• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Pomnik ofiar katastrofy smoleńskiej stanie w Bazylice Mariackiej w Gdańsku

Katarzyna Moritz
4 listopada 2010 (artykuł sprzed 13 lat) 
Najnowszy artykuł na ten temat Uczcili pamięć ofiar katastrofy smoleńskiej
Sześciometrowy pomnik - epitafium ofiar katastrofy w Smoleńsku, stanie w listopadzie w Bazylice Mariackiej. Na jednej z płyt wyryta będzie łacińska inskrypcja  “Media vita in morte sumus”, czyli "Śmierć pośrodku życia". Sześciometrowy pomnik - epitafium ofiar katastrofy w Smoleńsku, stanie w listopadzie w Bazylice Mariackiej. Na jednej z płyt wyryta będzie łacińska inskrypcja  “Media vita in morte sumus”, czyli "Śmierć pośrodku życia".

W Bazylice Mariackiej, tuż obok sarkofagu Macieja Płażyńskiego, zostanie uroczyście odsłonięte epitafium, upamiętniające ofiary katastrofy smoleńskiej. Pomnik wykonał ulubiony rzeźbiarz arcybiskupa Sławoja Leszka Głodzia - Andrzej Renes. Konserwator zabytków zastanawia się nad wydaniem decyzji.



Pomnik autorstwa Andrzeja Renesa, przedstawiający prezydenta stolicy Stefana Starzyńskiego. Pomnik autorstwa Andrzeja Renesa, przedstawiający prezydenta stolicy Stefana Starzyńskiego.
Ustawienie pomnika ku czci ofiar katastrofy samolotu pod Smoleńskiem w Bazylice Mariackiej to inicjatywa arcybiskupa Sławoja Leszka Głodzia i Fundacji Pomorskiej, którą w 2003 roku założył Maciej Płażyński.

- Chcieliśmy upamiętnić gdańskie i pomorskie ofiary tej katastrofy. Decyzją arcybiskupa, który uzgodnił to z księdzem infułatem Stanisławem Bogdanowiczem, została wybrana centralna świątynia Gdańska, czyli bazylika Mariacka. Nie bez znaczenia jest też fakt, że epitafium stanie tuż przy sarkofagu Macieja Płażyńskiego, jednej z ofiar katastrofy - wyjaśnia Maciej Kazienko z Fundacji Pomorskiej, która przy współpracy z kościołem koordynuje uroczystości.

Pomnik będzie miał sześć metrów wysokości. Będzie się składał z "wachlarza" granitowych czarnych płyt, na których w kolejności alfabetycznej będą wypisane imiona i nazwiska wszystkich ofiar. Nad nimi wznosić się będzie odlana z brązu figura Chrystusa Zmartwychwstałego. W epitafium umieszczona zostanie urna z ziemią z miejsca tragedii oraz fragment rozbitego samolotu. Autorem projektu epitafium jest warszawski rzeźbiarz, Andrzej Renes.

Czy podoba ci się pomnik?

Arcybiskup już od dawna właśnie jemu zleca wykonanie wielu prac. Ich współpraca trwa od czasów, kiedy abp Głódź był ordynariuszem diecezji warszawsko-praskiej. Prace rzeźbiarza budzą jednak kontrowersje. Media nie zostawiły suchej nitki na pomniku ks. Skorupki, który na zamówienie arcybiskupa stanął przed katedrą św. Floriana w Warszawie. Krytyków ma także pomnik prezydenta Stefana Starzyńskiego na pl. Bankowym.

- Słyszałem, że o niektórych pracach tego rzeźbiarz krążą niepochlebne opinie. Ten, który powstanie w bazylice, mi osobiście się podoba - mówi Maciej Kazienko.

Pomnik stanie niedaleko sarkofagu Macieja Płażyńskiego w kaplicy św. Doroty. Wkrótce zostanie ona zamknięta kutą kratą. Zaprojektował ją gdański artysta Wawrzyniec Samp. W kracie, wzorowanej na swoją zabytkową sąsiadkę, broniącą wstępu do sarkofagu rodziny Bahr, umieszczone zostaną godła Sejmu, Senatu, miasta Gdańska i Metropolity Gdańskiego.

O planach budowy pomnika wie wojewódzki konserwator zabytków. - Obejrzałem miejsce, gdzie ma stanąć epitafium. Ostatecznej decyzji jeszcze nie wydałem, mam na to czas do 13 listopada - odpowiada Marian Kwapiński, wojewódzki konserwator zabytków.

Choć pierwotnie pomnik miał być odsłonięty 10 października, w pół roku po katastrofie, to ostatecznie nastąpi to 13 listopada o godz. 11. - Nie chodzi tu o symbolikę daty, arcybiskup zadecydował, że jeżeli pomnik jest gotowy, to należy go odsłonić - podkreśla Maciej Kazienko.

Miejsca

Wydarzenia

Opinie (442) ponad 20 zablokowanych

  • i tak powinno byc (14)

    cmentarze i kościoły a nie place i ulice

    • 92 47

    • Miejsce jak najbardziej wskazane (5)

      ale taka wielka locha, aż 6 m i to w dodatku brzydka. Toż to do Bazyliki Mariackiej będzie pasować jak świni siodło.

      • 47 5

      • Totalnie pomylony pomysł (2)

        W zabytku rangi Bazyliki Mariackiej coś takiego!? Biorąc pod uwagę, że po wyzwoleniu Gdańska niewiele pozostało substancji historycznej, to tym bardziej powinniśmy dmuchać i chuchać, a nie fundować sobie eklektyczną tandetę.

        • 29 3

        • do Pepe

          masz racje ale i tak Cie nienawidzę za 99% dennych komentarzy. Dla mnie jesteś miernotą nie mająca pojęcia o życiu, udającą elokwencję używając mądrych wyrazów, których znaczenia i tak nie rozumiesz!

          • 0 8

        • patr mi na usta

          G Ł Ó D Źiowi się podoba - i wszystko jasne, co się będzie jakimś plebsem przejmował katabas.

          • 8 1

      • wystarczy niewielka płyta z napisem "ale urwał" (1)

        • 4 1

        • jesteś najlepszy!:) padłem na ziemie i nie mogę się podnieść ze śmiechu! :) buahahaha :) jesteś szefem:)

          • 0 1

    • Ja chcę krzyż na długiej! (1)

      Ma być duży!

      • 17 8

      • i pomnik zamiast ratusza, o! to jest moja obywatelska inicjatywa ;-)

        • 3 4

    • KIJ IM W D

      marnotrawienie kasy. mam juz dosc Kosciola na rowni z tym jak mam dosc "polityki"

      • 31 5

    • kolejny pomnik za wypadek... ludzie ktorzy zgineli broniac podczas II wojny swiatowej nie otrzymali tyle pomnikow co ci co zgineli podczas wycieczki za pieniadze podatnika. szanujmy sie na wzajem pomnikow i innych miejsc upamietnienia tej tragedii juz w zupelnosci wystarczy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Szanujmy sie nawzajem

      • 21 3

    • ZA MAŁY TEN POMNIK !!!!!!!!!!

      Ja proponuję 600m wysokości ze szczerego złota

      • 14 2

    • (1)

      Świątynia to miejsce oddawania czci świętym, może nasz szanowny arcybiskup wpadnie na pomysł, żeby, zamiast Chrystusa na krzyżach wisiał zmarły prezydent? Śmiech na sali, nie zdziwię się, jak ludzie zaczną przechodzić na prostesnantyzm...

      • 7 0

      • ha ha ha dobre, zimny lech na reklamie przed kościołem żeby sponsorować ukrzyżowanie ofiar smoleńska...

        Czy oni już kompletnie zwariowali?

        Przecież od tego czasu zginęło wiele większych patriotów,ludzi czynu, mądrzejszych i bardziej szanowanych niż opluwana kaczka a tu taaakie halo. Dajcie luzu. Papież biedak, to był gość! A żałoba trwała góra 2 tygodnie jak tylko kir zdjęli z tvp to bydlaki na wiejskiej jak i kibole czy wogóle ci uleczeni ze zła zrobili prawdziwy popis swojego oblicza. s**** mi się chce na te polityczne girki i pier-dzielenie o pamięci! Kto zmarł zrobił to wcześniej, tyle. Tupolewa trzeba było nie puszczać 30 letniego złomu, maluch po remoncie będzie dalej kaszlakiem i jic tego nie zmieni. Amen.

        • 3 0

    • czy to będzie powodowało korki?

      bo jak tak to wolę jeden marsz milczenia i w miarę płaski krzyż gdzieś przy ścianie...

      • 0 0

  • (3)

    Tak, to bardzo ważna i potrzebna inicjatywa tego wielkiego dostojnika kościelnego. Oby więcej takich interesujących pomysłów w kościołach i na ulicach naszego miasta.

    • 20 118

    • NIECH SIĘ W PIEKLE SMAŻY!!!

      • 4 2

    • a czy w tej bazylice są też pomniki: (1)

      - ofiar II wojny światowej
      - ofiar stalinizmu
      - ofiar PRL ?

      • 5 0

      • szkoda, że podobne

        Ten artysta lekko się powtarza. Pomnik Starzyńskiego też jest w postaci wychodzącej postaci. Teraz znów. Szkoda, że nie wpadł na lepszy pomysł.
        A inicjatywa bardzo dobra!

        • 0 1

  • Wielki Polak, dostojnik kościelny abp Głódź, patriota, wymyślił wspaniałą inicjatywę. Brawo. (3)

    • 31 176

    • Tak do tego dorzuci bazylike na Zakoniczynie z 50m kopula... (1)

      Tam sie zmiesci pomnik! 50m uwielbienia Maciusia I i jego hordy....

      • 8 1

      • Akurat Macieja Płażyńskiego w to nie mieszaj. Był człowiekiem honorowym i skromnym. Sądzę, że nie chciałby aż takiego

        upamiętniania.

        • 5 5

    • Co za wstrętny duszPASTUCH!

      Żądny władzy, sławy i honorów.
      Sto razy wolę hulaszczego kombinatora Gocłowskiego od obecnego pyszałka. Tamten przynajmniej coś o Bogu mówił, a ten tylko o sobie.

      • 13 0

  • Artysta Renes obejrzał był kiczowaty nagrobek ruskiego barda Wysockiego (8)

    i wsie swoje prace tłucze na podobnym kopycie. A swoja drogą Ekscelencja Głódź poproszony o drobne wsparcie głodnych dzieci w swojej diecezji olał sprawę tłumacząc się długami ziomala Gocłowskiego (emerytura ponad 20 tysięcy miesięcznie). Tymczasem jakiś melon na pomnik znalazł się bez problemu w kasie Księcia Kościoła. Zapomniał już Głódź jak to bez butów biegał do szkoły w rodzinnej Brzozówce (Suwalszczyzna).

    • 151 18

    • Słoma Tobie z butów wychodzi (6)

      takiś mądry w pouczaniu to sam weź się za pomoc biednym dzieciom, ty tego nie finansujesz więc spadaj

      • 1 43

      • Pasterze (2)

        są po to by dbać o swoje owieczki, czyż nie?

        Nie bądź wulgarna, tylko spróbuj znaleźć mocny argument popierajacy twój punkt widzenia. Kwestie pomnika uważam za rzecz zupełnie odrebną od wiary i religii.

        • 23 1

        • Pasterze dbają o rozwój duchowy ponoć?.. (1)

          A ja myślałem że od dbania o ludzi jest państwo,.. Czy to nie ojczyzna powinna dbać obywateli, by dzieci głodne po ulicach nie ganiały?.. A tobie na podwórko nikt nie zagląda i nie będzie miał pretensji jeśli zamiast wspierać fundacje wydasz parę tysięcy na kiczowatą dekorację mieszkania.

          • 1 9

          • podzbiory

            Kościół składa się z ludzi wyznajacych wspólna religię, a państwo składa się z osób utorzsamiających się z wspólnym państwem. Innymi słowy nie ma przeszkód by dbać o dzieci jako państwo i jako kościół. Państwo to nie tylko rząd i administracja, podobnie jak kościół to nie tylko kapłani. Jeśli chodzi o osoby reprezentujące poszczególne organizacje, w tym przypadku państwo, lub kościół, to są one zobowiązane do zachowywania się w określony sposób, uwzględniający wizję organizacji nie tylko członków, których poglądy są zbieżne z pogladami reprezentantów, ale i takich którzy mają odrębne zdanie. Reprezentanci powinni umieć wyjść poza ramy swoich prywatnych przekonań.

            • 3 1

      • Tak się składa, że zasponsorowałem Klub Inteligiencji Katolickiej, czyli geszeft przy (2)

        Głodziu z przeznaczeniem kasy na dożywianie Polskich dzieci w szkołach. Okazuje się, że złamany grosz nie wypłynął na wskazany cel. Podobnie wcięło wpłaty 1% podatków przeznaczone na dożywianie dzieci, a wpłacane na konto KIK. Z okradaniem Narodu przez rządy już oswoiliśmy się, ale żeby Kościół?

        • 7 1

        • @Dynamis (1)

          I co z tego? Z takimi rzeczami idzie się do sądu, a nie do Internetu. Zgłoś to na policję, jeśli uważasz, że zostałeś oszukany. Co to ma jednak do pomnika? Nie rozumiem...

          • 0 7

          • W takim dajmy na to Koranie wyraźnie nakazana jest JAŁMUŻNA, jako

            obowiązek prawowiernego muzułmanina. Zapytuję zatem co dla Księcia Kościoła powinno być ważniejsze - nakarmienie głodnych dzieci, czy kolejny pomnik? Jeżeli Kościół ma nadmiar gotówki, było nie było z naszych kieszeni, to czysta przyzwoitość nakazuje zatroszczyć się o biednych parafian, zamiast fundować tandetne pomniki. Chętnie wskażę Głodziowi głodujące rodziny w Jego diecezji.

            • 9 1

    • Może się nie znam ale ten pomnik Stefana Starzyńskiego wygląda okrutnie. Przypomina mi trochę statek kosmiczny z filmu "Dzień Niepodległości"

      • 4 0

  • (5)

    TO JAKAS PARANOJA JUZ Z TYMI POMNIKAMI KOSCIELNYMI I KRZYZAMI STAWIANYMI BEZ ZEZWOLEN. I JESZCZE TEN POMNIK CHRYSTUSA NAJWIEKSZY NA SWIECIE. CO ZA DEBILNY KRAJ

    • 194 25

    • Nie bluźnij (1)

      Toż to król naszego kraju

      • 3 14

      • Faktyczni Król Polski,

        sam przecież mówił, że "królestwo moje jest nie z tego świata".

        • 19 1

    • Debilu (1)

      jak sam się przedstawiłeś,
      spadaj nikt cie "w tym kraju" nie trzyma,
      wolna droga

      • 5 17

      • Opinia została zablokowana przez moderatora

    • Niestety, żyjemy w kraju pozerów. Walka o krzyże i pomniki trwa tylko dlatego, że tyle o niej się mówi. Ciężko u nas zrozumieć to, że ważna jest refleksja a symboli nie tworzy się na siłę tylko powstają same z siebie. Tyle ofiar wiadomo, że zasłużyło na jakiś pomnik ale ten jest moim zdaniem totalnym nieporozumieniem. Szczególnie miejsce, które nie powinno chyba być wiązane z niczym takim. Na pewno nie w takiej skali i z takim rozmachem bo nie wiem po co to komu. Ale już chyba wolę, żeby wybudowano go bez przeszkód i w mediach zajęto się uświadamianiem ludzi czemu jest jak jest zamiast absorbować uwagę na jedynym temacie: kłótniach rodem z piaskownicy.

      • 9 1

  • Golgota Narodu Polskiego (4)

    Polska rozdarta, przez INNYCH i OBCYCH trwająca w prawdzie i przywracająca godność Narodu Polskiego.

    • 19 79

    • Gołota Narodu Polskiego

      Rozdarty przez innych i obcych, uciekłszy z ringu, trwający w prawdzie, przywróci godność Narodu polskiego! ...w Tańcu z Gwiazdami!

      • 2 2

    • = bełkot.

      • 2 3

    • Podziękuj Szalonemu Jarkowi i jego kundlom!

      • 1 5

    • e?

      jaka rozdarta przez jakich innych i obcych?

      • 0 0

  • tylko w kościołach, teoretycznie niech robią co chcą, ale kto da zgodę na budowę w Bazylice Mariackiej??? (12)

    tam nic nowego nie powinno się już wstawiać, ale to kwestia dla konserwatora zabytków.

    już lepiej tam niż na ulicach, niech będzie.
    zgoda buduje...

    ale kasę z Komisji Majatkowej niech oddadzą!!!

    • 93 14

    • dokładnie,kiczowata wizja kumpla od kielicha Flaszki Głodzia(pasterz musi dać swoim zarobić przy strzyżeniu owieczek) pasuje (7)

      jak plastikowa lampa na stoliku w stylu Empire;/ ale co się można po buraku spodziewać?(ostatnia inicjatywa budowy repliki Brazylijki św Piotra).Ostatecznie niech "jeleni" strzyże ,u mnie w domu i za moje pieniądze to cacko nie stanie ale wnętrze Bazyliki Mariackiej zeszpecone;/

      • 28 4

      • (6)

        ale sie czepiacie, kazda epoka powinna cos zostawic w spadku, a trzymanie bazyliki w "orginalnym" wystroju(ktory w polowie jest z innych kosciołów) to jakis fanatyzm konserwatorski. kazda s****nosc jest zla, a miasto gdansk powinno oddac skradzionego memlinga, a peter von dazig z załogą powinien pojsc za kratki bo to na jego pokladzie go przywieziono do grodu

        • 1 14

        • aleś palnęła (1)

          idź lepiej poczytać harlequina skoro nie wiesz jak się nazywał dowódca statku który zrabował "Sąd ostateczny". A poza tym, kto miałby go wsadzić za kratki i za co? miasto (nie gród! gród spalili krzyżacy półtora wieku wcześniej) wysłało go na morze na statku o "staropolskiej" nazwie Peter von Danzig właśnie po to, by zwalczał nieprzyjacielskie jednostki i zdobywał łupy.

          • 11 0

          • a jakim cudem na pokladzie kapitana mozna cos przywieźć?bo tak przeczytales mojego posta...

            • 0 0

        • Peter von Dancing( Peter von Danczk-gdańska nazwa)to była nazwa statku na którym kaper królewski Paweł Beneke "zdobył (3)

          ...pamiętaj,że Hanza prowadziła wówczas wojnę z królem Anglii, Edwardem IV, na tle przywilejów handlowych i był łupem wojennym-odwetem , za zagarnięcie kantorów hanzeatyckich...Ołtarz był już "krojony" dwukrotnie(przez pełnomocnika Napoleona i "Wyzwoleńczą Armię Zdradziecką;))

          • 11 0

          • Sam jesteś "von DAncing (1)

            • 0 4

            • oczywiście, Peter von Danzig...tak mała taneczna literówka:P...

              • 4 0

          • historyczna nazwa to "Peter von Danczik" i nie byl w tym czasie juz statkiem wojennym miasta Gdańska tylko kaperskim, mial list kaperski od rady miasta(ktora wczesniej sprzedała Go trzem kupcom) niby nie wielka różnica ale jednak.

            zgniły chłopcze ;P

            • 0 0

    • Bezczelność (1)

      Kasa z Komisji Majątkowej Cię interesuje, zapomniałeś,że to komuchy po wojnie okradły kościół, a co z Aferą FOZZ skleroza zapomniałeś biedactwo jakoś POdłe media o tym nie wspominają.Pozdrawiam myślących.

      • 2 11

      • Tak szczegolnie nakradły polskiemu kosciolowi na ziemiach "odzyskanych"...

        A panstwo (my wszyscy) oddalo po cenach na poziomie Bialorusi, a spryciarze z KK na pniu sprzedali po cenach z Londynu czy NY... To sie nazywa uczciwosc i wstrzemiezliwosc, slowem prawo i sprawiedliwosc (czyt. PiS) w wersji chlopakow w czarnych sukienkach... bleeeee....

        • 3 3

    • kasa, flaszka, moher, kasa, flaszka, kasa, moher, kasa...

      jam to Sławoj Flaszka Głódź!!!

      możecie mi skoczyć na wacka, HE HE HE

      no mohery, bronić waszego przewodnika, pod mariacki i czuwać.

      • 0 1

    • a ja to myślę, że nami to czarna mafia rządzi od 2000 lat

      • 0 1

  • Świetna inicjatywa

    • 13 64

  • Za mały! (5)

    Aby godnie upamiętnić, należy usunąć część wystroju bazyliki i postawić kilka razy większy pomnik. Albo jeszcze lepiej zburzyć część ściany i dla pomnika zrobić dobudówkę z pustaka ze stropodachem krytym papą.
    A na pomniku w to wystające po bokach należy wpleść węże świetlne, aby swemi migającemi światełkami podnosiły Chwałę i umacniały Wiarę.

    • 169 16

    • Alleluja !

      • 19 3

    • Zapomniałem dodać (3)

      Dla wzmożenia efektu należałoby wbudować w pomnik urządzenie audio z którego po naciśnięciu guzika płynęłyby ostatnie słowa wypowiedziane w kabinie pilotów.
      Nie pamiętam dokładnie, czy było to"Chwała Panu" czy "Boże coś Polskę" ?

      • 40 2

      • ostatnie słowa

        A to nie było: "O kur.."? Akurat idealnie by pasowało ;)

        • 20 2

      • No coś Ty?

        To było "O Kur... ! "

        • 9 2

      • Albo

        "Idę do Ciebie Ojcze"

        • 9 1

  • Golgota Narodu Polskiego (100)

    Polska rozdarta, przez INNYCH i OBCYCH dzielona
    - trwająca w prawdzie i przywracająca godność Narodu Polskiego;
    - biegnąca za nicością.

    Katastrofa smoleńska miała miejsce w dniu Miłosierdzia Bożego. Niektórzy politycy dążyli i dążą do tego, żeby Naród o niej zapomniał, by o niej nie mówiono. Ale nie da się zapomnieć, prawda? Czyli z tym balastem przeszłości "coś trzeba zrobić"?

    Miłosierdzie, czyli wybaczenie. Wybaczyć to znaczy pamiętać. Wybaczyć się nie da bez miłości. Wybaczenie jest wtedy możliwe, kiedy osoba winna żałuje swoich czynów, sama potępia swoje grzechy rozumiejąc, że są one przyczyną własnego i innych nieszczęścia.

    Wielu Polaków uważa, że to nie był wypadek. Jeśli to był zamach, to w przypadku osoby winnej zbrodni samo przyznanie się do winy to nie wszystko. Podłość - zwłaszcza taka jak gwałt - winna być wynagrodzona, w jakiś sposób odpokutowana.

    PS. W czasie pisania tego postu tak jakoś samo - nie wiem jak DDD - mi się wkleiło DDD.

    • 18 117

    • Co za pech... dziś nie załapałeś się na pierwszą stronę. Co się stało? Przespałeś taki temat!

      • 11 4

    • DOPSZE PISZESZ TYLKO ZMIEN PROCHY! (23)

      niech rydzyk będzie z tobą!

      • 23 7

      • (22)

        "Pomnik wykonał ulubiony rzeźbiarz arcybiskupa Sławoja Leszka Głodzia - Andrzej Renes". W mojej ocenie wykonawstwo świetne. Wszystko mi się w nim podoba - i odlana z brązu figura Chrystusa Zmartwychwstałego, i centralny napis "Śmierć pośrodku życia", i zamiar umieszczenia w kolejności alfabetycznej imion i nazwisk wszystkich ofiar na "wachlarzu" z granitowych czarnych płyt...

        W Warszawie jest pomnik upamiętniający ofiary katastrofy pod Smoleńskiem autorstwa Marka Moderata (na zlecenie prezydenta Komorowskiego zaprojektował on też i pomnik zbudowany ku czci sowieckim najeźdźcą; przekłamujący historię granitowy monument w Osowie). Wg mnie artysta rzeźbiarz Andrzej Renes znacznie rzetelniej oddał istotę tej tragedii.

        • 3 14

        • (20)

          "pomnik zbudowany ku czci sowieckim najeźdźcą"

          Oryginalna polszczyzna... Przyznaj się tojtoj, ile klas powtarzałeś? :)

          • 14 2

          • Do OHP w Toruniu chodził :)))

            • 10 1

          • (18)

            Co można sądzić o równie drobiazgowym, co wulgarnym człowieku, który swą rolę w dyskusji odnalazł w skrupulatnym wyłapywaniu błędów pisowni swego rozmówcy? Czy wiesz Osiołku, że takie wpadki zdarzają się najlepszym dziennikom i nikt z tego powodu nie podnosi larum?

            • 6 12

            • ... "To ja, to ja, to ja, przyłbica twoja i ostoja."

              • 7 6

            • Dziękuję za ten Twój sprzeciw

              Z papierem toaletowym dyskusja jest zbędna, przekonałem się o tym jakiś czas temu.

              • 5 8

            • (15)

              Tojtoj do najlepszych nie należy, a wręcz przeciwnie, to może chociaż pisownią by nadrabiał :) A tak przy okazji - jak to się dzieje, że tojtoj dziękuje za swój własny sprzeciw?

              • 3 6

              • (14)

                A tak przy okazji - to był mój sprzeciw, Osiołku. Oprócz tego, że jesteś denny, to i cierpisz na paranoję. Przestudiuj teraz moją wypowiedź pod kątem pisowni, wybełkocz coś i wracaj do rynsztoka.

                • 4 4

              • DDD (1)

                Co na to papier toaletowy?

                • 2 3

              • Cos ty sie tego papieru tak uczepil

                Brakuje ci czy co?

                • 2 3

              • A teraz "mondry człowieku" do kogo pisałeś?> (11)

                Nie umiesz nawet w odpowiednim miejscu kliknąć "odpowiedz" i mam z tobą dyskutować? To byłby zbyt wielki dla ciebie honor, panie kibel :)

                • 0 3

              • Papier Toaletowy (10)

                to klasyczny przykład obsesjonata, znajdującego satysfakcję w prześladowaniu, doskwieraniu, a być może i dręczeniu. W realu musi być wyjątkowo pokracznym i obleśnym typem:)

                • 2 0

              • Papier toaletowy to wulgarny język prymitywa (9)

                Odnośnie obleśnego języka tej zniewieściałej osoby to żaden normalny człowiek z nią nie wygra. Metoda papieru toaletowego jest typowa dla towarzyszek-feministek - tam, gdzie nie chce się mówić o istocie sprawy, mówi się zawsze o czymś innym; tam, gdzie nie chce się oceniać stwierdzenia ocenia się autora stwierdzenia.

                • 3 1

              • w toruńskim kościele nauczyli cię wyzywania innych?

                niezły goguś z ciebie jest!

                • 0 5

              • (7)

                Nie doszukiwałbym się metody. Sądząc po wypowiedziach do czynienia masz z osobą o proweniencji cepa. Trudno od kogoś takiego oczekiwać, że wymiana spostrzeżeń odbywać się będzie na oczekiwanym poziomie. Mam ponadto wrażenie, że Osiołek kompletnie nie łapie meritum Twoich wypowiedzi, nie wspominając o rozumieniu istoty forum.

                • 4 1

              • Tojtoju, co ty masz z tym papierem toaletowym?

                To jakiś twój fetysz? chcesz o tym porozmawiać? I kto ci podyktował takie mądre słowa jak meritum? Nauczycielka w szkole specjalnej?

                Ech, ludzie mają rację, szkoda na ciebie każdego słowa.

                • 1 3

              • Dziękuję (5)

                Papier toaletowy ukazuje poziom radziecki - próba upodlenia, zdeptania. Chce mnie zohydzić, zgnoić i ośmieszyć... tak to wygląda ale może i masz racje, że u tak prymitywnej osoby to nie metoda tylko samo życie... zniewieściałej życie DDD.

                • 2 1

              • (4)

                Widać jak na dłoni, że aktywność Osła odbywa się na tle określonych idei. Charakterystyczny jest jego rynsztokowy antyklerykalizm, płytko definiowany ateizm, oraz co rusz manifestowana irracjonalna niechęć do wszystkiego, co toruńskie. Rysuje się w tym obrazie tendencja typowa dla zespołu Wychowanka Sianeckiego, czyli całkowita impregnacja mózgu. To zwykły pożyteczny idiota.

                • 2 1

              • W odpowiedzi na zniewieściałej "teologiczne mądrości" przeplatane stwierdzeniami w stylu jaki to ze mnie tępy beret napisałem, że jest ignorantem. Od tego czasu mnie jeszcze bardziej "nie lubi" DDD.

                • 0 0

              • (2)

                Szkoda mi czasu na to forum. Chciałbym tylko dodać, że w Polsce każdy ma prawo do posiadania i wyrażania poglądów (dzięki Portalowi za tworzenie takich możliwości). Przykład Osła pokazuje, że nie każdy potrafi z tego prawa korzystać. Życzę wytrwałości (a Osłowi refleksji). Jest Pan nadzieją tego forum. Wcześniej takich wątków tu nie było.

                • 1 0

              • DDD

                Dziękuję

                • 0 0

              • Zegnam ozieble

                I zycze wytrwalosci w krucjacie

                • 1 1

        • ale nie w kościele Mariackim miejsce tego pomnika,wystarczy Płażyński.Uwielbiałam tam chodzić do M.B. Ostrobramskiej,no cóż musiałam zmienić kościół ,chodzę do franciszkanów,do kaplicy!!!!!!!!

          • 1 2

    • podaj adres swojego psychiatry (1)

      to mu spuszczę bęcki za partactwo

      • 8 6

      • Chyba zakładu z którego uciekł!

        • 1 2

    • piszesz coś co wydaje Ci sie prawdą, ale nią nie jest.... (13)

      po pierwsze WYPADEK smoleński miał miejsce w sobotę, a więc na pewno nie był to dzień Miłosierdzia Bożego /ojjj, niektórzy tak bardzo chcieliby dokleic jakąś filozofię!!/

      po drugie co znaczą Twoje słowa: "Podłość - zwłaszcza taka jak gwałt - winna być wynagrodzona, w jakiś sposób odpokutowana." ???? zaprawdę powiadam Ci ZMIEŃ lekarza, bo obecny Cię oszukuje ;)

      po trzecie: wybaczyć NIE znaczy pamiętać, to są dwie różne sprawy

      • 14 4

      • (12)

        Miało być: Podłość - zwłaszcza taka jak ten gwałt na naszym Narodzie - winna być wynagrodzona, w jakiś sposób odpokutowana. Śpieszyłem się, bo chciałem być koniecznie na pierwszej stronie, stąd tego tupu skrót myślowy DDD.

        Lustrować i karać, czy przebaczać? Czy towarzysze rozumieją słowa, które tak często cytują za polskojęzycznymi "autorytetami"? Dobro, czyli prawda, czyli poznanie zła. Na przykładzie Golgoty Narodu Polskiego wybaczyć to znaczy pamiętać. Polacy nie czują jakiejś nienawiści do Narodu Rosyjskiego, tylko nienawidzimy kłamstwa i ironii. Mamy przebaczać katom ot tak sobie? Katechizm określa warunki, na jakich sprawiedliwy i miłosierny Bóg przebacza winy grzesznikom. Są to: wyznanie winy, szczery żal za grzechy, pokuta i zadośćuczynienie. "Autorytety" usiłują wmówić, że te warunki są nieważne? Teraz mamy przebaczać nie wiadomo co i nie wiadomo komu? Mamy mieć większe kompetencje do przebaczenia niż te, które Bóg wyznaczył sobie i ludziom?! Czy to wciąż Kościół św. Bernarda, który powiedział: "I nie będziemy bez winy przed Panem Bogiem, jeśli wybaczymy tym, których winniśmy karać"?!

        • 3 12

        • Lustracja powiadasz? (7)

          A któż to spłodził ustawę lustracyjną? A chwilę później ją zmieniał?
          Któż to zrobił jak nie PiS??
          Dzięki takiej mądrości trzeba mi było 2 razy oświadczać o swej postawie sprzed lat ;) Żeby nie było - wszędzie zaznaczone było słówko "nie" ;)
          Rychło w czas i tyle.
          Ponieważ nie zrobiono tego 20 lat wstecz to można było sobie podarować. Jakie papiery zniknąć miały to zniknęły o tyle.

          • 5 1

          • (6)

            To prawda, bracia Kaczyńscy sprawę sknocili do cna i można się tylko zastanawiać, czy czasem nie zrobili tego celowo. Dlaczego proces rozliczenia z komunistyczna przeszłością zakończył się sukcesem w Niemczech i w Czechach, a w Polsce nawet zaprzestano o tym mówić? U nas nadal rządzą ludzie dawnego reżimu; brali czynny udział w zaangażowanie aktywów WSI w tworzenie i popieranie mafii gospodarczo- politycznej która znana jest dziś z afery FOZZ, nielegalnego handlu bronią i mafią paliwową, nielegalnego finansowania postkomunistycznych partii politycznych (dawni towarzysze byli twórcami SLD i PO); takimi ludźmi otoczył się dziś prezydent Komorowski.

            • 2 3

            • Całe szczęście ze Jarek Kaczyński ma 61 lat i czas jego kariery się kończy :)))

              Kaczyński to szkodnik w Polsce największy :D

              • 5 3

            • afera FOZZ

              a to ciekawe, że ją przywołujesz :))))
              czy swych krótkich paluszków bracia bliźniacy tam nie maczali przypadkiem?

              • 1 1

            • W niemczech to po prostu olali.I maja sie dobrze (3)

              Gdyby chcieli rozliczac musieli by zamknac 70Ţderowcow

              • 3 1

              • (2)

                Nie olali i nie zamykali. Zupełnie nie wiesz o czym piszesz.

                • 0 1

              • Olali

                Gdyby nie olali to ze 2 miliony dederowcow musieli by zamknac

                • 0 1

              • Po prostu zakazali pelnienia funkcji publicznych i tyle

                Bez wielkiego halo szybko zwiezle i po sprawie.Zajelo im to dwa lata

                • 1 0

        • jeszcze jedno (3)

          z Twoich słów wynika, że biskupi polscy ŹLE zrobili pisząc do biskupów niemieckich list zatytułowany "przepraszamy i prosimy o wybaczenie"...
          wow
          szastasz na prawo i lewo wycinkami z katechizmu, ale sam w sobie wybaczenia nie masz
          interesujące podejście ;) PiSowskie powiedziałabym ;> znajdujesz w innych maleńkie ciernie, a u siebie kłody nie zauważasz
          otwórz oczy szerzej - dobrze Ci to zrobi :)
          bierz przykład z WIELKICH tego świata, a nie maluczkich

          polecam text:
          http://www.dialog.org/dialog_pl/kosciol-przebaczenie.htm

          • 7 1

          • (2)

            a nie WYBACZAMY i prosimy o wybaczenie? jedno słowo, a zmienia wiele ;)

            • 3 0

            • to nie jedyna niedoskonałość tej wypowiedzi:)

              • 1 0

            • ok, zgadza się - pomyłka

              to z prędkości... ale mi głupio!
              oczywiście wstyd mi za błąd ponieważ to co napisałam oznaczałoby, że tylko my popełniliśmy błąd, przyznajemy się do niego i prosimy o wybaczenie - jak wiadomo tak nie było

              aczkolwiek człowiek proszący o wybaczenie w domyśle przeprasza za swe winy

              • 2 0

    • Bicie piany - nic więcej. Szkoda czasu na pisanie takich głupot.

      • 5 2

    • Dzień Miłosierdzia Bożego to 13 a nie 10. Nie masz wiedzy - zamilcz, nie pisz głupot. (23)

      • 7 3

      • jak coś piszesz to może najpierw sprawdź ;P (22)

        gwoli ścisłości dzień Miłosierdzia Bożego przypadał w tym roku na 11 kwietnia - jest to pierwsza niedziela po Wielkanocy, dość łatwo zapamiętać

        • 6 0

        • To Ja ma problemy z pamięcią

          • 4 1

        • czy to właśnie 11. kwietnia cięto wrak na kawałki?

          • 1 1

        • Dziękuję za ciekawą opinię (19)

          Powtórzę się, bo nie wiem czy niżej przeczytałeś; W "przeddzień" swojego ZMARTWYCHWSTANIA Chrystus powiedział do łotra - "Zaprawdę powiadam ci, dziś będziesz ze mną w raju." A przecież wiemy że pierwszym, który zmartwychwstał był ON sam. Podobnie Miłosierdzie Boże trzeba rozumieć "jako nieograniczone i niemożliwe do całościowego poznania przez rozum ludzki".

          "W przeddzień", czyli zanim sam zmartwychwstał ("po ziemsku" dokładnie dwa dni wcześniej) ogłosił jednego z łotrów świętym!

          Analogia daty katastrofy z datą ustanowionego przez Pana Jezusa dnia Miłosierdzia Bożego jest wg mnie oczywista. Ty masz oczywiście rację, że święto to jest dzień później, ale wg mnie i tak analogia jest oczywista. Trudno w poście ukazać całość zagadnienia... żadna skaza do nieba nie wejdzie, a większość ofiar katastrofy smoleńskiej do ludzi świętych raczej nie należała... a i czyściec jest stanem, w którym doświadcza się Bożego Miłosierdzia; stanem ukazującym, że Bóg jest wierny miłości, którą umiłował człowieka... a dla Boga jeden dzień to tak jak dla nas tysiąc lat... a wszystkie te terminy nie powinniśmy interpretować w sposób dosłowny... często napotykamy na przenośnię, wszak w Jego królestwie czas nie istnieje...

          • 1 4

          • I niech żyje papier toaletowy (6)

            • 2 2

            • I niech żyje tojtoj bez głowy (5)

              • 1 1

              • Poziom papieru toaletowego, czyli facetki dowcip (4)

                Facetki zniewieściałej gówniarstwo usprawiedliwiają, co jest dla mnie kolejnym przykładem różnicy między facetkami a kobietami.

                • 0 3

              • Ciety jestes na facetki:) (2)

                Ciekawe co ci zrobila,raczej czego nie chciala zrobic

                • 2 0

              • a się dziwisz? (1)

                całe szczęście że ta facetka się nie pocięła jak się zorientowała z jakim dewiatą ma przyjemność :D
                To dopiero musiał być szok :))

                • 1 0

              • Znaczy facet z braku facetki musi sie w jakis sposob wyladowac?

                To by tlumaczylo wszystko

                • 1 0

              • Ty jestesz z opus dei czy co?

                • 0 0

          • (11)

            Boże,ale Ty jesteś głupi ToJu.

            • 2 1

            • (10)

              hhfdxtvrdbgt - jaki mądry podpis. Pewnie jesteś mądra cała... to może mi rozjaśnisz... Miłosierdzie Boże, czyściec, Smoleńsk... co o tym mądrego napiszesz?

              • 0 2

              • Dziwna konfiguracja

                • 0 0

              • (8)

                Smoleńsk (ros. Смоленск) – miasto w Rosji, stolica obwodu smoleńskiego. Położone nad Dnieprem. 319 tys. mieszkańców (2005).

                • 0 0

              • (3)

                Czyściec (łac. purgatorium) – według Kościoła katolickiego bolesne dochodzenie duszy do absolutnie doskonałej miłości, koniecznej do osiągnięcia szczęścia Nieba.

                • 0 0

              • (2)

                Miłosierdzie Boże - w teologii chrześcijańskiej największy z przymiotów Boga, obok świętości i sprawiedliwości.

                • 0 0

              • (1)

                A co napiszesz o tym największym z przymiotów Boga w kontekście katastrofy rządowego samolotu?

                • 0 0

              • Jak ma sie jedno do drugiego

                Byla katastrofa i tyle.

                • 0 0

              • (3)

                A dlaczego dla nas Polaków to miasto ma aż tak duże znaczenie?

                • 0 1

              • Dlaczego mowisz za nas Polakow (2)

                Dla jednych ma dla innych nie ma

                • 1 0

              • (1)

                Dobrze; dlaczego dla tak wielu Polaków to miasto ma aż tak duże znaczenie?

                • 0 1

              • Zapytaj sie tego dla ktorego ma jakies znaczenie

                Dla mnie nie ma wielkiego znaczenia.Byla katastrofa i to tyle.

                • 1 0

    • (15)

      Tojtoj, spróbuj użyć tego czegoś, co masz zamiast mózgu i sprawdź,kiedy jest Dzień Miłosierdzia Bożego.
      A Naród ma już dość traktowania tej tragedii jako elementu walki politycznej przez PiSuarów i POpisów.

      • 9 1

      • Towarzyszko papier toaletowy, michnikowszczyzną zniewolony goju (14)

        W "przeddzień" swojego ZMARTWYCHWSTANIA Chrystus powiedział do łotra - "Zaprawdę powiadam ci, dziś będziesz ze mną w raju." A przecież wiemy że pierwszym, który zmartwychwstał był ON sam. Podobnie Miłosierdzie Boże trzeba rozumieć "jako nieograniczone i niemożliwe do całościowego poznania przez rozum ludzki".

        • 0 15

        • (6)

          Tojtoj, uprzejmie proszę do odniesienie się do argumentów o twojej niebywałej ignorancji. Czekam na odpowiedź, jak wrócisz ze szkoły. Twoje teksty to dużo pisania o niczym, raz się wykaż i daj dla odmiany coś na temat. Dalej, niech raz człowiek-kibel pokaże, że umie napisać coś z sensem.

          • 9 1

          • raczej jak wróci z pośredniaka

            • 3 0

          • Facetka napisała jak umiała DDD (4)

            Widzę tutaj ZOMO... wulgarny język papieru toaletowego... nie dość, że teksty facetki są typowe dla człekopodobnych do d..y to jeszcze wykazuje umysł papieru toaletowego. Dyskusja z kimś takim to jakbym dyskutował z... papierem toaletowym do d..y.

            • 0 4

            • A ten papier ,to przed czy po??? (3)

              • 0 0

              • (2)

                tojtoje podcierają się przed wypróżnieniem

                • 2 2

              • (1)

                Facetka o ksywie papier toaletowy do d..y to takie wieczne podcieradło.

                • 0 3

              • Co ty robisz z tym papierem po godzinach? Tak często o nim piszesz... a zresztą wolę sobie nie wyobrażać ;)
                znalazłbyś sobie jakąś kobietę wreszcie...

                • 1 0

        • Przecież ty nie masz rozumu

          • 2 1

        • w przeddzień? (1)

          z tego co wiem to Chrystus umarł na krzyżu w piątek, a zmartwychwstał w niedzielę, tak więc nie mógł powiedzieć tego jak nie żył. albo się mylę, albo Jezus zrobił kolejne czary mary i powiedział mu to w sobotę.

          • 6 1

          • Nie umarl

            • 1 1

        • Nie klam oszuscie nikt nie zmartwychwstal bo nikogo nie zabili (3)

          Jak go nie zabili tylko ranili to jakmial zmartwychwstac

          • 3 2

          • (2)

            powiedzieli ze zabili żeby dramaturgię podnieść

            • 4 2

            • Taki watek sensacyjny (1)

              • 3 1

              • musieli zakombinować żeby się sprzedało

                i naiwnych zgarnąć pod opiekę kościoła w imię życia wiecznego

                • 1 1

    • (1)

      Wielu Polaków uważa, że delfin to ryba.

      • 7 0

      • dobre, dobre :)))

        dotyczy nie tylko delfinów a wszystkich waleni

        • 0 0

    • Dopalacze ci się skończyły? Idź po proszki do lekarza!

      Co tam u przyjaciela Tadzia? Dobrze się z nim bawiłeś przez ostatnie dni?

      • 3 1

    • To Ja, zniewolony Toruniem goju, nie zrobisz nam z Polski katotalibanu choćbyś postawił nam milion krzyży (2)

      • 6 3

      • Apel!.Nie karmcie trolla o nicku=> To Ja...on się Waszymi komentarzami sztucznie podnieca! (1)

        • 6 1

        • a my się z niego śmiejemy :)))

          • 5 2

    • piękna próbka propagadnowej funkcji języka:) hehehehe talent do bełkotu opanowany na 5!!!
      Tekst - zwłaszcza jak ten wyżej zamieszczony - winien byc potępienia, w jakiś sposób odpokutowany. Blahahahahahahahahahahahah

      • 3 2

    • DLACZEGO NIKT NIE POMOŻE PANU TO JA? TRWA BEZPARDONOWY OBRZYDLIWY ATAK FACETKI, A WY ZAMIAST GO POWSTRZYMAĆ TO GO TYLKO (5)

      PODSYCACIE I WSPIERACIE :((( NIE WSTYD WAM ?

      • 1 3

      • To dla dobra To Ja lepiej żeby spędzał czas na tym forum niż siedział pod krzyżem

        jako jego obrońca i słuchał świętych słów swojego wiecznego mentora Ojca Dyrektora :)))

        • 3 1

      • Nie wstyd nam :) (2)

        To tylko próba usunięcia osoby obniżającej ogólny poziom tego portalu :)

        • 5 1

        • (1)

          Zniewieściałej próba usunięcia mojej osoby, bo kto nie myśli jak ta tutaj towarzyszka po radziecku to znaczy, że obniża poziom tego portalu. Jak ona tęskni za dyktaturą i cenzurą, jak by mnie za mordę i... tak po radziecku.

          • 0 2

          • za mordę i do gułagu, może byś ozdrowiał

            • 2 0

      • Na facetki czyha wiele niebezpieczeństw

        Facetka napisała kiedyś, że dieta facetek jest inna od diety mężczyzn... mówiła też coś o dyskryminacji. Dziwne są te facetki... najlepiej się czują jako klasa sfaceciałych intelektualistek z tym swoim charakterystycznym stylem rozumowania i ukazywania swoich "tak oczywistych" racji. Tutejsza facetka nieraz zademonstrowała, że jest mniej zdolna do sprawiedliwego i zwyczajnie ludzkiego osądu rzeczywistości niż ma to miejsce w przypadku kobiet. Tradycyjnie już nie pisze o temacie którego sens ewentualnych krytycznych postów powinien dotyczyć, tylko ocenia po swojemu (na ogół językiem prymitywa) osobę, której znać nie może - a przecież łatwo wykazać jakieś niedorzeczne zdanie czy głupotę doktrynalną gdyby takowe były. Także i tutaj mamy przykład, że nawet na proste stwierdzenia facetka odpowiedzieć nie potrafi czy też nie chce inaczej, jak tylko agresją, wulgarnym językiem... to i jakikolwiek dialog sensu z aż tak zniewieściałą facetką nie ma.

        • 0 2

    • Bzdury pisane przez galluxa to przedszkole w porównaniu do tych bredni, umarł król niech żyje król :)))))) (4)

      • 1 1

      • Króluj nam Chryste! (3)

        Chrystus choć zabity, po trzech dniach ZMARTWYCHWSTAŁ i dzisiaj JEST Królem.

        • 0 3

        • do To Ja (2)

          co ty łykasz? bo im dłużej, tym stan twego umysłu ulega coraz większej degradacji
          na pewno czujesz się dobrze?

          • 3 1

          • Na 100% nic nie łyka, poszukaj w sieci co objawia się permanentnym prześladowaniem jednostki przez wyimaginowaną (1)

            postać/zjawisko/zdarzenie/itp, klasyczne objawy !!

            • 2 1

            • Furman

              znam kogoś takiego z przekazów medialnych, który szuka haków, układów
              ale on się swego czasu przyznał że był na prochach
              a ten tu bredzi podobnie więc zależność istnieje
              teraz już wiem dlaczego wydano walkę dopalaczom

              • 2 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane