• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Pendolino z Trójmiasta do Warszawy. Więcej pytań niż odpowiedzi

30 lipca 2013 (artykuł sprzed 10 lat) 
Najnowszy artykuł na ten temat Tunel pod Morską po remoncie zyska windę

Gdyby ogłosić konkurs: w jakim czasie Pendolino dojedzie z Gdańska do Warszawy, odpowiedzi byłoby tyle, ile gwiazd w galaktyce. Obecnie ani PKP Polskie Linie Kolejowe, ani minister Nowak nie są w stanie tego przewidzieć. Szef resortu infrastruktury zapowiada, że będzie to ok. 2 h 40 minut, ale to marzenie ściętej głowy.



W ostatnich czasach nie ma w Polsce słynniejszego pociągu niż Pendolino, który w ilości 20 sztuk zakupiło PKP Intercity. Wprawdzie ani jeden skład jeszcze nie dotarł do Polski, ale wirtualny pociąg już od dawna wzbudza emocje. A wzbudzi jeszcze większe, kiedy "z ziemi włoskiej do Polski" - czyli z fabryki Alstomu w Savigliano - w sierpniu pierwszy taki skład przyprowadzi lokomotywa PKP Cargo.

Bo choć to pociąg sprawny i nowy, to jeszcze nie może sam podróżować. Czeka go najmniej półroczne lub nawet roczne testowanie i zrobienie dla niego całej "papierologii", bez której nie może sam się poruszać po polskich torach.

Najpierw będzie testowany na torze doświadczalnym w podwrocławskim Żmigrodzie (wydzielona pętla o długości 7,5 km), potem w Instytucie Pojazdów Szynowych w Poznaniu oraz Instytucie Kolejnictwa w Warszawie. Równolegle będzie przechodził testy prędkościowe na najszybszej w Polsce linii CMK (Centralna Magistrala Kolejowa Warszawa - Katowice/Kraków). Aby pociąg homologować na prędkość 250 km/h, należy go przetestować przy prędkości 275 km/h. Jest więc okazja do efektownego pobicia rekordu Polski, wynoszącego 250,1 km/h, ustanowionego również przez skład Pendolino (starszego typu) na linii CMK w maju 1994 roku.

Co to jest Pendolino?

Pendolino to włoska nazwa całej gamy szybkich pociągów, pochodząca od słowa "wahadełko". Są to pociągi zespołowe, czyli nie mające osobnej lokomotywy, za to z napędem pod wagonami. Zazwyczaj są one wyposażone w tzw. wychylne "pudło", czyli wagony wychylające się na łukach. Pozwala ono pokonywać łuki w praktyce o ok. 20-25 proc. szybciej, niż zwykłym składem. Warunkiem jest jednak bardzo dobrze utrzymane torowisko.

Jednak nie wszystkie pociągi z rodziny Pendolino posiadają wychylne nadwozia. Nie mają ich np. wersje dla Hiszpanii i Chin, bo tamtejsi przewoźnicy zrezygnowali z nich. Podobnie jest w przypadku pociągów dla PKP Intercity. Mimo fali krytyki, nieposiadanie wychylnego "pudła" ma także swoje zalety, a posiadanie - wady. Wypośrodkowanie wad i zalet nie jest proste, stąd pozostańmy przy fakcie, że polskie Pendolina wychylnego nadwozia mieć nie będą.

Jakie jest polskie EMU 250?

Składy dla Polski nazwano Nuovo Pendolino EMU 250, co oznacza "Nowe Pendolino - elektryczna jednostka trakcyjna do prędkości 250 km/h". Dlaczego "nowe"? Bo to przekonstruowana wersja starszej rodziny składów, posiadająca wyższe okna i wyższe przestrzenie wagonowe dla pasażerów, chlubiąca się nowym wzornictwem, lepiej wygłuszona akustycznie od wewnątrz i cichsza na zewnątrz. Poza tym mająca zupełnie nowy wygląd zarówno "dzioba", który jest o wiele bardziej spłaszczony, co nadaje mu "sportowy" wygląd szybkiego pociągu, jak i samych wagonów. To tzw. czwarta generacja tych składów, czyli najnowsza. Czesi zakupili swego czasu wersję starszą, zaś podobne składy posiadają już Włosi, Szwajcarzy, Hiszpanie i Chińczycy.

Siedmiowagonowy skład ma prawie 190 metrów długości, posiada 402 miejsca siedzące (w tym dla niepełnosprawnych na wózkach), trzy klasy podróżne: biznes klasa (trzy czteroosobowe, wydzielone i zamykane przedziały - razem miejsc 12), 45 miejsc 1 klasy i 345 miejsc 2 klasy (wagony bezprzedziałowe) oraz bar bistro z miejscami stojącymi przy stolikach. Każdy fotel w 1 i 2 klasie jest rozkładany do pozycji półleżącej, każde siedzenie posiada indywidualne podświetlenie oraz wizualną informację o rezerwacji miejsca.

W pobliżu końców wagonów pasażerskich zamontowano półki na duży bagaż ręczny (zbyt duży na półki nad fotelami). Przy czym można ten bagaż przypiąć zabezpieczeniem do konstrukcji półek. To nowość w polskich pociągach, z powodzeniem stosowana np. na zachodzie Europy.

W całym pociągu dostępny jest internet i - co oczywiste - przy każdym fotelu znajduje się gniazdko 230 V do indywidualnego podłączenia, np. laptopa. Wyświetlacze wewnętrzne będą informować o numerze, trasie i relacji pociągu, zbliżaniu się kolejnej stacji czy prędkości maksymalnej w danym momencie. Podobnie zewnętrzne - umieszczone w drzwiach (dla wsiadających). Pod sufitem wagonów umieszczono monitory, na których zobaczymy motywy kolejowe, komunikaty wizualne, krótkie filmy o ofercie przewoźnika lub reklamy.

Animacja komputerowa przedstawiająca pociąg Pendolino w barwach PKP Intercity.



Prędkość maksymalna: po co ona jest?

Prędkość maksymalna polskiego Pendolino dla jazdy eksploatacyjnej (podróżnej) wynosi 250 km/h (prędkość testowa, czyli konstrukcyjna - 275 km/h). To tyle, ile Pendolina jeżdżą na szybkich liniach (klasy high speed) we Włoszech.

Ponieważ składy kupuje się na perspektywę minimum 30-35 lat, oznacza to, że powinny one jeździć co najmniej do roku 2045 albo dłużej - do roku 2050. Do tego czasu prędkość podróżna rzędu 230-250 km/h powinna być osiągalna na Centralnej Magistrali Kolejowej lub tym bardziej na liniach planowanych - jak sławny "Y" z Warszawy przez Łódź do Wrocławia i Poznania, gdzie przewiduje się V maks do 350 km/h (co w niczym nie przeszkadza, aby po niej kursowały składy z V = 250 km/h, podobnie jak to się dzieje w Niemczech, Hiszpanii czy Włoszech).

"Marudzenie" - niechlubna polska narodowa cecha - że kupujemy drogie pociągi mogące jeździć z prędkością 250 km/h, ale wykorzystywane do jazdy z prędkością "tylko" 200 km/h, jest wysoce nieuprawnione. Pociągi tej klasy (high speed) kupuje się z parametrami na zapas kilkudziesięciu lat (tak robią Niemcy, Hiszpanie, Włosi). Gdyby tak nie było, to za kilka lat zapytano by: "Dlaczego ileś tam lat temu nie pomyślano o zakupie szybszych pociągów, skoro już mamy fragmenty tras na 220-230 km/h, a pociąg może rozwinąć tylko 200 km/h?"

Przekraczanie 160 km/h nie jest takie łatwe

Ale zejdźmy na ziemię, a dokładnie - na polskie tory. I tu zaczynają się schody. Bo pociąg może być nawet na 400 km/h, ale jeśli infrastruktura torowa, zasilająca w napięcie oraz inżynierska i zabezpieczająca ruch nie spełniają konkretnych wymogów, to nawet najszybszy pociąg pojedzie po nich wolno.

