Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Płatne parkowanie w Gdyni tylko w podwójnie oznaczonych miejscach. W Gdańsku bez zmian

Patryk Szczerba
21 grudnia 2015 (artykuł sprzed 8 lat) 
Opinie (112)
O uiszczeniu opłaty w parkomacie w Gdyni muszą pamiętać ci, którzy stanęli samochodem w miejscu oznaczonym nie tylko pionowo, ale też poziomo. O uiszczeniu opłaty w parkomacie w Gdyni muszą pamiętać ci, którzy stanęli samochodem w miejscu oznaczonym nie tylko pionowo, ale też poziomo.

O uiszczeniu opłaty w parkomacie w Gdyni muszą pamiętać ci, którzy stanęli samochodem w miejscu oznaczonym nie tylko pionowo, ale też poziomo.

fot. galeria Trojmiasto.pl

Kierowcy zostawiający auto w strefie płatnego parkowania w Gdyni muszą za postój płacić tylko gdy oprócz pionowych znaków są też poziome. To efekt wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego zmieniającego zapisu uchwały rady miasta. Wiosną podobne oznakowanie pojawi się też w Sopocie. Gdańsk dodatkowych znaków - mimo apeli wojewody - wciąż tworzyć nie chce.



Co robisz, gdy parkujesz w SPP w miejscu nieoznaczonym?

Dyskusja o zasadach płatnego parkowania rozgorzała po raz pierwszy na początku zeszłego roku. Przyczyną była nowelizacja rozporządzenia ministra transportu, budownictwa i gospodarki morskiej z dnia 23 września 2013 r. nakazująca pobieranie opłaty za postój pojazdów w strefie parkowania w wyznaczonym miejscu. W nowym kształcie rozporządzenie weszło w życie w lutym 2014 roku. Od tego momentu miejsce postoju w strefie płatnego parkowania musi być oznaczone znakiem poziomym.

Bez zmian mimo rozporządzenia

Zgodnie z rozporządzeniem wykonawczym powinny się pojawić wariantywnie cztery znaki: P-18 "stanowisko postojowe", P-19 - "linia wyznaczająca pas postojowy", P-20 - "koperta" lub P-24 - "miejsce dla pojazdu osoby niepełnosprawnej". Co najważniejsze, tylko podwójne oznaczenie miejsca znakiem pionowym i poziomym powoduje, że można pobierać opłaty.

Czytaj też: Urzędnicy i znajomi nie płacili za parkowanie

Od tego czasu zmieniło się niewiele - także w Trójmieście. Urzędników kilkukrotnie próbował w zakresie dostosowania przepisów ponaglać wojewoda - ostatnio we wrześniu, ale wciąż bez rezultatu.

W Gdyni sprawa została więc przypomniana przez radnych Platformy Obywatelskiej pytających o zasadność poboru opłat w świetle przedstawionych przez wojewodę przepisów. Miasto dyskutować o dodatkowych znakach nie chciało, zasłaniając się decyzją Naczelnego Sądu Administracyjnego z 29 stycznia 2014 r., mówiącą o konieczności wnoszenia opłat nawet w miejscach nieprzeznaczonych do parkowania w obrębie SPP.

Prawnicy szybko zbijali ten argument, tłumacząc, że wyrok pochodzi sprzed wejścia w życie rozporządzenia, przez co stracił na znaczeniu. Niektórzy wprost namawiali kierowców uznających nielegalność poboru opłaty do występowania do miast o zwrot pieniędzy, a nawet kierowania spraw na drogę sądową.

W ostatnich tygodniach część z miejsc była jednak dodatkowo oznaczana. Urzędnicy z ZDiZ przekonywali, że to regularne porządki na ulicach.

Wyrok NSA decydujący

Ostatecznie postawa miasta zmieniła się po wyroku Naczelnego Sąd Administracyjnego z 10 grudnia. Uznaje on za konieczny pobór opłat w Gdyni tylko wtedy, gdy auto zaparkowane jest w miejscach spełniających warunki "Ustawy o drogach publicznych". Wyrok został wydany po skardze kasacyjnej Gdyni na wcześniejszy wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego nakazujący zmiany w uchwale rady miasta. Sprawa rozpoczęła się od skargi jednego z kierowców, który podważył zasadność pobierania opłat bez dodatkowych oznaczeń poziomych.

- Oznacza to, że miejsce takie musi oznaczone być znakami pionowymi D-18 "Parking" i jednocześnie znakami poziomymi lub np. poprzez wyznaczenie zatok postojowych, parkingów, części chodników wykonanych z innej nawierzchni albo oddzielonych słupkami - mówi Sebastian Drausal, rzecznik prasowy UM w Gdyni.
Do miasta na razie nie trafiło jeszcze uzasadnienie. Dopiero wtedy mają zapaść decyzje dotyczące ewentualnych dalszych działań związanych z prawidłowym oznakowaniem strefy płatnego parkowania.

Póki co za parkowanie nie trzeba płacić na nieoznaczonych miejscach, które znajdują się przede wszystkim na Kamiennej Górze zobacz na mapie Gdyni, al. Jana Pawła II zobacz na mapie Gdyni, Starowiejskiej zobacz na mapie Gdyni, Abrahama zobacz na mapie Gdyni i Wójta Radtkego zobacz na mapie Gdyni.

Urzędnicy chcą jednak skrócić ten czas do minimum.

- Obecnie wymogi spełnia około 50 proc. miejsc parkingowych, co nie oznacza, że wpływy spadną o 50 proc. Dokładamy starań, aby malowanie znaków rozpoczęło się niezwłocznie, tak szybko, jak pozwolą tylko na to warunki pogodowe. Z tego powodu na razie nie szacujemy ewentualnych strat, gdyż ten stan nie będzie się utrzymywał długo - dodaje Sebastian Drausal.

Gdańsk bez zmian

Gdańsk na razie nie ugina się pod zaleceniami poprzedniego wojewody - Ryszarda Stachurskiego.

- Nic się w tej kwestii nie zmieniło. W dalszym ciągu będziemy pobierać opłaty za postój w strefie płatnego parkowania - w miejscach nieoznaczonych znajdujących się na drodze publicznej - wyjaśnia Katarzyna Kaczmarek, rzecznik prasowy Zarządu Dróg i Zieleni w Gdańsku.
Urzędnicy z Gdańska mają wiele wątpliwości natury prawnej co do zalecenia wojewody. M.in. kwestionują fakt, że zimą nie widać pasów do parkowania. Ponadto na brukowanej nawierzchni trudno wymalować pasy. Do tego dochodzi też fakt ogromnych nakładów związanych z naniesieniem znaków poziomych.

Sopot będzie malował miejsca postojowe

Urzędnicy z Sopotu idą tą samą ścieżką, co ich koledzy z Gdyni.

- Wymalujemy znaki poziome, by wyznaczyć miejsca postojowe tam gdzie jest to możliwe. Zrobimy to przy okazji odświeżania znaków poziomych wiosną i latem - mówi Wojciech Ogint, zastępca dyrektora Zarządu Dróg i Zieleni w Sopocie.
Podkreśla przy okazji, że wiele wątpliwości rodzi fakt nanoszenia farby m.in. na kostkę brukową, ponieważ schodzi z niej bardzo szybko.

Zobacz także

więcej artykułów (478)

Opinie (112)

  • 2015-12-21 10:03

    cóż, jak widać każda władza działa tak samo (6)

    jam prezydent czyli władza
    a jak komu nie dogadza
    niech zabiera się i zmiata
    jeśli nie chce wąchać bata

    8 lat

    • 84 7

    • 2015-12-21 10:33

      (2)

      o wszystko trzeba się z tymi baranami szarpać masakra...

      8 lat

      • 10 1

      • 2015-12-21 10:48

        (1)

        A jak chcesz coś zmienić to wychodzą z KOD i protestują. Tego betonu nie ruszysz

        8 lat

        • 8 11

        • 2015-12-21 13:11

          no raczej chodzi o to ze i prezydent miasta i prezydent kraju zlewają wyroki a prawo mają w pewnym miejscu

          każda władza tak samo

          8 lat

          • 4 1

    • 2015-12-21 11:50

      jak się chce golić to trzeba zainwestować

      8 lat

      • 4 0

    • 2015-12-21 12:27

      Nasze (1)

      urzędasy działają przeciwko ludziom ale ponoć to nieomylni ludzie , stado baranów !!!!!

      Rysio

      8 lat

      • 2 3

      • 2015-12-21 16:04

        ale o co chodzi bo nie załapałem?

        zając puchaty

        8 lat

        • 2 1

  • 2015-12-21 10:06

    I bardzo dobrze! (3)

    Od dzisiaj nie będę płacił! Będę parkował zgodnie z przepisami, pozostawiając 1,5 metra dla pieszych, poza wydzielonymi miejscami i bardzo proszę pana Karmolińskiego aby nie przesyłał mi upomnień i poinformował swoich kontrolerów aby działali zgodnie z prawem. A ci co zapłacili, niech czym prędzej idą do ZDiZ po swoje pieniądze bo płacili a nie powinni.

