejechać,
- brak czasu żeby pół dnia jechać przez całe miasto (wózek jest wolniejszy niż auto, musi zatrzymać się na każdych światłach, ominąć wysokie krawężniki itp.);
- ktoś może mieć słabe
- wyczerpanie baterii/akumulatora;
- warunki pogodowe (zimno, deszcz, upały)
- brak równego chodnika po którym wózek mógłby przejechać,
- brak czasu żeby pół dnia jechać przez całe miasto (wózek jest wolniejszy niż auto, musi zatrzymać się na każdych światłach, ominąć wysokie krawężniki itp.);
- ktoś może mieć słabe mięśnie i siedzenie w wózku przez kilka godzin może męczyć.
osoba niepełnosprawna na pewno mogłaby podać więcej przykładów z życia kiedy korzystanie z komunikacji jest niezbędne.
Dlatego przepisy powinny być dostosowane do rzeczywistości.
2019-08-22 12:55
że w razie zamiaru korzystania z komunikacji publicznej osoby niepełnosprawne powinny skorzystać z wózka z napędem mechanicznym. Przypadek analogiczny: zepsuty motorower. Nie osądzam, kto ma rację ale uważam, że powinno to być jednoznacznie i jednolicie uregulowane. Z tego, co widzę w regulaminie zkm Gdynia, nie ma żadnego zapisu pozwalającego kierowcy na odmowę wstępu osobie na wózku elektrycznym. Może to tylko Gdańsk jest do tyłu?
2019-08-21 12:31
Taki mały mix kompleksów, udowodnienia kto tu ma rację, braku wiedzy i szkoleń i szczypta złej woli i braku empatii. Brawo Panie Łukaszu za piękne, rzetelne wypunktowanie tych opowiadanych wcześniej banialuków. Jak czytałem poprzednio wypowiedź rzecznika, który gdybał, spychał, wymyślał potencjalne powody i zagrożenia, to aż się słabo robiło. I Pan, Panie Łukaszu, świetnie obnażył głupotę wypowiedzi. Komentarzy na Trójmieście również. Życzę wszystkiego dobrego!
2019-08-21 12:48
A ja widzę kierowcę, którego koledzy lub on sam miał mase nieprzyjemności z różnych powodów związanych z regulaminem i woli dmuchać na zimne. Jakby ten wózek przewrócił się na wózek z dzieckiem obok, w trakcie gwałtownego hamowania to afera byłaby na całą polskę a chłop zostałby bez roboty i godności.
2019-08-21 17:58
Jak by babcia miała wąsy to byłaby dziadkiem.
2019-08-21 14:58
bo miejsce wózka inwalidzkiego jest pierwsze licząc od kierowcy w przestrzeni przeznaczonej na wózki. Dodatkowo jest oparty o deskę/ściankę przed nim.
2019-08-21 14:32
Nie wpuszczac ludzi do autousu, bo moga sie poprzewracac.
2019-08-21 14:45
Tu chodzi o odpowiedzialność - jakby wszyscy pasażerowie po wypadku wstali otrzepali się i powiedzieli że się zdarza, nikt cyrku by nie robił - ludzie się boją że za chwilę karyna za siniaka na nodze będzie faceta ciągnąć po sądach za odszkodowanie.
2019-08-21 13:01
A jednak się nie przewrócił a afera i tak będzie
2019-08-21 17:21
"Przeraza w tej obecnej sytuacji natomiast stanowisko rzecznika Gait, który powiela niesprawdzone opinie i szerzy bzdurne tezy."
Bo to nie jest firma prywatna :)
Więc osoby piastujące wysokie funkcje nie muszą na niczym się znać.
Ta 'firemka' nigdy nie pójdzie z torbami - bo dostaje dofinansowanie z budżetu.
"Przeraza w tej obecnej sytuacji natomiast stanowisko rzecznika Gait, który powiela niesprawdzone opinie i szerzy bzdurne tezy."
Bo to nie jest firma prywatna :)
Więc osoby piastujące wysokie funkcje nie muszą na niczym się znać.
Ta 'firemka' nigdy nie pójdzie z torbami - bo dostaje dofinansowanie z budżetu.
Dlatego mogłyby nią kierować małpy - a i tak by funkcjonowało
I tak to wygląda w każdej jednej finansowanej z podatków spółce....
Każdej.
Dla odmiany w prywatnej firmie nikt niesprawny umysłowo nie zajmuje kierowniczych stanowisk - bo zwyczajnie spółka poszłaby z torbami.
Tutaj niestety jest inaczej.
2019-08-21 11:35
Opinia wyróżniona
A to że wózek akumulatorowy to śmiertelne zagrożenie dla pasażerów, a to że takie są przepisy. A prawda jest taka że to, że inwalida na wózku nie zostaje wpuszczony do komunikacjui publicznej do jest skandal i tyle. No niesamowite zagrożenie, przecież te wózki co chwilę wybuchają. Wszędzie tylko leżą kawałki rozszarpanych przez wybuchy inwalidów! I
A to że wózek akumulatorowy to śmiertelne zagrożenie dla pasażerów, a to że takie są przepisy. A prawda jest taka że to, że inwalida na wózku nie zostaje wpuszczony do komunikacjui publicznej do jest skandal i tyle. No niesamowite zagrożenie, przecież te wózki co chwilę wybuchają. Wszędzie tylko leżą kawałki rozszarpanych przez wybuchy inwalidów! I jeszcze autobusy też nie powinny jeździć. Przecież w razie wypadku giną pasażerowie a przecież jest większe prawdopodobińestwo , że autobus w coś walnie niż że wózek wybuchnie. Zakażmy jazdy samochodom i autobusom, przecież wypadki komunikacyjne zdażają się codziennie! Krótko mówiąc jeśli ktoś przedkłada przepisy nad zdrowy rozsądek jest po prostu kretynem i tyle w temacie. Normalnie dzieci Stalina o niewolniczej komunistycznej mentalności...
2019-08-22 06:14
Takich przypadków jest 10 dziennie
2019-08-21 17:26
do autobusu gość ze skuterem, albo motocyklem i zostanie wyproszony też będziesz biadolił, że to jest skandal? Jak pojawił się artykuł, że matki z dzieckiem nie wpuszczono to darliście jadaczki, że wózek stwarza śmiertelne zagrożenie, ale 200kg wózek już jest ok. Hipokryci
2019-08-21 16:05
cała prawda
2019-08-21 14:22
Jak ktoś przedkłada zdrowy rozsądek nad przepisy to po prostu je łamie i musi ponieść konsekwencje...
2019-08-21 13:23
Dlaczego podróżując samolotem wózkiem elektrycznym muszę akumulatory dać jako bagaż , przecież piszą tu , że są bezpieczne ?
2019-08-21 13:33
No chyba, że masz 4 latka i tego nie kumasz?
2019-08-21 14:10
Koleś zadał konkretne pytanie a ty zamiast odnieść się merytorycznie to na niego z mordą wyjeżdżasz. Pan inwalida też pisze, że w akumulatorach nie ma kwasu tylko jest żel, ale co to tam jest zżelowane to już nie wiadomo (kisiel pewnie). Tak samo argument o tym, że producent gwarantuje bezpieczeństwo i najwyższą jakość też jest śliski, bo to tak
Koleś zadał konkretne pytanie a ty zamiast odnieść się merytorycznie to na niego z mordą wyjeżdżasz. Pan inwalida też pisze, że w akumulatorach nie ma kwasu tylko jest żel, ale co to tam jest zżelowane to już nie wiadomo (kisiel pewnie). Tak samo argument o tym, że producent gwarantuje bezpieczeństwo i najwyższą jakość też jest śliski, bo to tak jakby Janusz mówił, że jego 25-letni passat jest bezpieczny i nie musi przechodzić przeglądów, bo przecież producent ćwierć wieku temu uznał że jest wszystko dobrze. Ludzie nauczcie się rzeczowo rozmawiać a nie tylko okładać kijami, bo nigdy z tej Afryki nie wyjdziemy
2019-08-21 14:49
Nie. Po prostu w lotnictwie są bardziej rygorystyczne przepisy bo konsekwencje wybuchu również są większe. Do tego dochodzi zagrożenie terrorystyczne (z tego samego powodu nie możesz na pokład samolotu zabrać butelki wody). Przykre że takie rzeczy trzeba tłumaczyć.
2019-08-21 14:37
W autobusach nie ma roznicy cisnien.
2019-08-21 14:31
Macie dziś w przedszkolu lekcję pisania komentarzy? Konkretne pytanie jak cholera, jak nie widzisz różnicy między samolotem a autobusem to żadne tłumacznie ci nie pomoże. Spróbuj może najpierw zrozumieć dlaczego do samolotu nie można nawet wnieść butelki z wodą zanim zaczniesz się dopytywać o akumulatory. Najpierw trzeba zrozumieć podstawy, zanim się zacznie uczestniczyć w przerastającej Cię dyskusji...
2019-08-21 14:49
Do samolotu nie wolno wnosić płynów bo tego wymagają przepisy antyterrorystyczne. A co do akumulatorów i samolotów to sobie poczytaj jak to było z naszym dreamlinerem. W ogóle to powinieneś więcej czytać. I nie odniosłeś się do moich argumentów tylko dalej wymachujesz maczugą
2019-08-21 15:00
"Bo tak nakazują przepisy". To żeś pojechał. Jak dziecko cię spyta dlaczego 5x5 jest 25 to też odpowiesz "bo tak pokazuje kalkulator"?
2019-08-21 15:33
Skądś się biorą. Zastanów się, skąd. Proszę cię, chociaż raz zastanów się zanim coś napiszesz, bo zaczynam mieć wrażenie że marnuję czas
2019-08-21 15:14
tylko rozmawiaj z użyciem argumentów.
2019-08-21 12:06
Ja bym proponował, żeby ludzie nie wychodzili z domów, zagrożenie czycha wszędzie. Będzie np. koło mnie przejeżdżał ktoś hulajnogą i bateria wybuchnie, ja od dzisiaj nie odchodzę od komputera, tu jestem bezpieczny.