Linie kolejowe to nie autostrady, gdzie można sobie na chwilę prywatnie przycisnąć pedał gazu i przekroczyć przepisy, jadąc np. 200 km/h. W przypadku kolei jazda powyżej 160 km/h jest obwarowana tyloma uwarunkowaniami i przepisami, że zwykły śmiertelnik może się złapać za głowę.

Ale tak być musi - nie tylko w Polsce - dla bezpieczeństwa pasażerów i szybkich pociągów.

Warto wymienić podstawowe warunki jazdy powyżej 160 km/h:

1) Brak przejazdów samochodowych przez tory, wyłącznie wiadukty.
2) Zabezpieczenie ruchu kolejowego, czyli - w przypadku linii Gdynia - Gdańsk - Warszawa - drugi poziom systemu ETCS/ERTMS. W uproszczeniu: system komputerowy tzw. "sygnalizacji kabinowej" zapewnia maszyniście i pasażerom bezpieczeństwo jazdy, bo nie pozwala popełnić błędu; np. jechać zbyt szybko na odcinku, gdzie należy zwolnić, "najechać" na inny skład, przekraczać prędkość maksymalną, przejechać sygnał czerwony itp.
3) Zasilanie sieci trakcyjnej mocą rzędu 6 MW na lokomotywę lub skład
4) Perony poza krawędzią torów głównych, po których pociągi jadą 200 km/h; pociągi wolniejsze i stające na danej stacji zjeżdżają na inne tory.
5) Wiadukty kolejowe, przepusty, przejścia podziemne, tunele dla aut muszą spełniać wyśrubowane normy i wytrzymywać dynamiczne oddziaływania szybkich pociągów.

Z jaką prędkością realnie pojedziemy do Warszawy?

Wszystkie wyżej wymienione wymogi uda się spełnić na trasie z Gdyni do Warszawy, ale jest też kilka problemów nie do przeskoczenia. Na przykład ścięcie ostrych łuków, ograniczających prędkość w terenie pagórkowatym lub zamieszkałym (co wymaga budowy nowej linii lub wyburzaniu wielu domostw itp.). Stąd linia E 65 Trójmiasto - Warszawa na pewnych odcinkach będzie miała po modernizacji ograniczenia miejscowe do 80 - 100 - 120 km/h, a w obszarze stacji nawet do 60 km/h (np. Tczew).

Dlatego na najbardziej krętym odcinku z Działdowa do Malborka pojedziemy nie szybciej niż 120-140 km/h, choć odcinkowo możliwe jest osiągnięcie 160 km/h. Za to między Gdańskiem i Malborkiem, a także między Działdowem i Warszawą powinniśmy pojechać 190-200 km/h (z miejscowymi ograniczeniami).

Ale tu znowu mamy do czynienia z niuansami. Modernizację linii projektowano bowiem dla składów z wychylnym nadwoziem (zwykłe składy z lokomotywą nie przekroczą 160 km/h). Tymczasem polskie Pendolino nie posiada wychylnego nadwozia i jeśli się "czegoś" z tym nie zrobi - to nie ma mowy o jeździe 200 km/h nawet na 30 proc. trasy Gdańsk - Warszawa. A co można zrobić? Można podnieść normę tzw. dopuszczalnego przyspieszenia odśrodkowego na łukach, czyli dostosować polskie normy do norm europejskich.

Dla lekkich składów zespołowych - takich jak Pendolino - ma ona wynosić 1 m/s2 (dotychczas wynosi 0,6 m/s2 i jest to norma przestarzała). Nad nowelizacją rozporządzenia pracuje resort transportu i jest szansa, że wejdzie ona w życie jesienią. To oznacza, że "bezinwestycyjnie" wzrosną parametry zmodernizowanej linii, co spowoduje podniesienie prędkości na poszczególnych odcinkach od 10 do 20 km/h.

To całkiem sporo: tam, gdzie dotychczas Pendolino mogłoby jechać 180 km/h, będzie mogło jechać 200 km/h, a tam, gdzie mogło jechać 110 - 120 km/h, pojedzie 120 - 130 km/h, a może nawet 140 km/h. W skali całej trasy może to dać nawet ok. 10 minut skrócenia czasu jazdy.

Pamiętajmy, że w Europie normą na szybkiej kolei jest walka o każdą minutę skrócenia czasu jazdy, gdyż kolej ma dużą konkurencję w postaci ruchu kołowego na autostradach oraz w komunikacji lotniczej.

Co czeka nas w grudniu 2014?

Tego właśnie nie wie nikt, ale prognozy ministra Sławomira Nowaka (2 h 40 min z Gdańska do Warszawy) brzmią bajkowo. Dlaczego? Bo w grudniu 2014 roku, czyli w terminie gremialnego najazdu wszystkich Pendolino na polskie tory, modernizacja całej linii nie będzie skończona. Po pierwsze pozostaną jeszcze (przyznajmy: nieliczne) place budów wiaduktów drogowych i kolejowych, gdzie za każdym razem pociąg musi zwolnić. Po drugie - ale ważniejsze - wspomniany system bezpieczeństwa ETCS/ERTMS prawdopodobnie będzie pracował tylko na odcinku z Warszawy do okolic Działdowa (jeśli dobrze pójdzie).

Dlatego pesymistyczna prognoza autora tego artykułu to ok. 3 h 20 min z Gdańska do Warszawy Centralnej i ok. 3 h 40 min z Gdyni do Warszawy Centralnej. Z uwzględnieniem planowanych postojów na węzłach przesiadkowych, takich jak Tczew, Malbork czy Iława oraz postoju w Warszawie Wschodniej. Pociągi bezpostojowe - o ile PKP Intercity takie wprowadzi (obecnie nie jest to potwierdzone) - powinny jechać ok. 3 h 10 min. Optymistyczna prognoza to - analogicznie - 2 h 50 min z Gdańska i 3 h z Gdyni.

Oczywiście ilość czynników wpływających na końcowy rezultat (mówimy o grudniu 2014 roku) jest spora i ich omówienie wymagałoby osobnego artykułu.

Czy będziesz korzystać z szybkiego pociągu na trasie do Warszawy?

Docelowe czasy jazdy

To również jest nie lada zagadka, na którą obecnie nie ma mądrych. Jeszcze przed zakupem składów mówiło się o czasie 2 h 15 min lub 2 h 20 minut (z Gdańska do Warszawy Centralnej), ale czasy te dotyczyły stosowania właśnie wychylnych "pudeł", których ostatecznie nie ma. Warto przypomnieć, że mówimy o czasach uwzględniających tzw. rezerwy rozkładowe - to znaczy ok. minimum 3-4 min rezerwy na 100 km trasy, a nie o czasach "surowych", czyli bez rezerw. Nawet najszybsze pociągi TGV mają rezerwy czasowe. Muszą mieć, bo jakiekolwiek choćby jedno zwolnienie (lub, co gorsza, pozaplanowy krótki postój) z powodu dowolnej przyczyny skutkowałoby spóźnieniem pociągu.

Co oznacza, że Pendolino, jadąc rozkładowo i bez problemów, będzie mogło przyjechać kilka minut przed czasem do stacji docelowych. Jeśli - jadąc z Warszawy - będzie mieć postój w Tczewie, to nie będzie to duży efekt, bo skład musi poczekać do rozkładowego odjazdu z Tczewa. Ale jeśli od Warszawy Wschodniej pociąg nie będzie miał postoju i żadnych "przeszkód" na trasie, to teoretycznie może przyjechać do Gdańska 10-12 minut wcześniej niż wskazuje rozkład jazdy. Z korzyścią dla pasażerów. To samo w kierunku Warszawy.

Wróćmy jednak do czasów rozkładowych.

Dla składów bez wychyłu PLK podaje obecnie czas docelowy rzędu 2 h 30 min, ale to tylko "wróżenie z fusów". Dlaczego? Bo, po pierwsze, parametry linii mają być optymalizowane pod nowe normy, o czym napisaliśmy wyżej. Po drugie, po "zoptymalizowaniu" trzeba będzie przeliczyć czasy jazdy na kilkudziesięciu odcinkach o różnych prędkościach. Po trzecie: trzeba uwzględnić na nowo parametry dynamiczne przyspieszeń i hamowania składów Pendolino podczas bardzo licznych zmian prędkości na trasie oraz przy postojach. W skrócie: po skończeniu modernizacji i uruchomieniu systemów bezpieczeństwa trzeba będzie przeprowadzić testy w postaci przejazdów pociągów, ale według nowych parametrów. A tego wszystkiego nie da się zrobić do grudnia 2014. Po prostu dlatego, że cała linia i system bezpieczeństwa nie będzie całkowicie gotowy.

Co to oznacza? Ano to, że obecnie uwzględnienie wszystkich uwarunkowań (obecnych i przyszłych) jest zwyczajnie niemożliwe, a w konsekwencji symulacje czasów przejazdów mogą być jedynie orientacyjne.

Autor tej publikacji może się pokusić o następujące prognozy czasów przejazdów na Trasie z Gdańska do Warszawy:

grudzień roku 2015 (tradycyjne wejście nowego rocznego rozkładu jazdy) - 2 h 40 min dla pociągów z postojami i 2 h 30 min dla pociągów bez postojów.
rok 2016 lub 2017 - 2 h 35 minut dla pociągów z postojami i 2 h 25 minut dla pociągów zasadniczo bezpostojowych pomiędzy Gdańskiem a Warszawą Centralną (oczywiście przy tradycyjnym postoju w Warszawie Wschodniej). Ale zejście z czasem niżej jest już mało możliwe. Czy te prognozy się sprawdzą? Nie wiadomo...

Czy to jest szybka kolej?

Odpowiadam: niestety nie. W przypadku trasy Trójmiasto - Warszawa w istocie (poza polityczną propagandą) będzie to kolej średniej prędkości. Za gigantyczny koszt modernizacji wynoszący ok. 9,5 miliarda złotych można wymagać więcej lub wybudować w terenie płaskim od 200 do 250 km całkowicie nowej linii high speed, po której można jeździć z prędkością 350 km/h. Ale do takich decyzji trzeba dojrzeć, po drodze ucząc się na przepłaconych błędach inwestycyjnych. Bo bez błędów nie ma nauki. Kwestia, czy potrafimy wyciągać wnioski z takiej nauki, czy nadal będziemy modernizować linie za wielkie pieniądze, bez wielkich czy choćby dużych efektów skrócenia czasu jazdy.

Wybór należy do nas - nie tylko do polityków. To kwestia świadomości społecznej, a także... politycznej. Chcieliśmy autostrad i dróg szybkiego ruchu? Będziemy ich mieć "po uszy", to znaczy w roku 2014 ok. 3 tys. kilometrów, a w roku 2020 ponad 5 tys. kilometrów. I ani jednego kilometra nowej szybkiej linii kolejowej. Czy to jest zrównoważony rozwój transportu, czy niezrównoważona polityka, lansująca jedynie motoryzację, kosztem kolei?

Choć i tak trzeba przyznać, że zejście z czasem na trasie Gdańsk - Warszawa z obecnych 5-6 godzin do choćby 3 godzin czy wreszcie docelowo do ok. 2 h 30 minut będzie szokiem lub "skokiem kwantowym" dla podróżnych, o czym warto pamiętać. Stąd pociągi sieci Pendolino powinny się cieszyć dużą frekwencją i wzięciem, choć dokładnych taryf (cenników biletów i oferty promocyjnej) jeszcze nie znamy.

Zobacz stronę internetową PKP Intercity o pociągach sieci Premium (Pendolino)

Robert Wyszyński - autor jest publicystą kolejowym, dziennikarzem pisma Rynek Kolejowy, autorem bloga poświęconego Kolejom Dużych Prędkości.