    OK

    8 lat

    • 80 5

    • 2015-12-21 10:16

      Bardzo dobrze.

      Wystarczy zaparkować poza miejscami oznaczonymi znakami poziomymi oraz pionowymi i opłata się nie należy. Trzeba koniecznie zawiadomić gdyński ZDiZ. Bo mogą nie wiedzieć. A zwracanie pieniędzy to dodatkowa robota ...

      Lotto Miro

      8 lat

      • 23 1

    • 2015-12-21 10:41

      nikt ci kasy nie zwróci...

      nie masz dowodu na to gdzie zaparkowałeś swoje auto

      8 lat

      • 8 2

    • 2015-12-22 09:46

      staż miejska się wzbogaci:P

      8 lat

      • 0 0

  • 2015-12-21 10:12

    No cóż.. przykład idzie z góry. (7)

    Maliniak nie uznaje wyroków TK, a Adamowicz nie uznaje wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego.

    8 lat

    • 75 24

    • 2015-12-21 10:27

      nie powiedział, że nie uznaje...

      Powiedział, że mimo wyroku nie będzie malował pasów.

      A

      8 lat

      • 14 3

    • 2015-12-21 10:45

      Nie rozumiesz. (1)

      Jedni uważają że wyrok TK jest o kant d*py i zastanawiają się jak go nie opublikować, drudzy uważają że malowanie jest o kant d*py i co tu zrobić żeby ich nie malować. Ja za chwilę będę uważał że zakaz palenia w tramwaju jest o kant d*py i zacznę palić. Takie podejście do prawa w ostateczności prowadzi do anarchii.
      Żeby tak podchodzić do sprawy trzeba być głupim, albo aroganckim. Najczęściej są to obie cechy łącznie.

      aj

      8 lat

      • 8 8

      • 2015-12-21 10:51

        jak wprowadzą ustawę że masz skoczyć przez okno to skoczysz?

        8 lat

        • 10 9

    • 2015-12-21 11:50

      (1)

      jesteś ciul

      8 lat

      • 4 6

      • 2015-12-21 14:18

        nie, nie jestem i co mi zrobisz?

        8 lat

        • 3 2

    • 2015-12-21 12:10

      Może uzasadnij na czym polega nieuznawanie wyrokow TK przez prezydenta Dudę. Zapoznales się z wyrokami? TK stwierdził że przepis art.137 jest zgodny częściowo z prawem. Nic z tego nie wynika.Do wyborów w sejmie się nie odniósł bo nie może. A z parkingami sprawa jest jasna.

      8 lat

      • 10 11

    • 2015-12-21 12:33

      leming PO starało się maksymalnie zbiurokratyzowac panstwo

      Przez 8 lat PO nieuznawalo wyroków trybunału,i przez 8 lat trybunał niewidzialne wym problemu na dodatek twierdził że nie musi dbać o prawo!!Gdy PO juz wiedziało ze przegra w czerwcu wszystkich sędziów obstawiam swoimi!!I teraz PO myśli że będzie rządzić państwem nadal za pomocą TK!!Maja gdzieś wybory demokratyczne i maja gdzieś demokrację!!TK powinien być zlikwidowany ,a konstytucja uchwalona przez komunistów zmienioniona!!W najgorszym wypadku sędziowie powinni być wybierani w wyborach powszechnych a nie na zasadzie kolędowanie partyjnych i tylko hednrj partii bo tego chce PO

      ty leming niewiedzy nawet co to demokracja

      8 lat

      • 11 6

  • 2015-12-21 10:14

    (1)

    nie rozumiem o co to halo w Gdyni za darmo tylko osoby z listy a reszta niech płaci a nie podskakuje
    swoją drogą genialne to PO w Gdańsku i Sopocie nie widzi problemu w Gdyni przypomina sobie o prawie

    8 lat

    • 39 3

    • 2015-12-21 17:38

      we własnym kraju, na naszej ziemi, bo całe dobro kraju należy do mieszkańców, a nie władz
      zmuszani jesteśmy płacić, żeby parkować

      oczywistość

      8 lat

      • 1 0

  • 2015-12-21 10:14

    Praworządność (5)

    Gdyńska "Samorządność" jak PIS. Sąd, sądem ale Nasze musi być na wierzchu. Tffuu!

    @&@

    8 lat

    • 38 37

    • 2015-12-21 10:50

      (2)

      A w Gdańsku jak zwykle. Układy ukladziki i prawo maja w d*pie i 2 sędziów trybunału też nielegalnie w czerwcu wybrali i wtedy otworzyli puszkę pandory.

      8 lat

      • 14 2

      • 2015-12-21 11:15

        ah ten trybunał... (1)

        spać nie możesz przez niego co?

        ciekawe czy wiedziałeś co to jest przed wyborami

        8 lat

        • 0 8

        • 2015-12-22 09:01

          ciekawe czy tzw. demokracji bronileś przed wyborami

          8 lat

          • 1 0

    • 2015-12-21 14:31

      Ja bym wolał żeby każdy płacił w obrębie strefy, dlaczego ten który zaparkował pod zakazem parkowania. (1)

      Nie ma płacić za parkowanie?
      I co ja na mściwoja mam płacić bo wymalują linie a na starowiejskiej nie muszę bo na kostce nie wymalują to jakiś absurd.
      A wszystko przez jedno słowo "wyznaczone" i już prawnicy mają używanie.

      Obserwator Widget

      8 lat

      • 1 1

      • 2015-12-21 14:50

        nie zaparkujesz

        Nie będzie wolnych miejsc... i znowu zacznie się obstawianie przejść dla pieszych...

        8 lat

        • 0 0

  • 2015-12-21 10:15

    Szczurek kończ wasc wstydu oszczedz! (4)

    Teraz niech Pan Szczurek najlepszy Prezydent wyda zarzadzenie o niewaznosci wyroku NSA. Ostatnio to takie modne a koledzy z PiSu podpowiedzą jak to zrobic :(
    Panie Szczurej odda Pan nielegalnie pobrane opłaty? Przestancie w końcu udawać ze Gdynia to Dubaj Północy! !!

    kontroler

    8 lat

    • 59 25

    • 2015-12-21 12:33

      Gryzoń (2)

      za długo już króluje w tej Gdyni nie ma ludzi niezastąpionych czas już na niego !!!!

      Roman

      8 lat

      • 8 5

      • 2015-12-21 20:21

        Mieszkańcy sa innego zdania

        8 lat

        • 3 1

      • 2015-12-22 06:36

        prezydent Szczurek jest niezastąpiony i zostanie!!!

        8 lat

        • 2 1

    • 2015-12-21 20:21

      Żałosny post pisowski

      8 lat

      • 3 2

  • 2015-12-21 10:18

    Do cholery!!! czemu to wszystko jest takie skomplikowane??? (3)

    Normalny kierowca jadac samochodem i szukajacy miejsca do zaparkowania nie ma czasu myslec czy to podwojne oznakowane, czy pojedyncze!!! Szuka gdzie zaparkowac a tu nagle jakies niespodzianki mu wyskakuja!!! Co za idiota wymysla te wszystkie "doskonalosci" ??? Co to za kombinator ???

    renaNJ

    8 lat

    • 45 8

    • 2015-12-21 10:30

      Tu nie trzeba myslec, (1)

      a wystarczy patrzec... Rece opadaja.

      Julia

      8 lat

      • 7 4

      • 2015-12-21 16:16

        Bez myslenia patrzenie niewiele da...

        ... :)

        8 lat

        • 4 1

    • 2015-12-21 10:40

      jakbyś miał prawo jazdy to pewnie byś też znał przepisy...

      podwójne oznakowanie to nie tylko miejsca parkingowe, ale też na przykład przejścia dla pieszych.

      poza tym za czym tu się rozglądać? widzisz miejsce - parkujesz, nie ma linii - nie płacisz. Proste.

      8 lat

      • 7 4

  • 2015-12-21 10:21

    Szczurek gdzie te dyscyplinarki dla urzędników co parkowali za darmo? (3)

    Nie spodziewałeś się ze będzie ich tak wielu w twoim urzędzie?

    Za dużo kolegów na liście? Czy ktoś już odpowiedział za "awarie serwera" i utratę części zapisów wideo?

    PS obiecywałeś kiedyś ze w Gdyni nigdy nie będzie stref płatnego parkowania.. Ładnie tak kłamać wyborcom?

    8 lat

    • 79 10

    • 2015-12-21 12:35

      Szczurek (1)

      ma swoich wyborców w głębokim tunelu oni są mu potrzebni tylko do wyborów a że polski ciemnogród nie myśli to jest jak jest i nie płakać tylko płacić Królowi !!!

      Kaszebe

      8 lat

      • 12 5

      • 2015-12-21 14:49

        czysta prawda

        to jest facet, no nie wiem czy na pewno, osoba, która ma tzw. pamięć wybiórczą, pamięta wziąć lecz nie pamięta dać. Po prostu szkodnik.

        leon amator

        8 lat

        • 3 4

    • 2015-12-22 04:47

      100% racja....to klamstwa

      chcemy nowego na to stanowisko

      aza

      8 lat

      • 2 2

  • 2015-12-21 10:27

    W Gdańsku, mateczniku PO, jak wiadomo prawo jest traktowane w specyficzny sposób (9)

    Sami wiecie jak się skończyły zarzuty dla Budynia, jaką sobie karę "wybrał" i jak głęboko się tym przejął. No i ten słynny prezes sądu na telefon to też z Gdańska.
    A nie jaki Oleszek w Radio Gdańsk stwierdził, że "chce żyć w państwie prawa" - oczywiście nie miał na myśli prezydenta swojego miasta tylko oburzonych" spod znaku KOD

    8 lat

    • 43 16

    • 2015-12-21 10:36

      bo Gdańsk myśli a nie ślepo stosuje durne przepisy (8)

      jaki jest sens malowania miejsc parkingowych w grudniu, kiedy jest mokro, lada chwila może spaść śnieg który przykryje linie i i tak ich nie będzie widać.

      skutki malowania jezdni o tej porze roku widać przy okazji kontrapasa w ul. 3 Maja. Pas na Starowiejskiej wygląda lepiej...

      inny przykład?
      ustawianie progów wyspowych przy przejściach dla pieszych. eliminuje to sygnalizację świetlną, skraca czas oczekiwania na przejście przez ulicę. Tak, to też jest "gdańska interpretacja". Ministerstwo twierdzi że to rozwiązanie niebezpieczne.

      8 lat

      • 6 13

      • 2015-12-21 10:47

        W Gdańsku jest problem ale z malowaniem pasów w ogóle. (5)

        W mijającym roku większość dróg w obrębie miasta nie była wcale malowana a co dopiero miejsca parkingowe. Ale chce się inkasować pieniądze to trzeba spełniać wymogi przepisów, nawet jeśli te nie są najmądrzejsze. Ciekawe jak się miasto wytłumaczy gdy przegra parę spraw o nieuzasadniony pobór opłat. Myślisz, że ktoś poleci ze stołka za niegospodarność (celowe narażenie miasta na kary za niestosowanie się do przepisów to jest w normalnych warunkach niegospodarność i niedopełnienie obowiązków)

        8 lat

        • 13 1

        • 2015-12-21 10:57

          Gdańsk inaczej podszedł do sprawy (4)

          ustawa o strefie płatnego parkowania nie definiuje miejsc parkingowych, podaje tylko że parkowanie przy konkretnych ulicach jest płatne.
          Według gdańskiej ustawy możesz parkować gdzie tylko chcesz (w granicach prawa kodeksu drogowego).
          nie ma żadnej niegospodarności ani nieuzasadnionego poboru opłat.

          8 lat

          • 4 3

          • 2015-12-21 11:45

            czyli co? rozporządzenie wykonawcze jest psu na budę? (1)

            wyrok NSA był wydany wcześniej więc nie mógł uwzględnić zmiany przepisów jaka się dokonała dopiero po wejściu w życie rozporządzenia (i po wydaniu wyroku)

            8 lat

            • 5 1

            • 2015-12-21 12:26

              29 listopada 2012 jest wcześniej niż wrzesień 2013

              a to z 2012 roku jest uchwała o gdańskiej strefie :)

              8 lat

              • 1 0

          • 2015-12-21 11:56

            od kiedy to Gdańsk "ustawy" uchwala? (1)

            8 lat

            • 8 1

            • 2015-12-21 12:06

              Uchwała... mój błąd.

              8 lat

              • 3 1

      • 2015-12-21 11:49

        w gruncie rzeczy racja po co w ogóle malować pasy i te na jezdni i te dla pieszych, zlikwidować kodeks a prawo stosować tylko do "maluczkich"

        8 lat

        • 4 0

      • 2015-12-22 08:48

        budyń myśli? żeś przywalił....

        no chyba od kogo za frajer i za co wycyganić kolejne lokum na wynajem

        Polak

        8 lat

        • 2 0

  • 2015-12-21 10:27

    Dlaczego (10)

    Mieszkancy centrum musza placic za postoj pod wlasnym blokiem ? Czy oni sa jacys gorsi ?

    Mieszkaniec karwin

    8 lat

    • 39 14

    • 2015-12-21 10:38

      dlaczego gorsi? (2)

      mogą parkować na podwórku - za darmo

      mogą wykupić abonament

      jak cie nie stać na parking to może pora przemyśleć czy nie warto sprzedać auta i kupić hulajnogi?

      8 lat

      • 13 8

      • 2015-12-21 10:49

        Mogą też zmienić pracę ,wziąść kredyt i kupić mieszkanie n Grabówku albo w Chyloni tam nie trzeba nić płacić

        JA

        8 lat

        • 16 0

      • 2015-12-21 16:57

        Czemu ja jako mieszkaniec głównego miasta Mam płacić za parkowanie skoro mieszkaniec moreny stogow przymorza zaspy nie płaci dzielnica to dzielnica jak jedna dzielnica płaci to wszyscy powinni płacić mam płacić za parking i w 90 % wszystkie miejsca sa zajęte ogrodzić miejsca tylko dla mieszkańców żeby można było parkować bezpłatnie i pod kamienica

        długa

        8 lat

        • 6 4

    • 2015-12-21 10:45

      auto to koszt (1)

      Mieszkanie w centrum zazwyczaj jest droższe niż na obrzeżach - jednym z tego przykładów jest koszt parkowania z uwagi na dużo większe zagęszczenie osób i dużo mniej wolnego miejsca. Żeby nie było - sam mieszkam w Śródmieściu Gdyni, opłacam abonament i nie narzekam, liczę się z tym, że ścisłe centrum ma swoją cenę. Tak samo możnaby płakać dlaczego mieszkanie w kamienicy w śródmieściu jest prawie 2x droższe za m2 w stosunku do totalnych obrzeży (z których traciłbym dodatkowe kilkadziesiąt minut dziennie na dojazdy).

      AAAA

      8 lat

      • 14 1

      • 2015-12-21 14:40

        Te 30 pln za miesiąc to nie jest tak dużo gorzej jak jeździsz firmowym i bywa,

        że zmieniasz auto kilka razy w miesiącu lub raz masz innym razem nie. U mnie w firmie stwierdzili, że mam kupować bilety i zwracają kasę.

        Obserwator Widget

        8 lat

        • 1 0

    • 2015-12-21 11:05

      (4)

      Bardziej chodzi mi o tych bez podwórek . Wujek mieszka w centrum . Dziwie sie ze musi placic za to za co mieszkancy innych dzielnic maja za darmo. Wydaje mi sie to po prostu nie sprawiedliwe . I tu nie chodzi o to czy kogos stac czy nie . Chodzi o sprawiedliwosc . Gdańsk Sopot mają za darmo dlaczego Gdynia nie ?

      Mieszkaniec karwin

      8 lat

      • 8 9

      • 2015-12-21 11:14

        nie ma sprawiedliwości na świecie

        Gdańsk, Sopot i Gdynia, mimo że tworzą Trójmiasto, są trzema osobnymi miastami ze swoim samorządem. Każdy prowadzi swoją politykę. Jedni lepiej inni gorzej.

        mieszkając w centrum płacisz za prestiż, bliskość morza, plaży, usług, sklepów itp itd

        8 lat

        • 7 2

      • 2015-12-21 11:33

        Odp. :

        Bo sobie wybieracie w Gdyni taką władzę.

        8 lat

        • 6 3

      • 2015-12-21 12:06

        gdansk nie ma za darmo.30 zl za miesiac

        sejsmik

        8 lat

        • 4 1

      • 2015-12-21 14:35

        Zależy od wspólnoty jak jest więcej chętnych od miejsc to będziesz płacił i to więcej niż 30pln

        Obserwator Widget

        8 lat

        • 1 1

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (478)

Najczęściej komentowane

Lotnisko dorzuci się do wymiany okien. Jest kilka warunków

Lotnisko dorzuci się do wymiany okien

Słowniki, poradniki, albumy. Co można znaleźć w śmietniku?

Poradniki, albumy. Książki na śmietniku

więcej

Najczęściej czytane