2019-08-21 14:36
prad moze porazic
2019-08-21 18:09
2019-08-21 14:07
Mam nadzieję, że nie jest to laptop, którego bateria może wybuchnąć!
2019-08-21 11:26
przecież to zwykła urażona duma roszczeniowej osoby, która nie do końca ogarnia swoją sytuację...Bycie niepełnosprawnym nie zwalnia z obowiązku myślenia o innych, a nie wyłącznie o własnym widzimisię!
2019-08-21 11:45
autor ma rację, jak kierowca zna się na technologii baterii akumulatorów to niech wyciąga certyfikat i mu to udowodni jak nie to do kabiny
nikt się nie pyta o technologię baterii w komórkach które wszyscy mają a Samsungowe swego czasu potrafiły się zapalić
szukanie dziury w całym byle 4 litery kierowcy były bezpieczne bo boi się stracić robotę - tu przepisy są źle skonstruowane
2019-08-21 12:00
Nie kierowca ma się znać, tylko osoba na wózku ma wyciągnąć papiery, zaświadczające, że nie wybuchie, nie zapali się i nie wiadomo, co jeszcze.
2019-08-21 12:13
I co każdy ma wyciągać papiery, że jego telefon, laptop, konsola przenośna nie wybuchnie? Albo że on sam nie dozna samozapłonu? Ciężar dowodu spoczywa na tym, który coś twierdzi (w tym przypadku, że wózek może wybuchnąć).
2019-08-21 12:26
W razie potrzeby sprawdzenia, masz je pod ręką, z tyłu telefonu, pod laptopem itp.
Jeżeli wózek spełnia normy, też będzie miał odpowiednie znaki, wystarczyło je pokazać.
Ciężar dowodu spoczywa na tym, który coś twierdzi (w tym przypadku, że nie zagraża współpasażerom).
Jak ktoś będzie chciał wejść do autobusu z granatem, nikt nie musi mu udowadniać, że granat może wybuchnąć.
2019-08-21 13:18
2019-08-21 13:27
Jeżeli nie ma, wózek nie ma prawa być sprzedany w tym kraju, a co dopiero wjechać do autobusu.
2019-08-21 16:17
A w tamtym kraju?
2019-08-21 17:19
Ale jak wiadomo, tylko tam jest prawdziwa wolność, więc to chyba oczywiste.
2019-08-21 16:16
Ja twierdze, ze jestes glupi..i tu udowadniac nic nie musze.
2019-08-21 12:32
To nie jest tak że kierowca boi się że straci pracę, bo ludzi do pracy w prawie każdym zawodzie brak. Natomiast faktem jest że kierowca odpowiada prawnie za szkody jeżeli wynikały by z jego zaniedbania lub błędu. I w tym jest problem. Powinno być jasno określone że rowerzysta, niepełnosprawny i inne osoby co przewożą inne urządzenia lub rzeczy które w przypadku gwałtownego hamowania mogłyby wyrządzić szkodę, za tą szkodę odpowiadają. I tyle w temacie.
2019-08-21 21:45
to jest zapene jakiś mit. Co innego potrącenia z własnej firmy za uszkodzenia pojazdów - lusterka, blachy etc. Tyle,zę to inna bajka.
2019-08-21 11:48
Czy ty przeczytałeś co napisałeś? Roszczeniowa osoba niepełnosprawna, która nie może się doprosić aby zabrał ją autobus komunikacji miejskiej?
2019-08-21 12:02
Z jakiegoś powodu więcej kierowców nie chciało zabrać tej osoby.
Fajnie byłoby dowiedzieć się, dlaczego tak się stało.
2019-08-21 12:11
Ja roweru nie chcą zabrać to lament na cały świat. Gdańsk to patologia, codzienne zdarzenia utwierdzają tą opinię.
Brakuje tylko, żeby ktoś z zarządu się wypowiedział, że to co ten pan na wózku mówi to pomówienia.
2019-08-21 13:11
pomówienia i do tego mowa nienawiści.
2019-08-21 11:51
2019-08-21 16:18
A ty jestes brzydki i lubisz chlopcow.
2019-08-21 12:21
Jeśli to nie prowokacja, to trudno mi znaleźć słowa właściwie opisujące prezentowane podejście i ich autora! Po krótce.. ty bardziej nie ogarniasz rzeczywistości i swoich ograniczeń (intelektualnych), niż owa rzekomo roszczeniowa osoba! Gdybyś ogarniał, to nie pisałbyś tak obraźliwych i niesprawiedliwych osądów.
W którym miejscu owa bardzo merytoryczna opinia, sprawna językowo i wykładająca w sposób przystępny nawet troglodycie istotę sprawy opinia, ma charakter roszczeniowy?!
Serio chęć skorzystania z komunikacji miejskiej, to dla ciebie 'własne widzimisię'? Chcesz ograniczyć prawo do korzystania z transportu publicznego osobom poruszającym się na wózku?.. I niedouczony kierowca ma dawać przepustki? Czy może merytorycznie przeciętny rzecznik prasowy?!
2019-08-21 12:34
od 20 lat jeżdżę na wózku, ale takiego "yntelygenta-troglodyty" dawno nie spotkałem. Alboś sam autorem tego artykułu, albo kompletnie nie znasz rzeczywistości ludzi na wózkach. W jednym i drugim przypadku nie zabieraj głosu.
Wózek elektryczny to jedno wielkie utrapienie dla całego otoczenia osoby, która na takim wózku się porusza. Z tego głownie powodu takie pojazdy są passe wśród aktywnych niepełnosprawnych. Może bym i napisał więcej, ale ... z dyletantami nie rozmawiam. Z zasady i z wyboru.
P.S. "Pokrótce" piszemy razem...
2019-08-21 13:33
a jakie to utrapienie niby? że szanowny pan przesunąć się musi czy co? bo nie raz jechałam i żadnego utrapienia się nie dopatrzyłam. chętnie wiedzę swą poszerzę
2019-08-21 13:57
2019-08-21 16:21
Wez nie zenuj ludzi takimi jekami...
2019-08-21 21:46
prawda?
2019-08-21 23:28
Sąsiad jeździ takowym i zapewniam, że niestety jest to dla niego jedyna opcja. Nie podejrzewałem, że może być przy tym passe. Inni spotkani np. w autobusach użytkownicy też jakoś mi nie wadzili. Kogo zatem masz na myśli pisząc o 'całym otoczeniu' utrapionych przez osoby poruszające na elektrycznych wózkach?! Dołączam się tu do Aniutka i z chęcią poznam nieco "rzeczywistości ludzi na wózkach", cobyś łaskawie dopuścił mnie do głosu w temacie.
Skoro jednak wolisz skupiać się na ocenie ego osoby, której kierowca odmówił wpuszczenia na pokład, niż odnieść się merytorycznie do merytorycznych argumentów "z zasady i wyboru".. OK. nie kwestionuję wyboru, w końcu to wolny kraj. Tylko po co w ogóle komentować? Z potrzeby połechtania własnego ego, bo jesteś aktywnym niepełnosprawnym i nie jeździsz passe elektrykiem? Nie oceniam.. pytam ino ;] Innym może jednak brakować sprawności (lub czegokolwiek innego) do własnoręcznego napędzania wózka.
PS1. Dziękuję za zwrócenie uwagi na "pokrótce" i przepraszam za ten i pozostałe błędy językowe!
PS2. Nie stawiamy przecinka przed pierwszym wystąpieniem "albo" w zdaniu.
2019-08-21 16:20
A skad wiesz, ze kierowca jest niedouczony? Skad masz takie info? Po co obrazasz na wstepie? Niedouczony, to jestes ty, prostaczku. Idz lepiej krowy pasac.
2019-08-21 18:21
2019-08-22 00:24
"Pani prowadząca autobus twierdziła, iż wózek, na jakim się poruszam, wyposażony jest w akumulatory kwasowe". Tymczasem (jak również dowodzi autor) nie są one stosowane od wielu lat w wózkach elektrycznych (i wielu innych rodzajach urządzeń zasilanych przez aku).
Ponadto nie odnosiłem się do konkretnego kierowcy, tylko spytałam ogólnie. Założyłem przy tym, że douczeni kierowcy nie będą się parać bzdurną selekcją osób na wózkach. Mam nadzieję, że obraziłem przy tym wszyskich kierowców, którzy niedouczeni nie są :)
Krowy pasać.. chciałbym, bo to takie relaksujące (się wydaje). Niestety na rozmowie kwalifikacyjnej na pastucha, wyszło że jestem prostaczkiem bez doświadczenia i nie zdałem ;)
2019-08-22 02:22
Nie dziwie sie, ty sie nawet do tarcia chrzanu nie nadajesz.
2019-08-21 12:25
2019-08-21 12:48
Że też matka sie ciebie nie wstydzi ...
2019-08-21 13:16
DZBAN :)
2019-08-21 16:22
wiadro
2019-08-21 13:18
a pogadamy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2019-08-21 14:11
Wtedy pisz te bzdety. Barier maja mnóstwo w świecie realnym o których Ty nawet nie pomyślisz.
2019-08-21 19:16
Wystarczy złamać nogę i pochodzić trochę o kulach, optyka zmienia się bardzo szybko i zaczynasz zauważać każdą nierówność chodnika, a co dopiero nierówności w komunikacji miejskiej.
2019-08-21 20:14
a kiedy Ci "inni" zaczną myśleć o niepełnosprawnych??
2019-08-22 02:22
Inny inny Frank.
2019-08-22 06:15
Tak i**otycznego komentarza nie czytałem dawno, aż szkoda czasu, żeby odpowiadać. Najgorsze jest to, że już ponad 100 innych ulomnych osób myśli podobnie
2019-08-22 09:19
też uważam"Bycie niepełnosprawnym nie zwalnia z obowiązku myślenia o innych"
2019-08-21 11:28
Wypunktował ich jak zawodowy bokser, TKO w 2 rundzie. ztm, wstyd!
2019-08-21 11:31
Żelowy jest całkowicie bezpieczny to owy pan się myli.
Zdarzają się wycieki i z takich akumulatorów.
2019-08-21 11:33
Albo może wypaść i walnąć kogoś w głowę!
No dajże chłopie spokój, w takim razie z telefonami tez nie powinni wpuszczać pasażerów :D
2019-08-21 12:00
Ostatnio dużo mówi się o wypadkach z udziałem elektrycznych hulajnóg, niektórych tragicznych. Okazuje się, że to nie jedyne zagrożenia związane z tym środkiem transportu. Naszej reporterce udało się przedwczoraj nagrać palącą się hulajnogę na ulicy w Sopocie. "Długi weekend trwa. A my wciąż przyjmujemy ofiary hulajnóg" Na stołecznych... czytaj dalej » Na filmiku widać, że z urządzenia wydobywa się chmura gęstego dymu. Na miejsce wezwano straż pożarną. Musieli gasić ją dwa razy
I taki akumulator to bomba w autobusie!
2019-08-21 14:14
W takich hulajnogach nie stosuje się akumulatorów żelowych.
Akumulatory żelowe nie stanowią w praktyce zagrożenia i absolutnie nie są żadną bombą.
2019-08-21 14:43
W hulajnogach sa akumulatory litowe. Podobne do tych w telefonach.
Pamietaj by zostawic telefon na przystanku, bo to bomba w autobusie.
2019-08-21 11:52
Tak i obryzguje wówczas silnym strumieniem wszystkich pasażerów. A tym próbującym się ukryć posyła dodatkowo impuls elektryczny.
2019-08-21 12:34
Wybuchające baterie w telefonach komórkowych też się zdarzają. To może zakazać wstępu do autobusów osób w telefonami?
2019-08-21 12:36
Mam do czynienia z żelowymi na wykończeniu.
Robią się gorące, puchną i w szczególnych przypadkach wyciekają ledwo, ledwo.
Wszystko to po długotrwałym przeładowaniu co samo w sobie jest już trudne
2019-08-21 18:26
2019-08-22 08:44
2019-08-21 12:24
2019-08-22 08:42
ich nic nie jest w stanie przekonać
2019-08-21 11:28
ale koniec końców to wszystko w Polsce to jest d.z.i.a.d.o.s.t.w.o. wyjechać na Zachód, czy do Skandynawii, to jest świat. A tutaj takie bzdury i wychodzi dziadostwo totalne. Ten kraj jest zaprzepaszczony. Usługi, wszystkie, czy komercyjne prywatne, czy rządowe, czy samorządowe, powinny służyć ludziom, bo to z naszych podatków jest.
2019-08-21 11:32
Dobre jaki świat zobacz co przybysze z Arabi tam robią a to dopiero początek.
Pewnie jesteś osobą która sobie nie poradziła w Polsce aby kupić mieszkanie , samochód i utrzymać rodzinę.
2019-08-21 11:38
Taaa życie polega na kupnie mieszkania
2019-08-21 11:58
bo większość to ma kredyt na 30 lat przywiązany do szyi, ale najważniejsze że im się wydaje, że mając długi będą bogaci.
2019-08-21 12:46
Znacznie taniej, a i zostanie jak się splaci.
2019-08-21 13:31
Kwotą prawie drugiego takiego mieszkania.
2019-08-21 16:25
Nie karmie nikogo, kupilem mieszkanie za gotowke i bank i kredyty mnie nie dotycza.
2019-08-21 17:23
Szkoda tylko, że 99% społeczeństwa tak nie może...
No, chyba, że miałbym mieszkać przez następne 20 lat u rodziców...
2019-08-22 02:24
Twoj problem, biedolu.
2019-08-21 13:06
Mało kto kupuje mieszkanie, ale większość ma kredyt na mieszkanie?
2019-08-21 14:11
samochód w leasingu też jest kupiony?
2019-08-21 11:46
mam pytanie skoro hejt na sędziów opłaca ministerstwó sprawiedliwości, to na arabów kasa płynie z min spraw zagranicznych czy wewnętrznych?
Czy każde ministerstwo ma swój oddział propagandy?
Czy nie taniej byłoby stworzyć po prostu na nowo urząd bezpieczeństwa publicznego?
2019-08-21 11:51
Kolorowi powoli wynoszą się ze Skandynawii - po prostu za zimno im tam :)
2019-08-21 18:30
A nawiedzony tłuk odtwarza zdartą płytę. Podobno pojawili się tam przybysze z Marsa to dopiero będzie się działo.Całe nasze szczęście, że kurdupel nas przed tym chroni.
2019-08-21 12:34
aa to nie wiedziałem że usługi komercyjne do tego prywatne są z naszych podatków. Ciekawe. Naprawdę ciekawe.
2019-08-21 13:38
Klient jest nikim
2019-08-21 16:26
I to jest sluszna postawa.
2019-08-21 16:24
Jedz w swiat, tesknic nie bedziemy.
2019-08-21 18:33
Nawet oenerowiec tu się przypałętał.
2019-08-21 16:39
trafione
2019-08-21 11:30
A co z resztą? Reszcie się tylko dopie****a wyższe ceny biletów żeby Pan z wózka mógł jeździć za darmo. W dodatku to jakiś pieniacz "prowadzę agresywne negocjacje"
2019-08-21 11:45
Z takim światopoglądem możesz się ubiegać o status niepełnosprawnego umysłowo. Zniżka będzie!!
2019-08-21 16:27
No dla ciebie podwojna.
2019-08-21 16:42
Powiedział co wiedział. Mądrzejszy nie będzie.
2019-08-21 11:47
2019-08-21 11:53
żeby napisać coś tak bezmyślnego. Oddam Ci darmową komunikację, nawet miejsce parkingowe Ci oddam, jeśli weźmiesz na siebie niepełnosprawność mojego syna. Mogę Ci jeszcze dopłacić. I nie, nie życzę Ci żebyś się przekonał kiedykolwiek z czym wiąże się niepełnosprawność. Ale życzę Ci odrobinę wyobraźni, empatii i witaminy D, bo masz okropne niedobory.
2019-08-21 13:00
miej, człowieku, trochę empatii
2019-08-21 16:29
Jeszcze oddaj mi swoje oszczednosci, zycie i cialo. Bedziesz moja sluzaca i niewolnica, chcesz?
2019-08-21 11:55
Skoro sam jesteś niepełnosprawny umysłowo to zgłoś się do odpowiednich instytucji i sam będziesz miał też przywileje.
2019-08-21 16:30
Nie, jednak tobie sie przydadza bardziej, idz.
2019-08-21 12:12
to wez ich kalectwo beda i przywileje....
2019-08-21 14:57
To zabron jezdzic zadarmo emeryta kombatnta dawcom krwi wiele jest grup kture nie musza placic a Tobie zycze zeby pourywalo ci nogi ciekawe Jakie wtedy bedziesz wydawal opinie
2019-08-21 16:30
Glosne ;)
2019-08-21 16:00
pełno sprawny d**il
2019-08-21 18:33
2019-08-21 23:40
pełnosprawny? a umysł? nie sądzę..
2019-08-21 23:51
Pełnosprawny to ty masz może palec do otwierania puszek piwa z Biedry .
Mózgu raczej nie używasz , może nawet nie posiadasz i jak widać to wystarczy aby pisać d**ilizmy na forum .
Jak Bóg dzielił inteligencją to ty pewnie stałeś w kolejce po piwo.
Ciekawe co ma do powiedzenia twoja matka ,że zmarnowała tyle pieniędzy na twoje wychowanie i edukację ?
2019-08-22 02:26
Twojej to sie dziwie, ze cie po urodzeniu szpadlem nie zarąbala, taki brzydki jestes.
2019-08-22 08:47
Jak zostaniesz z jakiś powodów (czego nikomu nie życzę, ludzie powinni być zdrowi) niepełnosprawny, to przecież Ciebie też będą dotyczyć te "przywileje".
2019-08-24 20:57
jesteś autorze tego tekstu. Może zamień się z niepełnosprawnymi na ich sytuację i wtedy zmądrzejesz.
2019-08-21 11:32
Odmowa jak najbardziej racjonalna.
2019-08-21 11:38
Nie popieram
2019-08-21 11:39
Oczywiscie,ze tak. Jak cos sie stanie to kierowca odpowiada przed sadem i przed prokuratorem. Dlatego kierowcy nie chca brac na siebie ryzyka konsekwencji.
2019-08-21 11:41
2019-08-21 13:04
wymyślić stos ograniczeń i być zadowolonym że rowery dostępne
2019-08-21 16:31
Jestem za. Po co to bydlo w autobusach? Przyjemniej sie samemu jezdzi.
2019-08-21 18:36
taczką na budowie
2019-08-22 02:27
Milo, ze lubisz, ale co nas to obchodzi?
2019-08-21 11:41
Nie odpowiada, chronią go przepisy
2019-08-21 11:55
Widac nie masz pojecia o czym mowisz. Nie chronia kierowcy przepisy. Pierwsze co gdy przyjedzie policja zada kierowcy pytanie dlaczego go brales. I nie ma dyskusji.
2019-08-21 12:13
Policja może pytać, prowadzi czynności.
A co ma się stać?
Nie żyj w świecie którego nie ma.
2019-08-21 12:30
Zrob prawo jazdy i przyjdź jezdzic i pokaz klase. Jak Ci sie wywroci wozek w autobusie jakie konsekwencje poniesiesz.
2019-08-21 16:30
rozumiem że wózków dziecięcych też nie należy przewozić w komunikacji? Bo jak się przewrócą i kogoś zranią to kierowca za to odpowie?
2019-08-21 17:11
To trzeciej osoby z wózkiem nie zabieramy. A takie artykuły też się pojawiały, bo kobieta obrażona bo ona widziała, że się zmieści a on jej nie wpuścił. Albo ludzie z rowerami. Obrażeni bo kierowca kazał wysiąść z rowerem bo stanowił potencjalne zagrożenie.
Kierowca ma prawo odmówić przewozu nawet pełnosprawnej osobie jeżeli uzna, że istnieje potencjalne zagrożenie dla życia lub zdrowia innych pasażerów, za których odpowiada.
2019-08-21 16:32
Zadne, to nie moj wozek.
2019-08-21 18:39
2019-08-21 16:32
Jak nie ma, jak jest? Moge cie tam zabrac...
2019-08-21 20:41
Tu juz nie chodzi nawet o akumulator ale o ciezar takiego wozka w razie stluczki to moze diabla narobic a kierowcy nic nie chroni nawet ubezpieczenia nie maja w pracy jak bedzie wypadek to z wlasnej kieszeni buli a poza tym to jak ma wozek na akumulator to moze sam do domu dojechac
2019-08-21 11:59
W końcu gdyby coś się stało to kierowca odpowiada.
2019-08-21 12:22
a jak bedzie mial stluczke to nei odpowiada? w ogole zakazac autobusow i ludziom wychodzenia z domow
2019-08-21 15:00
OK a jak pan czy pani pelnosprawni doznaja urazu to wtedy kierowca nie bierze odpowiedzilnosci zaloze sie ze pierwszy polecialbys po odszkodowanie
2019-08-21 11:40
2019-08-21 11:51
Odmowa myślenia i słuchania argumentów lezy:)
2019-08-21 17:18
W przepisach oraz w autobusach jest coś takiego jak określenie max dopuszczalna ładowność . W autobusach i tramwajach jest to ujęte jako dopuszczalna ilość pasażerów na miejscach siedzących i miejscach stojących . I pytanko do " Pani Kierowcy " czy liczy pasażerów aby nie zabrać jednego więcej pasażera niż określona na tabliczce w każdym środku komunikacji miejskiej ? A jestem wstanie się założyć że na niektórych liniach przeładowanie autobusów i tramwajów to zmora obecnej komunikacji w Gdańsku i nie chodzi tu o jednego pasażera więcej niż dopuszczalna ilość ale o bardzo dużo więcej . I jakoś wtedy nie macie odwagi zatrzymać autobusu i nie przeliczacie ilości pasażerów ale jak trafi się inwalida na wózku elektrycznym lub matka z wózkiem dziecięcy jako trzecim w przedziale to nagle nabieracie odwagi i pokazujecie swoją "władzę " . Wstyd !!! Autobus lub tramwaj przeładowany stwarza dużo większe zagrożenia dala pasażerów i innych użytkowników dróg niż przewożony wózek elektryczny lub jeden wózek dziecięcy więcej niż dozwolone jest w przepisach . Cała komunikacja w Gdańsku to jeden bajzel jakiego nawet za komuny nie było !!!
2019-08-21 18:35
Cham popiera chamów
2019-08-21 20:43
2019-08-22 06:17
Pewnie kierowca autobusu, co?
2019-08-22 09:26
Dzisiaj jest wspaniałe zdrowo, wesoło śmiech i biegi. Wystarczy jedna sekunda nieuwagi swojej lub kogoś innego i można znaleźć się w takiej samej sytuacji jak autor tego artykułu. Nikomu tego nie życzę więc szanujemy się na wzajem bo nikt nie jest wieczny.
Pozdrawiam
2019-08-21 11:32
2019-08-21 13:52
Nie zgadzam się!
2019-08-21 18:42
2019-08-21 21:25
Oczywiście masz prawo do tego, by mieć odmienne zdanie ale w takim przypadku wypadałoby sprecyzować swoje stanowisko. Chcielibyśmy poznać Twoje argumenty przemawiające za negatywną postawę wobec opinii autora, a zarazem bohatera opisanego incydentu. Wobec faktu, że wypowiada się emerytowany pracownik ZTM, chciałbym zadać kluczowe pytanie dla ustalenia prawdy - Czy i ile przez ostatnie 20 lat wydarzyło się incydentów lub innych zdarzeń z udziałem niepełnosprawnych na wózkach, takich jak np. zarwanie rampy dla wózków, zapalenie lub wybuch akumulatora, poparzenie kwasem współpasażerów, itd., itp. ?
2019-08-23 22:16
To, że ty nie znasz przypadku np poparzenia kwasem (żelem) współpasażera, nie znaczy, że takiego przypadku nigdy nie było. Trzymajmy się przepisów lub je modyfikujmy stosownie do aktualnych warunków techniki.
2019-08-23 22:11
2019-08-21 11:32
2019-08-21 11:39
Jesteśmy
2019-08-21 11:45
2019-08-21 16:34
Moge byc prymitywem, ale z tym polakiem, to przesadziles...czuje sie obrazony.
2019-08-21 12:15
Jesteśmy prymitywni, tęsknimy za kolejkami po cukier w nocy, za bójkami o papier toaletowy, chcemy znów pić wódkę w zakładzie pracy, chcemy spać na styropianie i mieć wczasy w górach za darmo.
2019-08-21 16:33
Ty najwiekszym
2019-08-21 23:40
kto?
2019-08-22 02:28
Ten tam po lewej.
2019-08-21 11:32
wytłumaczone w regulaminie GAIT dla kierowców i motorniczych jak mają postępować w takim przypadku a nie jest .
2019-08-21 12:46
Ten cały gait do likwidacji
2019-08-21 22:02
2019-08-21 23:37
Załóżmy odjazd z pętli. Jest czas odjazdu, widzisz, że dobiegają pasażerowie, czekasz minutę i już odjeżdżasz opóźniony z pętli i po premii w zależności od widzimisie kierownika albo 50 zł albo nawet 200 zł. Dokładnie za uprzejmość i nie ma tłumaczenia, że ktoś dobiegał. Odpowiedź kierownictwa jest jedną, jest rozkład masz go realizowa, a pasażer dobiegający to pierwszy pasazer kolejnego. Chamstwo to jest właśnie w kierownictwie spółek i ZKMach, które później dojrzewa w kierowcach, których okrada się z wypłaty za bycie miłym. Chętnie przedstawie zainteresowanym takie listy kar. Szkoda, że nie można tutaj nic załączyć.
2019-08-21 11:32
Proszę bardzo prezesowie i zarządy jeżdżące limuzynami, jednocześnie prowadząc ZTM, Gait czy mzkzg. albo nie chcą albo nie potrafią pracować. Wystarczy ruszyć palcem napisać odpowiednie kilka przepisów w regulaminie, przeszkolić pracowników, certyfikować jak w innych miastach(nowych i starych kierowców). Minimum, znać język polski, umieć prowadzić(mieć prawo jazdy), posiadać wiedzę z mechaniki(podstawa jak w przypadku zdawania na egzaminie), znać możliwości swoich pojazdów(na których będą jeździć).
Ma być unifikacja biletowa na pomorzu, czas zacząć robić coś, zatrudnić ludzi co się znają, a nie ludzi co się zna.
2019-08-21 12:22
A na ważniejsze rzeczy nie ma kasy. Ręce opadają.
2019-08-21 13:34
To mniej, niż 1/3 jednego autobusu... Zupełnie nie ten rząd kosztów.
2019-08-21 11:32
Prawo i regulacja przepisów przez mądre osoby decyzyjne, jest tak naprawdę bez jakiegokolwiek sensu..
A wszystko jest tak skonstruowane abyśmy my normalne osoby albo tego nie zrozumiały albo biły między sobą pianę w międzyczasie łapiąc się za te przepisy nie mające jakiegokolwiek sensu w sytuacji prawdziwego zdarzenia.
Wiem wypowiedź jest zagmatwana, ale prawdziwa i pokazuje na jakiej zasadzie działa większość przepisów.. Nie nasz kraj jest chory.. A cały świat podąża w złym kierunku.
Ważne że jest coś przybite i tak ma być.
A w międzyczasie to poprawimy albo jak zaczną się problemy to zmienimy bo przecież jest czas...
2019-08-21 12:51
Gdzie jest informacja ....dopuszczalna waga obiektu wjazdżającego na rampę? Zachodzi także pytanie czy pasy + infrastruktura jest przystosowana do obsługi maksymalnej wagi dopuszczalnej czyli = wózek + pasażer ? Jasna i czytelna informacja powinna być przy drzwiach. Czy to jest takie trudne w tym kraju usprawnić komunikację dla osób niepełnosprawnych ?
2019-08-21 13:00
Jakoś w Niemczech i Szwecji takich problemów nie ma.
A to co opisujesz to raczej charakteryzuje rządy PiS. Przyklepac coś na szybko, w nocy. A potem poprawiać pincet razy.
2019-08-21 14:50
Dlaczego w Gdyni nie ma takich problemow? Nawet rozmawialem z Gdynskim kierowca autobusu. Musza zabieraz niepelnosprawnych na wozkach elektrycznych i zwyklych.
2019-08-21 15:01
zabełkotałeś/aś jak rasowy zwolennik teorii spiskowych albo ktoś z lekkimi problemami psychicznymi. Zamiast pisać "A wszystko jest tak skonstruowane abyśmy my normalne osoby albo tego nie zrozumiały albo biły między sobą pianę" to weź użyj rozumu (jeśli go masz) i punkt po punkcie sprecyzuj co jest źle. Bo "wszystko" to jest tzw. Ogólna Teoria Wszystkiego "Od G_wna Do Gwiazd"
2019-08-21 22:52
Problem w tym, że taka osoba prawdopodobnie nie zrozumie nawet prostego regulaminu jeśli w ogóle wpadnie na to, żeby go przeczytać.
Co dopiero jakieś przepisy, normy czy certyfikaty.
Efekt jest taki, że wszystko jest dla niej niezrozumiale skonstruowane...
Prawdziwy problem, jak z artykułu, pojawia się kiedy takie osoby muszą stosować się do jakiś regulacji albo co gorsza biorą udział w ich tworzeniu.
Potem tak jak tu, kierowca, obarczony odpowiedzialnością za wszystkich pasażerów, z niewiedzy boi się wpuścić do pojazdu wózka choć ten w rzeczywistości nie stanowi zagrożenia a rzecznik zmyśla uzasadnienie.
2019-08-21 17:11
W tym rzecz
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
