• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Pętla przy Świętokrzyskiej: tramwaje, autobusy i ponad 100 miejsc dla samochodów i rowerów

Maciej Naskręt
17 marca 2010 (artykuł sprzed 14 lat) 
Nowa pętla tramwajowo-autobusowa powstanie przy ul. Świętokrzyskiej, naprzeciwko skrzyżowania z ul. Łódzką. Nowa pętla tramwajowo-autobusowa powstanie przy ul. Świętokrzyskiej, naprzeciwko skrzyżowania z ul. Łódzką.

Wiemy, jak będzie wyglądała pętla na końcu linii tramwajowej z Chełmu na Orunię Górną. Nieco inaczej, niż chcieli mieszkańcy. - Nie było wyboru - tłumaczą miejscy projektanci.



Na nowej pętli przy ul. Świętokrzyskiej będzie można nie tylko przesiadać się z autobusu do tramwaju, ale także zaparkować auto oraz rower. Miniaturka pokazuje wcześniejszą propozycję rozplanowania pętli. Na nowej pętli przy ul. Świętokrzyskiej będzie można nie tylko przesiadać się z autobusu do tramwaju, ale także zaparkować auto oraz rower. Miniaturka pokazuje wcześniejszą propozycję rozplanowania pętli.
Z planów budowy linii tramwajowej wzdłuż ul. Nowej Łódzkiej, przygotowanych przez spółkę GIKE 2012, wynika, iż ostateczny wygląd pętli przy ul. Świętokrzyskiej zobacz na mapie Gdańska będzie nieco inny od tego, jaki w konsultacjach społecznych wskazali mieszkańcy.

- Zmiana polega na umieszczeniu parkingu dla samochodów pośrodku pętli, choć pierwotnie miał on znajdować się między pętlą a blokami przy ul. Sosnkowskiego. Przyczyną tej decyzji są uwarunkowania terenowe. Mimo to nowa pętla nie straci na swojej funkcjonalności - zapewnia Janusz Łagowski ze spółki GIKE 2012.

Nowa pętla została zaprojektowana podobnie do tej, którą gdańszczanie znają z Chełmu, ale wprowadzono kilka różnic. Między innymi taką, że tramwaje będą na nią wjeżdżały zgodnie z ruchem wskazówek zegara, a nie odwrotnie. Jadące z Chełmu tramwaje wysadzą pasażerów na przystanku po wschodniej stronie pętli: będą mogli oni skierować się w stronę bloków przy ul. Sosnkowskiego lub poczekać na autobus, jadący w stronę Łostowic, Czterech Pór Roku czy Kowal. Potem tramwaj podjedzie kilkadziesiąt metrów dalej i zabierze pasażerów, udających się do śródmieścia Gdańska, których na pętlę przywiozły autobusy z wymienionych wcześniej osiedli lub którzy przyszli od strony Oruni Górnej.

Tym razem projektanci nie zapomnieli też o kierowcach. Zyskają oni ok. 100 miejsc parkingowych, z czego ponad 50 we wnętrzu pętli oraz kilkadziesiąt na zachód od niej. Zostaną one zlikwidowane, gdy zacznie powstawać tzw. ul. Nowa Świętokrzyska, ale na razie nie wiadomo, kiedy do tego dojdzie.

Miejsca pośrodku pętli będą w przyszłości zarezerwowane dla uczestników programu "Parkuj i Jedź", w ramach którego dowód zapłaty za miejsce na jednym z parkingów sieci "Parkuj i jedź" będzie traktowany jak bilet na komunikację miejską.

Z budowy pętli będą także zadowoleni rowerzyści. Budowlańcy, oprócz ogólnodostępnych parkingów, stworzą na pętli, pod wiatą, miejsca postojowe dla rowerów. - To działanie zapoczątkuje budowę w Gdańsku, dobrze znanego Holendrom, systemu "Bike&Ride" - wyjaśnia Janusz Łagowski z GIKE 2012.

Budowa trzykilometrowej linii tramwajowej z Chełmu na Orunię Górną, na końcu której powstanie pętla tramwajowa, pochłonie ok. 90 mln zł. Miasto stara się, by UE dofinansowała tę inwestycję kwotą ok. 33 mln zł. Inwestycja ma być gotowa do końca 2012 r.

Opinie (281) 7 zablokowanych

  • SUPER! (5)

    • 120 10

    • (3)

      ale co super ? już widzę jak się ludziki przesiadają z autobusu na tramwaj

      • 13 9

      • (1)

        a ja widzę jak się wkurzam czekając zimą na autobus na Kowale i trzęsąc się z zimna pod malutkim daszkiem.

        • 12 6

        • plany i plany, a nic się nie dzieje

          winny jest prezydent miasta wiecie co z nim zrobić !!!

          • 1 1

      • nowa oferta miasta

        tramwaj się popsuję wiec miasto podstawia rowery i dalej pasażeru jak w Holandii

        • 1 0

    • oczywiście że super

      nie bądźcie takimi malkontentami, co by nie proponowali to wam wszystko źle!

      • 2 0

  • Oby miejsca na rowery zrobili, z monitoringiem (6)

    To by przynajmniej odkorkowało trochę Gdańsk Południe

    • 162 5

    • Racja (1)

      Orunia niedaleko. Każdorazowe pozostawienie roweru byłoby ostateczne:/

      • 45 6

      • A pan hrabia z jakiej dzielnicy ?

        • 8 13

    • nie tylko rowery

      To wspaniała wiadomość!

      • 20 0

    • Złodziej rowerów i samochodów

      To wspaniała wiadomość

      • 8 1

    • No i będą tam pedały!

      I przy każdym siodełku - dwa!

      • 4 6

    • już widzę ( oczami wyobraźni ) tych nieszczęśników rozjechanych na zjeździe z Kowali

      • 7 0

  • ak może być przystanek do Gdańska skoro Orunia to dzielnica Gdańska Kiedy Panowie redaktorzy zaczną myśleć przy pisaniu (6)

    • 14 69

    • A po co te parkingi rowerowe!!!! (2)

      Parkingi rowerowe w tamtym miejscu to bez sens. Przecież w okolicy nie ma scieżek rowerowych . Poruszam się rowerem po Gdańsku od 4 lat. Mieszkam na CPR. do póki nie będzie scieżek dla rowerów taki parking jest bez sensu. Mydlenie ludziom oczu i tyle . Pozdrowienia dla POJKE :)

      • 3 11

      • dzieki tatuś ;)

        • 1 0

      • no w końcu to nie miasto Gdynia czyli siedlisko lanserów i blachar, my w Gdańsku jeździmy na rowerach - to i jakieś parkingi

        się przydadzą

        • 4 3

    • (1)

      a Ty chyba nie jesteś z Gdańska skoro nie wiesz że na Gdańsk główny ludzie mówią po prostu Gdańsk i każdy wie o co chodzi

      • 23 0

      • spoko, tylu mamy nowych Gdańszczan rodem z Kwidzyna, Świecia czy Grudziądza

        ale w końcu może kogoś poznają urodzonego w Gdańsku
        i zostanie im wytłumaczone co znaczyło jechać kiedyś do Gdańska
        z Jedności Robotniczej "6" albo poźniej "151" lub "154" z Małomiejskiej

        • 4 4

    • Tubylcy

      wiedzą co znaczy przystanek " do Gdańska"

      • 2 0

  • Kto rządzi tym miastem? (21)

    W Gdańsku są hektary ogródków działkowych, pas startowy i inne ugory na których można by zbudować kilkanaście tysięcy mieszkań, bez pakowania miliardów w infrastrukturę. Ale zamiast tego władza woli nic nie robić a inwestorzy są zmuszeni do budowania potężnych osiedli na obrzeżach miasta do których nie da się dojechać, gdzie nie ma szkół i przedszkoli. Normanie nóż w kieszeni się otwiera jak się widzi taka ciemnotę... Skąd Gdańsk weźmie pieniądze na zbudowanie tam dróg i szkół?

    • 115 79

    • władza to była za komuny i robiła co chciała (15)

      teraz jest samorząd i dodatkowo obowiązuje prawo. Ogródki działkowe mają właścicieli, a pas startowy na Zaspie nie należy do maista, bo go wojewoda sprzedał prywatnemu gościowi 20 lat temu.
      Tak więc zorientuj się trochę, zanim coś chlapniesz. Chyba że po prostu chciałeś wyłądować frustrację.

      • 31 14

      • i co z tego? (13)

        to, że te grunty nie należą do miasta nie oznacza, że miasto nie może nic zrobić w kierunku ich zabudowania! Grunty w dzielnicach południowych też prawdopodobnie należały do prywatnych właścicieli a jednak zbudowano tam kilkanaście tysięcy mieszkań. Zobacz sobie zdjęcie satelitarne Gdańska i zobacz ile jest wolnego miejsca np między Marynarki Polskiej-Hallera-Jana Pawła II i porównaj to do Zaspy--bez problemu zmieściłbyś 2-3 takie osiedla(80-120 tys mieszkańców). Osiedla na których byłyby już tramwaje a nawet SKM.Tylko po co się wysilać lepiej powiedzieć "to nie nasze i nic zrobić nie możemy".

        • 34 12

        • (9)

          właściciel terenu pasa startowego jest za granicą i jest "nienamierzalny" od wielu lat. a to co nazywasz "wolnym miejscem" to nie są przypadkiem czyjeś ogródki działkowe?

          • 7 13

          • ogródki w centrum są nieracjonalne (7)

            Miejsce ogródków działkowych jest poza miastem. Jest to czyjaś własność, ale jest na to prosty sposób. Miasto powinno podnieść tam podatek od nieruchomości i od razu wielu się wyniesie.
            Bardzo istotny jest również plan zagospodarowania przestrzennego na który urzędnicy miejscy mają decydujący wpływ.
            Ogródki działkowe w centrach miast prowadzą do nieracjonalnego wykorzystania przestrzeni i infrastruktury.

            • 40 6

            • „Ogródki w centrum są nieracjonalne” zgadza się ale pretensję powinieneś mieć do tych, którzy dawniej zezwolili na (6)

              ich powstanie. W większości przypadków dla terenów, które są obecnie zajęte przez różnego rodzaju ogrody działkowe, uchwalane w ostatnich latach plany zagospodarowania przewidują budowę nowych osiedli.

              Uważasz, że trzeba podnieść podatek i czekać aż wszyscy sami się wyniosą... No rzeczywiście super rozwiązanie. Zwłaszcza dla nikomu niewinnych osób, które wpakowały często nie małą gotówkę żeby taką działkę kupić i utrzymać. No i w ten sposób ciężko opowiedzieć kiedy i czy w ogóle wszyscy użytkownicy z tych działek zrezygnują.

              Problem polega na tym, że nawet jak dany teren należy do miasta to w cywilizowanym mieście nie można jego legalnym użytkownikom tak po prostu kazać się wynieść. Tym ludziom trzeba dać coś w zamian zanim będzie można taką ziemię sprzedać jakiemuś inwestorowi. Oczywiście wszystko musi być w zgodzie z prawem. Jest kilka sposobów by miasto mogło na nowo zagospodarować taki teren ale niekoniecznie są one tańsze niż budowa nowej infrastruktury w innym miejscu.

              Z kolei jeżeli jakiś teren jest prywatny to władze w żaden sposób nie mogą zmusić właściciela by coś tam budował.

              • 14 7

              • Tereny ogródków działkowych nie są własnością działkowców. (5)

                • 25 0

              • (4)

                Zgadza się zwykle jest to teren miasta i np. użytkowanie wieczyste. Nie można tego tranu jednak tak po prostu zabrać legalnym użytkownikom i sprzedać inwestorowi. Wyjątek stanowią tereny związane z organizacją euro 2012 bo tu można skorzystać ze specjalnej ustawy ale choć i tu zwykle pojawiają są jakieś odszkodowania.

                • 7 1

              • Dodam jeszcze, że użytkownikiem wieczystym są związki (3)

                działkowców a nie bezpośrednio działkowcy jako osoby fizyczne. Nie wiem jak to będzie w przypadku odszkodowań za te altanki, które stoją na tych działeczkach, bo za chatki murowane, całoroczne, które przekraczają swoją kubaturą przepisy na pewno nikt nic nie dostanie i uważam, że dobrze. Ten problem niedługo dotknie działkowców z Brzeźna/Zaspy/Hallera/Uczniowskiej

                • 8 0

              • wystarczy specustawa (2)

                tak jak przy realizacji inwestycji drogowych wyższej rangi. wywłaszczenie z odszkodowaniem i bez dyskusji i problem z głowy.

                • 2 2

              • Na odleglość czuję zwolennika Porażki i Smutku :) (1)

                Jak Wam jednak tęskno do starej, dobrej Komuny. Tam też nikt się nie szczypał, był prikaz i koniec pieśni :)

                • 4 2

              • dokładnie

                wybory się zbliżają, więc trzeba napierać, a pis ma dużo do nadrobienia w słupkach, więc się musi wykazać, że "dba o ludzi"

                • 0 0

          • na zaspie / przymorzu w pasie nadmorskim były działki i nikt się nikogo nie pytał tylko poprostu je zaorali i zrobili park. i bardzo słusznie.

            • 1 0

        • tereny stoczni gdanskiej aka mlode miast (1)

          popatrz sobie przez satelitę ile to tałtajstwo miejsca zajmuje i ile tam prężnych osiedli możnaby zbudować

          • 5 3

          • zlikwodować stocznie

            przenieść poza miasto

            • 0 0

        • Tak te ugory w dużej części należały prywatnych osób i odkupili je pod budowę prywatni deweloperzy. Mieszkania zaś na tych ugorach mają jedną zasadniczą różnice są tańsze a niżeli by były gdyby wybudować je na Zaspie. Bo jestem pewien że przynajmniej o połowę by były droższe za sam fakt lokalizacji

          • 4 1

      • tak sie tylko zastanawiam

        czy te ogródki są już uwłaszczone

        • 0 0

    • dokładnie!!!

      zabudować Młode Miasto - jest w centrum

      • 8 5

    • I w taki sposób każdy kawałem miasta byłby zabetonowany. Tzn. ogólnie dobrze prawisz, ale też bez przesady. Dla przykładu "łąki" na cygańskiej górce i pobliskiego "lasku" bym nie ruszał bo jest to świetne miejsce na spacery, ale już w koło jest... hmm... duży śmietnik.

      • 11 0

    • o ile pas startowy mozna zagospodarowac, o tyle ogrodki dzialkowe w wiekszosci meijsc spelniaja role bariery od torow np. skm.. (1)

      chcilabys mieszkac w takim budynku jak te kamienice we wrzeszczu ? 20m od jezdzacych pociagow ?!

      • 5 5

      • ehh nie wiesz co mówisz, szkoda że się wypowiadasz.

        • 0 0

    • dobrze prawisz.

      Przecież niekoniecznie muszą powstawać blokowiska. Można planem ograniczyć zabudowę do 3 kondygnacji.

      Niestety - ogródki działkowe to sprawa polityczna.

      • 0 0

  • Pętla na Oruni Górnej: tramwaje, autobusy i ponad 100 miejsc dla samochodów i rowerów (19)

    "Nowa pętla tramwajowo-autobusowa powstanie przy ul. Świętkorzystkiej, naprzeciwko skrzyżowania z ul. Łódzką." - bliżej jest na Łostowice i osiedle Południe niż na Orunię Górną :]

    Panie Redaktorze trochę sprawdzenia informacji przed podaniem do opinii publicznej niekomu by nie zaszkodziło. ;)

    • 39 34

    • (7)

      Pętla Łostowice znajduje się dwa kilometry w stronę obwodnicy, na skrzyżowaniu Świętokrzyskiej i Wieżyckiej. Ta pętla znajduje się tuż przy blokach należących do Oruni Górnej.

      • 10 2

      • (4)

        Czymże w takim razie jest Orunia Górna?? Bo wg mnie jest to osiedle, na którym mieszkam blisko 20 lat. A może nie wiem gdzie mieszkam ;)

        • 4 4

        • partacze!!!!!!!! (3)

          To są Łostowice pętla będzie lezeć na terenie dzielnicy Łostowice

          • 3 9

          • (2)

            nie ma dzielncy Łostowice, jest dzielnica Gdańsk POłudnie. A osiedle Łostowice jest z z 2-3 km od pętli, podczas gdy Orunia Górna kilkadzisiąt metrów ;)

            • 7 1

            • Barany (1)

              http://gis.gdansk.pl/pl/images/stories/download/mapa_dzielnice.pdf

              • 0 1

              • No świetny rysunek

                "Chełm z dzielnicą Gdańsk Południe". To znaczy, że co, że Chełm jest ważniejszy od dzielnicy Gdańsk Południe? To Chełm w takim razie czym jest? Miastem odrębnym?

                • 0 0

      • orunia górna (1)

        jest nad parkiem oruńskim jakby ktoś nie wiedział..

        skrzyżowanie Wieżyckiej i Swiętokrzyskiej to os. Pięciu Wzgórz i tzw. nowy zakoniczyn..

        • 6 0

        • no tak, ale autobusy 295 i 262 które mają tam pętlę mają napisane "Pętla Łostowice" ;-)

          • 3 0

    • (5)

      nie ma czegoś takiego jak Osiedle Połudnei, jest dzielnica Gdańsk POłudnie, która obejmuej całe Ujeścisko, Zakoniczyn, Łostowice i całą resztę... ;-)

      • 6 1

      • Fakt, jest Spółdzielnia MIeszkaniowa "Południe" :]

        • 2 0

      • jak to nie ma? (3)

        A SM Południe (będąca faktycznie częścią Oruni Górnej rozumianej szerzej niż tylko SM Orunia Górna) nie może być nazwane Osiedlem Południe? Może. I nie ma nic wspólnego z administracyjną dzielnicą "Gdańsk Poludnie", która jest określeniem stricte urzędowym i martwym.

        Co nie zmienia faktu, że wygodniej używać na określenie obu osiedli łącznej nazwy całej dzielnicy - Orunia Górna, a nie nazw spółdzielni mieszkaniowych. Ogólnie apeluję, używajmy nazw dzielnic, a nie osiedli, bo jak zaraz jakiś ćwierćinteligentny developer zbuduje Osiedle Na Siedmiu Wzgórzach Splendorem Przytłaczających Rzym i Wiszące Ogrody Nabuchodonozora, to się będziemy mieć się z pyszna....

        • 3 0

        • Tak sie składa że dzielnica Gdańsk Południe istnieje a... (2)

          ... twoja Orónia górna nie istnieje.
          Sprawdź sobie na stronie gis.gdansk. pl

          • 0 6

          • Orunia

            sorry
            Z resztą jeden pies skoro to nie istnieje.

            • 1 5

          • tylko na papierze i wg urzędników

            na papierze na przykład nie ma Starego i Głównego Miasta. Jest Śródmieście, które to określenie jest sztuczne i nie powinno być właściwie używane. Nazwy żyją i tworzą je ludzie, którzy ich używają, a nie urzędnicy, którzy tworzą oficjalne dokumenty.

            • 0 0

    • (2)

      Łostowice to raczej dziura, kto by tam kojarzył to pustynne osiedle.

      • 8 2

      • A mi tam te całe wasze Łostowice to sie z CMENTARZEM kojarzą... (1)

        ... i koniec tematu...

        poza tym taka nazwa to kiepska reklama dla dewelopera;-) ;p

        Oczywiście to tylko skojarzenie... na płd "dzielnicach" sie nie znam;]

        • 4 1

        • Oh, developerzy się starają

          Co jeden to lepsza nazwa. Ale to jak starają się w żadnym broń boże wypadku nie używać nazwy "Szadółki" przechodzi wszelkie pojęcie xD

          • 1 0

    • Orunia Górna/Łostowice/Południe

      Orunia Górna jest od równo 20 lat spółdzilnią mieszkaniową tak jak i Południe czyli graniczące osiedle z Orunią Górną. O.G to starsze osiedle "z plyt" a Południe nowsze ok 15 letnie osiedle. Pętla będzie stała na wjeździe do parku oruńskiego między osiedlami Południa, a Łostowic.

      • 0 3

    • nie pisze sie na lostowice tylko do lostowic- na lostowicach to sie lezy!!

      • 2 4

  • ciekawe czy za mojego zycia to powstanie, mam nadzieje ;]

    • 18 20

  • I bardzo się cieszę, że będzie! (8)

    Aż się boję napisać "brawo Adamowicz", bo zaraz mnie tu zaplują...

    • 83 18

    • raczej brawo marszałek (1)

      raczej brawo marszałek bo dał kasę z unii. poza tym błąd wkradl się do tekstu: "Miasto stara się, by UE dofinansowała tę inwestycję kwotą ok. 33 mln zł." ?? Miasto juz podpisalo umowę o dofinansowanie, więc kasa z Unii będzie!

      • 6 6

      • gdyby nie ludzie Adamowicza, nie byłoby na co dawać :)

        • 8 7

    • Tfu!

      Diabelskie nasienie!

      • 5 6

    • Poczekaj dwa lata, sprawdź czy pętla będzie stać, a tramwaje jeździć i wtedy dopiero (ewentualnie) będziesz mógł/mogła klaskać Adamowiczowi.

      • 10 6

    • chyba brawo podatnicy, bo to oni finansują ten projekt

      • 7 2

    • to nie zaluga adamowicza.. zreszta zle zaprojektoana jest ta petla.. ale co ja tam szarak internetowy moge wiedziec, skoro sa

      "specjalisci" od inzynerii ladowej z pg ci przeciez projetuja i buduja.. a drogi i cala resza sa niklej jaksoci w dodatku planowane bez wyobrzni.

      • 4 3

    • To, że budyń jest słodki jest zasługą cukrów a nie innych składników (1)

      również nie każda dobra rzecz w tym mieście jest zasługą tego pana

      • 2 0

      • zgoda ale...

        również nie każda zła jest powodem by wieszać psy właśnie na nim ;)

        • 1 0

  • Dobrze jakby była tam jakaś bezpośrednia linia na plażę (4)

    • 66 6

    • i w góry ;)

      • 21 2

    • A po co bezpośrednia linia na plażę? Przecież są ważniejsze trasy.

      Bez przesady jak ktoś chce dojechać do plaży to zajmująca kilka minut przesiadka nie jest żadnym problemem. A przecież na co dzień znacznie więcej osób będzie podróżować w innych kierunkach np. do Wrzeszcza.

      • 10 2

    • w dupie mam tą plażę, do pracy chcę bezpośrednio i szybko dojechac a nie plaża i plaża...

      w dupach się poprzewracało normalnie!!!

      • 6 4

    • Kiedyś była autobusowa linia 654

      Łączyła ta linia 2 plaże Brzeźno i stogi ,jechała ona przez morenę,orunie górną, na stogi plaże,ale ztm ją wycofał chociaż była bardzo dużo uczęszczana.

      • 2 2

  • (3)

    Byle zdążyli to zrobić chociaż do tego 2012 roku, bo już jest rok opóźnienia w stosunku do pierwotnego planu. Pierwotnie pętla miała zacząć działać już w 2011 roku. Chwała im za to, że w końcu pomyśleli o idei Park&Ride. Dla Gdańska to jedyne rozsądne rozwiązanie komunikacyjne, a przynajmniej dla południowej części Gdańska.

    • 46 0

    • (1)

      tak w sumie dobre rozwiązanie
      tylko wydaje mi się że miasto marnuje nasze pieniążki, co dzielnica to jakaś pseudo-pętla !! po co ? czy nie wystarczyła by jedna nitka łódzka świętokrzyska i koło testko do pętli, projekt miał rozwiązać problemy komunikacyjne mieszkańców z Oruni górnej a prowadzi do części południowej... dlaczego miasto wybudowało w miejscu (koło policji) przeznaczonym pierwotnie pod komunikację bloki ?
      Przydała by się kontrola w miejskim urzędzie bo coś dziwnie są podejmowane decyzje !

      • 6 2

      • Orunia Górna

        Myślę, że jednak w sporym stopniu ta pętla rozwiąże problemy komunikacyjne Oruni Górnej. Zgadza się, prowadzi bardziej na południe, ale inaczej w tym miejscu się nie da. Na samej Oruni Górnej można jedynie poszerzyć Małomiejską do dwóch pasów, ale to wymaga wielu wyburzeń w pobliżu Traktu Św. Wojciecha. A pętla sprawi, że wiele osób z Łostowic, które teraz jadą Świętokrzyską i Małomiejską, nie będzie w ogóle jeździło przez Orunię Górną. Natomiast osoby z Oruni Górnej będą miały dosyć dobry dostęp do tramwaju - wystarczy podjechać np. 162 2-3 przystanki.

        • 0 0

    • czystosc w tramwajach

      odkad w gdanskich tramwajach sprzata firma "clean-bud" jest naprawde czysto okna sa bardzo czyste wewnatrz uszczelki na oknach sa bardzo czyste a takze na podlodze nie ma piasku krzeselka i uchwyty sa czste.

      • 0 0

  • Ano może być przystanek do Gdańska, albowiem w Gdańsku używa się zamiennie określeń śródmieście/centrum/Gdańsk. Panowie redaktorzy to wiedzą i to nie jest błąd z ich strony.

    • 45 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane