Specjaliści od transportu ustalili w jaki sposób mieszkańcy poruszają się po Gdańsku, oraz jak będą poruszać się w przyszłości. Ich prognozy wskazują, że nie ma odwrotu od budowy Drogi Czerwonej przez Wrzeszcz, a planowana ul. Nowa Świętokrzyska odciąży tę "starą" o ok. 60 proc.
- przekonuje Marek Piskorski, dyrektor BRG.Założenia transportowego modelu symulacyjnego Gdańska.
2012-09-04 21:02
a to planiści, mądrale jak tralala, budować budować
2012-09-04 21:21
Panie Naskret, po zenujacym artykule nt. "malego ugiecia drogi na Elblaskiej" nie chce mi sie czytac Pana kolejnego zenujacego artykulu. Jaki potral takie artykuly. Teraz moze Pan usunac ten wpis.
2012-09-04 21:36
jak widać dobrze się Ciebie ima. Nie przejmuj się, nikt nie będzie po Tobie płakać, prostaku.
2012-09-04 21:52
Pracuje w dużej firmie i wszyscy są na Ty i w złym tonie jest pisanie mgr czy inż przed naziwskiem a tu panowie niedowartościowani.... czuje się jak za komuny .... szkoda że to za moje podatki sfora teoretyków wraz z urzędasami z Zarządu Dróg rośnie w tępie 100 tyś na 5 lat . Budować drogi bo te opracowania za 2 miesiące wylądują w niszczarce a setki tysiecy złotyh półdą na nikomu nie potrzebne kilka stron.
2012-09-04 21:03
ciekawe ile za to wzięli o czym wszyscy wiedzą bez tych pianistów...
2012-09-05 01:49
Dlaczego moderator usuwa komentarze ?:)
2012-09-05 09:06
2012-09-05 16:28
2012-09-04 21:03
Budowa Drogi Czerwonej jest konieczna - bez niej za parę lat w Gdańsku będzie jeden wielki korek.
2012-09-04 21:16
2012-09-04 21:19
2012-09-04 21:20
Ta Droga Czerwona znacznie ułatwi i pasażerom tramwajów i autobusów, bo na tej trasie i na skrzyżowaniach z Grunwaldzką i Al. Zwycięstwa znacznie zmaleją korki, które znacznie spowalniają i komunikację miejską.
2012-09-04 21:42
Grunwaldzka spokojnie wystarczy. Jak widać nawet z powyższej analizy w 2025 ruch ma być nawet mniejszy niż teraz. W budowie jest wiadukt nad Grunwaldzką w ciągu Słowackiego co mocno odciaży te skrzyżowanie (dłuższe zielone dla Grunwaldzkiej). Po zakończeniu budowy Drogi Zielonej część ruchu ze Zwycięstwa i Grunwaldzkiej przeniesie się na nią. Nie ma sensu budowa drogi właściwie ekspresowej przez sam środek miasta. Zwiększyłaby aby barierę miedzy Wrzeszczem Dolnym, a Górnym (tory + DC).
2012-09-04 22:41
A Nową Łódzką która zwiększyła barierę miedzy domami też nie było sensu budować? Tam bariera i tak jest i będzie.
2012-09-04 22:37
potrzebne są rozwiązania wypierające ruch samochodów z centrum (tak jak to się dzieje w Europie Zachodniej) i rozwiązania sprzyjające tzw. "komunikacji małych odległości" - niech gdańscy planiści poczytają sobie o tym i może zrozumieją, że ich dzisiejszy punkt widzenia jest nieco archaiczny ...
2012-09-04 22:42
A jak to się dzieje w Europie Zachodniej?
2012-09-05 06:59
2012-09-05 09:12
2012-09-05 09:34
Niw, bo poza Polska, wszędzie w Europie zachodnej już sa...
2012-09-05 08:50
Na obrzeżach parkingi park&ride i dalej komunikacja publiczna - najczęściej kolej. Szefostwo firmy w której pracowałem najczęściej przyjeżdżała komunikacją publiczną. Autostrady też budują ale poza miastami. Na zachodzie nie buduje się już takich dziwolągów jak tunele dla pieszych pod Słowackiego albo ekranów jak na Słowackiego i Zielonej albo lądowiska dla helikopterów na jak na Havla i Havla/Łostowicka/W-Z.
2012-09-05 09:36
porównaj gęstość sieci drogowej w stanie istniejących.
2012-09-05 10:13
a teraz jest rozbierane. Do tego abonamenty za wjazd do centrum i tania komunikacja miejska.
2012-09-05 08:10
a myślenie, że budowa nowych lub poszerzanie istniejących jest jedynym sposobem na jego likwidację ma tyle prawdy ile teza że popuszczanie pasa pozwoli na likwidację objawów otyłości
2012-09-05 08:57
Wprowadzić szybkie składy SKM co 4 minuty na nowiusieńkich torach i 30% ludzi przesiądzie się z samochodów. Pytam się na co komu droga czerwona?
2012-09-04 21:04
w porannych i popołudniowych godzinach szczytu jest masakra, zapchane na maksa...........z żabianki do centrum w srodku strefa potu...............
2012-09-04 21:05
I wtedy jak gość lecisz.
2012-09-04 21:17
2012-09-04 21:24
Ja sobie na podgrzewanym fotelu, a ty na desce w tramwaju. Też bym, się wkurzył.
2012-09-04 22:44
to wolę tramwaj od twojego rzęcha. przynajmniej nie poci mi się d..
2012-09-04 23:30
taaak w tramwaju nie poci sie d*pa.. taaak...
2012-09-05 07:03
I nikomu nie wali kiełbasą z ryja.
To mi wystarczy. I choć bym jechał tico to i tak mam lepiej.
2012-09-04 22:43
właśnie obraziłeś mnie, mojego ojca, wujków, kumpli i wielu innych ludzi, którzy poruszają się od niepamiętnych czasów samochodami po mieście!
2012-09-05 07:58
I co teraz będzie? Łączę się w bólu.
2012-09-04 21:04
W korkach, po dziurach, w cygańskich furach. I jeszcze do tego "mistrzowie kierownicy" z okolicznych wiosek biją do nas z tabunami.
2012-09-04 21:40
popieram
2012-09-04 22:47
masz coś do cyganów?
2012-09-04 23:31
Niech ktoś wreszcie usunie te cygańskie wyłudzaczki z ulicy Heweliusza. To wstyd, aby na głównej ulicy prowadzącej z dworca PKP na Główne Miasto przyjezdnych od lat witały - romskie naciągaczki i tłumy dzieciaków rozdających ulotki jakichś szkółek policealnych dla przygłupów.
2012-09-05 07:21
Nie wiem jak się nazywa brak szacunku do zwierząt, ale nie jest na pewno rasizm, a cygneria to na pewno nie ludzie.
2012-09-04 21:05
za 30 lat będę słyszał płacz moich dzieci po co budowaliśmy autostrady w środku miasta niszcząc w ten sposób jedyna miejską dzielnice tego miasta - Wrzeszcz.... Jesteśmy na tym samym etapie co miasta Europy Zachodniej w latach 70. - wielki zachwyt komunikacja indywidualną który skończy się wielka klapą.
2012-09-04 21:07
co proponujesz?
2012-09-04 21:24
- Parkingi P+R przy stacjach kolejowych i węzłach bus/tram
- PKM
- tańsza i częstsza komunikacja miejska
- więcej ścieżek rowerowych
- wyższe opłaty za parkowanie (a może i opłaty za wjazd do centrum)
2012-09-04 21:26
och jakiś ty nowoczesny, europejski ulala! normalnie greenpeace, hipster zioooom
2012-09-05 07:11
Jadę z towarem do firmy w centrum:
- Parkingi P+R przy stacjach kolejowych i węzłach bus/tram " nie skorzystam choć fajnie że jest"
- PKM "wiozę tobie szafę pancerną"
- tańsza i częstsza komunikacja miejska "jw."
- więcej ścieżek rowerowych "jw. " PS. dla kogo? czytałeś artykuł?
- wyższe opłaty za parkowanie (a może i opłaty za wjazd do centrum)"dowiozłem tobie szafę w centrum, i tam parkuję więc ile każesz sobie dopisać do jej ceny za mój wjazd do centrum i parkowanie?"
2012-09-05 09:05
Stań na Grunwaldzkiej i policz te samochody z szafami pancernymi. Policz też osobówki z jedną osobą w środku. Jak masz firmę przewozową do wrzucasz w koszty (podobnie jak opłaty za przejazdy drogami krajowymi), i tak jest to pikuś w porównaniu do paliwa które spali Twoja ciężarówka (bo przecież matizem takiej szafy nie wieziesz).
2012-09-04 21:54
Spośród tych propozycji tylko i wyłącznie "wyższe opłaty za parkowanie (a może i opłaty za wjazd do centrum)" mogłoby zmusić kierowców aut, by wybrali autobus czy tramwaj. Czyli popierasz drenaż kieszeni, zakazy i mandaty. Zachętą może byłaby "tańsza i częstsza komunikacja miejska"... musiałaby być tańsza znacznie, co patrząc po stale drożejących biletach jest propozycją utopijną, nie do zrealizowania dla tego rządu.
2012-09-04 22:20
to by mi wystarczyło, abym korzystał z niej jako alternatywy dla auta. póki co, w obecnej postaci komunikacja tego nie zapewnia, w dodatku jest niepunktualna i rzadko kursuje. i jestem przeciwko zakazom dla aut - różnie w życiu bywa, w niektórych sytuacjach samochód jest niezbedny.
2012-09-05 09:32
i tyle w temacie. Komunikacją miejską poruszam się od święta, ale co zamierzam z niej skorzystać, to zawsze coś, ostatnim razem po prostu mój bus nie przyjechał, a pora była wieczorna i korków już nie było, więc chyba jeszcze zostanę przy samochodzie, który chętnie bym zostawił pod domem. Propagowanie komunikaci miejskiej i rowerowej, to najrozsądniejsze wyjście dla miasta i co by nie mówić - najtańsze.
2012-09-05 01:52
niestety rząd nie ma nic do ceny biletów w mieście
2012-09-05 09:07
A kto to jest dla ciebie "rząd"? Jeśli nie radni miasta ustalają ceny biletów, to kto?
2012-09-05 07:18
Myslisz że ktoś kto szybko i wygodnie jest tramwajem w centrum usilnie będzie się tam, pchał autem? To są nieliczne jednostki. W centrum parkuja auta z tczewa pruszcza z kaszeb czyli auta ludzi którzy nie maja zbytnio wyboru. Zrób P&R przy wjazdach do Gdańska to będą mieli jakis wybór bo teraz to i ja na ich miejscu ciskał bym się w 20 minutowy korek na trakcie.
Co to jest te 20 min?
Mogę wsiąść w autobus tylko że poczekam na niego 5 min , będę stawał na przystankach przez 12 min. I stał w tym samym korku co inni czyli w sumie będę jechał 37 a nie 20 min.Juz o wygodzie nie wspominam. Samym czasem przejazdu na trakcie auto miażdży komunikację.
2012-09-04 22:41
odpowiednia polityka cen biletów komunikacji zbiorowej i cen miejsc parkingowych
2012-09-04 22:46
czyli to takie proste?
2012-09-05 09:07
2012-09-04 21:10
takich bzdur dawno nie widziałem
2012-09-04 21:12
2012-09-04 21:22
To jeszcze raz - co proponujesz?
2012-09-05 07:20
2012-09-04 21:33
Ja byłem w Berlinie i poczdamie - kolega ma rację.
Dla przypomnienia. Jak patrzysz na mapę i Morze Bałtyckie masz u góry to zachód jest na PRAWO nie na lewo
2012-09-04 21:34
Dla ścisłości rację ma ten kolega od rozwoju ścieżek rowerowych, PKM, P+R opłąt
2012-09-04 22:09
oraz tunel samochodowy pod Potsdamer Platz
2012-09-04 22:49
2012-09-05 05:27
http :// goo.gl/maps/snWOX
2012-09-04 22:15
tam samochodem możesz podjechać do samego centrum i zaparkować pod ziemią. a jakoś miasto jest gościnne i w nocy tętni życiem bardziej niż Berlin, w którym swoją drogą także swego czasu byłem.
2012-09-05 08:14
to chyba jednak na mapie jest po lewej...
2012-09-05 08:48
2012-09-04 21:28
to nie jest niszczenie, tylko ratunek właśnie, ponieważ w końcu al. grunwaldzka zostanie trochę odsamochodowiona i będzie można normalnie się tam przespacerować jak człowiek, a nie w smrodzie i spalinach!
2012-09-04 21:43
ratunek Grunwaldzkiej i budowa nowej Grunwaldzkiej v. 2.00 ok. 0,5 km. od niej, z murem ekranów, przejściami podziemnymi i hektarami trawy na wyspach centralnych. O tym że podzielimy Dolny Wrzeszcz od "centrum Wrzeszcza" nie wspomnę. Zostanie wpompowane więcej aut do Wrzeszcza. Zamiast wyprowadzać ruch Sucharem+Trasa Słowackiego będziemy wpuszczać jeszcze więcej aut...
2012-09-04 22:05
pomyślałbyś lepiej o innych, którzy codziennie tracą paliwo stojąc w korkach, kolego z dolnego wrzeszcza
2012-09-05 10:25
dla mieszkańców, a nie samochodów. Dlaczego mam z jednej części dzielnicy do drugiej iść syfiastym, ciemnym, kryminogennym tunelem? Niech samochody jadą tunelami...Już teraz z cudem graniczy zrobienie zakupów w mięsnym na Grunwaldzkiej albo załatwienie czegoś w banku (na piechotę), bo człowiek od smrodu spalin i hałasu dostaje bólu głowy! I nie sądzę, żeby wybudowanie takiej drugiej Grunwaldzkiej coś pomogło w tym względzie...
2012-09-05 11:44
byle jechać a nie stać w korku. poza tym kierowcy też są mieszkancami, nie zapominaj o tym
2012-09-04 22:01
w jakim sensie droga zniszczy dzielnicę? że wyburzą kilka ruder wzdłuż torów? no faktycznie tragedia, lepiej tłuc się tramwajem albo stać w korkach!
2012-09-05 09:10
po wybudowaniu podwala przedmiejskiego
2012-09-05 15:32
upadło bo całą patologię się tam przesiedla
2012-09-05 15:41
Migracja ze starego budownictwa do nowo budowanych osiedli to normalna rzecz. Na Dolnym Mieście nie ma gdzie coś powstać, gdy w innych dzielnicach ciągle są wolne miejsca. RM skupia się na kolejnych inwestycjach zapominając o starych, bo tam już zrobione itp. Brak drogi w niczym nie pomoże, a tylko zaszkodzi bardziej, niż pojawienie się jej.
2012-09-04 22:16
to sobie mogą pisac w zachodniej europie, gdzie kazde duze miasto ma rgularną sieć dużych ulic, a część(np. Berlin) autostrady między dzielnicami-polecam google maps:) i zapewniam Cię, że nikt ich nie zamyka.
na tym polega plan: szybki transport między dzielnicami, najlepiej za ekranami i uspokojenie ruchu wewnatrz dzielnic(strefy do 30 km/h).
w gdansku, gdzie mamy jedną 3 pasmówke, stwierdzenia typu 'po co budowaliśmy autostrady w środku miasta niszcząc w ten sposób jedyna miejską dzielnice tego miasta' nie mają racji bytu.
2012-09-04 22:17
masz rację, ale ekooszołomy zawsze znajdą jakiś problem żeby się powymądrzać i poprotestować
2012-09-04 23:00
niezmiernie ciekawi mnie jak będzie wyglądała ta "piękna arteria" w stylu berlińskim na odcinku od Kościuszki do Wyspiańskiego, zwłaszcza okolice dworca we Wrzeszczu, gdzie obok siebie trzeba pomieścić: rozbudowującą się galerię bałtycką, dworzec PKP - 3 perony - węzeł przesiadkowy z kolei metropolitalnej, cenrtrum handlowe "Górski" i drogę czerwoną, gdzie po sąsiedzku w knajpkach przy zrewitalizowanej Wajdeloty będzie przesiadywała bohema tego miasta
2012-09-05 09:12
Tak, różni się sporo i dlatego ta Droga Czerwona jest bardziej potrzebna jak ta berlińska autostrada miejska.
2012-09-05 15:35
akurat najmniejszy problem, jeśli czytałeś artykuł o centrum górskiego- on ma wybudować ten fragment w tunelu pod centrum i będzie to pierwszy nowy fragment tej trasy..
2012-09-05 00:44
Wyprowadzam się za dwa tygodnie do domu za miasto i mam gdzieś Budyniolandie :)
2012-09-05 07:47
Nie bój, nie bój Tobie też mogą przy domku obwodnicę lub inną trasę wybudować i już tak guano Ciebie nie będzie obchodzić :D
2012-09-05 09:14
2012-09-04 21:05
przemielić ECS i z tego gruzu zrobić podkład pod Drogę Czerwoną albo pod Nową Świętokrzyską.
2012-09-04 21:07
Czy kierowcy przesiądą się do komunikacji zbiorowej?
Tak i to masowo - kiedy przejazdy komunikacją miejską będą darmowe. Myślę, że biorąc pod uwagę konieczność budowy nowych pasów ruchu dla stale wzrastającej liczby aut kalkulacja ekonomiczna przemawia za darmowymi przejazdami tramwajami i autobusami.
2012-09-04 21:14
Musisz brać dobry towar....
A tak na poważnie może najpierw przedstaw "kalkulację ekonomiczną" (ale taką poważną poparta badaniami, a nie swoje "widzimisie"), bo jak na razie twoje stwierdzenie to pusty populistyczny slogan.
Poza tym skąd brać na to pieniądze? Bo chyba nie z budżetu miejskiego dopinanego kredytami
2012-09-04 21:16
Dowozi mieszkańców na plac apelowy przed pałacem Najukochańszego Następcy, i potem dalej na cmentarz. Tłoku w komunikacji nie ma, bo tam wszyscy szczupli.
2012-09-04 21:26
ceny takie jak w Warszawie, wspólny bilet z SKM i PKM i... jedziemy!
2012-09-04 21:39
W Warszawie podnieśli ceny i obecnie jest podobnie lub drożej niż u nas.
Jednorazowy normalny: 3,60 (1 strefa) lub 5,20 (1+2)
Jednogodzinny noramlany - 5,20 - ale mają jeszcze 20i 40 minutowe - szkoda że u nas takich brak
2012-09-04 22:20
Całodobowy na wszystko.
2012-09-04 21:32
Nie rozumiesz co znaczy darmowe? Ano że ja wsiadam i ja jadę za darmo, bo za ten mój przejazd płacisz ty i wszyscy my, by żyło się nam lepiej.
A tak na poważnie to oczywiście że ten mój post jest taką propozycją, by inni przedstawili mi tą "kalkulację ekonomiczną". Z jednej strony zakup nowych pojazdów komunikacji miejskie, z drugiej takie nowe i bardzo kosztowne inwestycje jak Droga Czerwona nie byłyby koniecznie potrzebne jak to ma miejsce teraz.
2012-09-04 22:03
jak dalszy odcinek do tego punktu B z SKMki będziesz musiał pokonać na nogach -dajmy na to z 15- 20 minut. Nie wiele osób na to pójdzie wiedząc nawet, że w samochodzie i tak zmarnuje się więcej czasu... Wygoda Panie wygoda...
2012-09-04 22:31
Korzystam z komunikacji miejskiej i stwierdzenie, że "dalszy odcinek do tego punktu B z SKMki będziesz musiał pokonać na nogach -dajmy na to z 15- 20 minut" jest nieprawdą, a przynajmniej grubą przesadą.
Ja rozumiem to "wygoda" i dlatego ukazałem propozycję do rozważenia, jak zachęcić ludzi do korzystania z komunikacji miejskiej - tutaj by "ekonomia" wygrała z "wygodą".
2012-09-07 13:21
funkcjonuje w Belgijskim Hasselt i to od 15 lat - i całkowity bilans miastu wychodzi na plus. Różne są modele finansowania darmowego transportu. Darmowy to znaczy, że opłata nie jest pobierana przy wsiadaniu do środka komunikacji miejskiej. Oczywiście musi być sfinansowany w innym czasie i/lub przez inne podmioty. Z najpopularniejszych modeli to funkcjonuje podatek transportowy lub opłata od pracodawców za dojazd pracowników. Darmowy transport publiczny gwarantuje wyrównanie szans mobilności niezależnie od stanu zamożności oraz ma mnóstwo ekologicznych pozytywnych efektów. A argument, że nie chcę płacić bo nie korzystam z góry odrzucam - opłata jest za możliwość korzystania, czyli za oferowany poziom życia, za lepsze powietrze, mniejsze zanieczyszczenie powietrza itd. W przeciwnym razie właściciele samochodów niech płacą za zanieczyszczanie naszego wspólnego czystego powietrza i zajmowania na potrzeby własne naszej wspólnej przestrzeni - ja nie korzystam więc niech mi zrekompensują fakt wydawania moich pieniędzy na budowę dróg i parkingów.
2012-09-04 22:11
Niestety, gdyby przejazdy komunikacją miejską były darmowe - byłby problem z bezdomnymi, którzy by sobie w niej po prostu mieszkali.
2012-09-04 22:33
oni i tak jeżdżą za darmo ile chcą, nawet - jak jeden w 127 - mieszkają czyli tutaj nic by się nie zmieniło
2012-09-04 22:55
Byłoby ich więcej - gdyż byliby tam legalnie. Aczkolwiek możnaby spróbować wprowadzić darmowe karty, uprawniające do przewozu komunikacją miejską. Oczywiście za brak karty byłyby mandaty, a po przyłapaniu kogoś na mieszkaniu w komunikacji miejskiej te karty byłyby im zabierane.
2012-09-04 23:22
Zrozum, to są ludzie bezdomni, bez dochodów, bez adresów i od wielu lat jadą za darmo kiedy chcą, gdzie chcą i ile chcą. Ew. darmowe przejazdy - tutaj nic nie byłoby ich więcej czy mniej. A wyrzucać ich z pojazdów służby mogłyby zawsze na podstawie uciążliwego dla współpasażerów smrodku. Np. w kodeksie pracy mamy zgodę na zwolnienie z pracy "śmierdzącego" pracownika.
2012-09-04 22:23
cena biletów nie gra tu żadnej roli
2012-09-05 08:14
2012-09-04 21:08
skonsultujcie się z lekarzem albo farmaceutą!
2012-09-04 22:37
ale ten wpis? kto wysyłał do lekarza specjalisty?
jakie to sowieckie, jakie to wasze
2012-09-04 23:27
2012-09-04 21:10
bielawski wielki strateg i menadżer od wyspy spichrzów i młodego miasta
żenada
2012-09-04 23:33
byli ministranci i lebiody z partyjnych młodzieżówek.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