Opinie (348) 10 zablokowanych

  • trzeba przestrzec maszynistow zeby nie chcieli bic rekordow predkosci

    bo skonczy sie tak jak w Hiszpanii pare dni temu

    • 13 2

  • opinia (2)

    Cena będzie powyżej 250 złotych i to skutecznie odstraszy od podróży polskich biedaków.
    Przecież nie może być tak, że dorobkiewicz albo urzędnik będzie jechał w jednym wagonie z polskim nauczycielem albo robotnikiem.
    Za urzędników i prezesów i tak płaca podatnicy...

    • 26 1

    • ?

      Aby "posłom jeździło się lepiej"?

      • 7 0

    • niestety, urzędnik będzie jechał z nauczycielem, o ile oczywiście ma dobrze zarabiającego małżonka

      • 0 0

  • A PESA Bydgoszcz zrobiłaby (9)

    taki sam za połowę ceny. Ale PKP jest zamożne i dochodowe, więc wyprowadza kasę z kraju

    • 41 2

    • ... (5)

      Nie bądź śmieszny, jeśli nie znasz się na budowie składów na 200km/h

      • 3 13

      • (4)

        ...śmieszny to ty jesteś. Takie składy pociągu jak to pendolino to już jeździły w latach pięćdziesiątych ubiegłego wieku i nazywał się taki pociąg LUX-TORPEDA. Był to jeden lub dwa wagony bezprzedziałowe z fotelami regulującymi pozycję jaką chciałeś: siedzącą , pół leżąca czy nawet leżącą. I nie tylko szybko jechał ale nawet mogłeś sobie uregulować w/g jego przejazdu zegarek tak dokładnie przejeżdżał.

        • 9 6

        • No nie popadajmy w skrajności (2)

          Porównanie Lux-torpedy do pendolino to nieporozumienie - nawet biorąc różnice epok.

          • 4 3

          • (1)

            ...o jakie nieporozumienie ci chodzi, opisz w takim razie w czym jest różnica. Przekonaj mnie że, jest to skrajność. Ja jechałem taki wagonem to wiem co piszę. Wystarczy jak przywrócą ekspresy które, jeszcze nie dawno jeździły i będzie klawo. A tak to ja prędzej umrę a niżeli skorzystam z tych pociągów bo to tak ślamazarnie wszystko idzie.

            • 5 1

            • Najciekawsze jest to

              że nasza pendolinka nie będzie się wyhylac, więc technologia raczej popularna

              • 1 0

        • Nie pisz bzdur bo się ośmieszasz i podobnie twoi klakierzy. Owszem

          namiastkę luksusu to wtedy miał, ale wtedy a nie dziś, tak samo jak kiedyś np. kioski były super nowoczesne a teraz dla wielu to stare budy, które czym prędzej powinny zniknąć bo szpecą krajobraz miast. Bo wiem o jaki tabor ci chodzi. Być może w latach 50-tych jeszcze jeździły, bo później pociągi z węglem skutecznie paraliżowały ruch kolejowy w PRL - czytałem wspomnienia p. Glowackiego bodajże, jednego z ówczesnych kierowników PKP i towarowe jeździły bez rozkładu - wjeżdżały na szlaki w przerwie między pasażerskimi skutecznie blokując osobowy jadący za nim, bo towarowy wlókł się góra 50 km/h powodując deregulację rozkładu jazdy pasażerskich. Dobrze pamiętam te czasy - opóźnienia osobowych na dłuższych dystansach sięgały niekiedy po kilka godzin, a stawanie w polu nie było czymś rzadkim.

          • 3 1

    • mam gdzieś twoją połowę ceny. Ile dostanę pensji za pracę w PESIE (1)

      a ile w ALSTOMIE na Zachodzie ?

      • 0 2

      • W Alstomie nikt Cię nie zatrudni,

        w tym problem. Pesa może nie może się z nim równać na razie, jednak jeśli PKP kupowałaby Pesy, firma rozwinęłaby się, zaczęłaby budować szybkie pociągi i dobrze płaciłaby pracownikom. Szanujmy swoje bo nikt za nas tego nie zrobi.

        • 1 0

    • zgadza sie Pesa by zrobiła 10 razy taniej bo to nie jest Pendolino!!

      to tylko jego namiastka czyli sama obudowa.Ale naiwniakom w Polsce skoro sa tak ciemni to wystarczy samą obudowę pokazaća bedzie sie wlekł tak jak inne!

      • 0 1

  • Gierek przy Was to był junior

    • 24 0

  • po co tak szybko? (1)

    pocią to nie samolot ! mnie sie ta predkośc nie podba wcale ja lubie sobie mijające krajobray pooglądac przez okno

    • 7 6

    • trzeba szybko żyć

      i szybko umierać

      • 0 0

  • Pamiętam jak jakieś 15 lat temu z Gdańska do Wa-wy pociagi jechały (3)

    3h30min. i nie było pendolino.......

    • 53 0

    • Masz rację często jeździłem wtedy do warszawy na delegację

      co to za postęp?????

      • 8 0

    • Ciągnął "Gagarin"

      i było git

      • 1 0

    • Żle pamiętasz. Zgodnie z rozkładem z 1998 (czyli 15 lat temu)...

      ...najszybszy ekspres na trasie Gdynia/Warszawa jechał prawie dokładnie 5 godzin

      • 0 0

  • "SPORTOWY WYGLĄD"

    buhahhahahahahahahaa Train-Racing? Za pomysł na kolejny sport oraz tytuł filmu oczekuję miliona dolarów :))))

    • 11 2

  • Od rana marudzicie (6)

    A ja się cieszę, że coś się dzieje, że podejmowane są działania ukierunkowane na modernizację kolei. I w nosie mam to, który rząd to robi. Ważne, żeby robił:-)

    • 5 19

    • (1)

      Cześć Minister. Która godzina?

      • 13 2

      • Co znaczay minister ? RaV ma się z tobą zgadzać ? A kto ty jesteś i twoi

        klakierzy ? Że masz 11 za i 2 przeciw to się czujesz "happy" ? To tylko 11 głosów, mało, bardzo malutko jak na Trójmiasto (podobno liczba głosów za i przeciw daje ogólną liczbę czytelników - choć uważam że tylko czytających ale nie głosujących jest więcej).

        • 0 2

    • Cieszysz się ? (2)

      Że debile wydają bezrozumnie pieniądze , zadłużają kraj, i robią ci z mózgu błoto???? Gratuluję.

      • 6 1

      • Z mózgu błoto ? Tak samo jak z drogami - Polacy kórzy wyemigrowali (1)

        akurat śmieją się z takich jak ty i tobie podobnych - bo doceniają to że jednak szybciej można się poruszać po Polsce (na razie nie wszędzie, ale tam gdzie mieszkają też nie od razu wszystko zbudowano) - A1 to nie DK nr 91 i wiele podobnych inwestycji. A zamiast pluć na kolej to pisz do dziennikarzy aby naciskali na nich aby dała lepszy czas przejazdu.
        Polska satyra przejadła mi się - od ciągłego malkontenctwa i głupawej ironii panów dziennikarzy z z "Wiadomości" (TVP), "Faktów" (TVN), "Wydarzeń" (Polsta) - to taka teraz moda ? Każdy stacja TV w swoich magazynach informacyjnych zatrudnia dziennikarza satyryka ? Znam wielu ludzi o dobrym poczuciu humoru którzy jednak tego nie trawią. Tak samo znałem kiedyś wielu studentów, którym szczęka non stop nie zamykała się od śmiechu, a którzy np. nie trawili humoru np. Konja i Skiby.
        A to że ktoś wydaje pieniądze bezrozumnie - myślę że wielu tych robotników kolejowych klepało by bezrobocie w innej sytuacji.
        I weź pod uwagę - masz 4 głosy za, 1 przeciw. To tylko 4 głosy z Trójmiasta. A ilu tu ludzi mieszka ? Głosowanie jest dobrą miarą tego ile to osób czyta - bo kliknięcie na dłoń nic nie kosztuje i nie traci się anonimowości. Więc nie schlebiaj sobie i nie obrażaj ludzi którzy mają inne poglądy, bo nie żyjemy w Rosji Sowieckiej.
        W kręgu moich znajomych ludzie z forum onetu to tak fatalni ludzie, mający tak fatalne poglądy że szkoda czasu zadawać się z nimi również w realu i nie znam nikogo aby aktywnie tam uczestniczył w dyskusjach.
        Tu może tak nie jest, ale sam sobie się dziwię że tu piszę od czasu do czasu. Bo bez pisania gdziekolwiek też można się z powodzeniem obejść.

        • 0 3

        • Slawek nie irytuj sie tak. Zegarek masz super. Wszyscy ci zazdroszcza.

          • 3 0

    • Ja też się cieszę, że pewien poseł przyznał sobie ogromną premię

      i teraz buduje sobie za moje podatki wypasioną willę...
      Ważne, że jest ukierunkowany na modernizację i ważne żeby "coś" robił ;-)

      • 4 0

  • (3)

    3:30 na trasie Gdańsk-Warszawa Centralna to kiedyś szedł ekspres "normalny". Był jeszcze skład o nazwie "Kaszub", co się nie zatrzymywał od Gdańska Głównego do Warszawy Wschodniej. I on szedł 3:11. Tak,tak! Trzy godziny jedenaście minut.

    • 52 1

    • (2)

      ...potwierdzam. Dużo jeździłem do Warszawy i było ok. Rankiem wyjeżdżałem z Gdańska lub Sopotu a wieczorkiem wracałem. Jeszcze jeździły pociągi OSOBOWE przed dwunastą w nocy wyjeżdżał z Gdańska a w Warszawie był o szóstej rano. To te dzisiejsze ekspresy do Warszawy jadą dłużej jak kiedyś ten osobowy i zatrzymywał się na każdej maleńkiej stacji i przystankach we wsiach. Tak że, daleko jeszcze nam do początku komunizmu w Polsce (oczywiście w prędkości pociągu).

      • 20 0

      • W którym roku to było? (1)

        • 0 1

        • za późnego Gierka

          • 1 0

  • Ale jaja - czytam ten artykuł i myślę sobie: coś jakby Wyszyński (3)

    Patrzę na samym końcu - i widzę, że rzeczywiście Wyszyński - czyżby Trojmiasto.pl sięgnęło w końcu po porządnego dziennikarza obeznanego z tematyką kolejową?

    • 18 4

    • Też jak to zobaczyłem to nie mogłem wyjść ze zdumienia. (2)

      Chciałbym pogratulować redakcji, że zdecydowała się na taki krok, a nie męczyła temat swoimi. Są tematy kiedy trzeba sięgnąć po fachowca i dobrze zrobiliście. Oczywiście będą tu docinki od czytelników kolejowych nt. p. Wyszyńskiego czy jakichś uproszczeń w artykule (niezbędnych dla "normalnego" odbiorcy) ale jeszcze raz - szacunek za decyzję.

      • 10 3

      • oczywiście, że będą docinki (1)

        bo to nieładnie traktować czytelnika jak debila. Jeden nie zrozumie, a inny zrozumie, więc to nie powód żeby ucinać zdania stwierdzeniami w rodzaju: "pozostańmy przy fakcie", albo "zwykły śmiertelnik złapałby się za głowę". A redaktor to kto? Heros? Półbóg? Jako zwykły śmiertelnik z umysłem ścisłym, zamiast propagandowej paplaniny godnej pudelka wolałbym wolałbym w tym miejscu przeczytać merytorycznie spójny artykuł, bogaty w techniczne szczegóły. To naprawdę żadna sztuka bełkotać i udawać, że coś się wie. Sztuką jest przekazać w zrozumiały sposób najbardziej skomplikowaną wiedzę.

        • 3 6

        • jeżeli potrzebujesz bardziej szczegółowej, technicznej wiedzy, to powinieneś zajrzeć na portal branżowy, nie trojmiasto.pl

          • 4 2

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane