Fakty i opinie

Pospolite ruszenie w obronie oliwskiego czołgu

Do akcji odzyskania oliwskiego czołgu włączyli się też miłośnicy militariów i mieszkańcy Oliwy.
Do akcji odzyskania oliwskiego czołgu włączyli się też miłośnicy militariów i mieszkańcy Oliwy. fot. Google Street View

Informacja o zniknięciu oliwskiego czołgu spod Willi Rekin na tyle zirytowała mieszkańców Gdańska, że postanowili o T34 walczyć.



Czy oliwski czołg powinien wrócić na swoje miejsce?

tak, bez względu na wszystko 80%
tak, ale tylko zgodnie z prawem, a więc po uiszczeniu opłaty 8%
nie, chyba że znalezione zostanie rozwiązanie satysfakconujące wszystkich 4%
nie, skoro właściciel nie chce płacić podatków, to niech stoi w Żukowie 8%
zakończona Łącznie głosów: 1224
"Czołg musi wrócić do Oliwy" - tak nazywa się profil na Facebooku założony przez radnego z Oliwy po tym jak w poniedziałek napisaliśmy, że czołg T34, który od 12 lat parkował na rogu ul. Piastowskiej i Hołdu Pruskiego, według urzędników ZDiZ, stał tam nielegalnie. Na pismo, jakie od ZDiZ otrzymał właściciel militarnej atrakcji Oliwie, które nakazywało uiszczenie rocznej opłaty (ok. 170 zł według ZDiZ i ok. 500 - według właściciela czołgu) za nielegalne zajęcie pasa drogowego, zareagował stanowczo i wywiózł czołg do Żukowa.

- Nie chodzi mi o pieniądze, ale o zasady, bo mam coraz silniejsze wrażenie, że Gdańsk jest miastem coraz bardziej dla urzędników, a nie dla mieszkańców. I to mnie boli - mówił nam w poniedziałek Jerzy Janczukowicz, właściciel T34.

Cała sprawa oburzyła mieszkańców Trójmiasta, którzy mają do czołgu szczególny sentyment, stąd akcja na Facebooku, która ma być protestem przeciwko urzędnikom ZDiZ.

"Ciekawe co by zrobili urzędniczy z ZDiZ, gdyby różni sympatycy militariów w akcie solidarności zjechali pod ich siedzibę swoim sprzętem i zrobili im oblężenie. Czołgi i transportery pod ZDiZ. Wyglądałoby to epicko" - zastanawia się "Dziki Rex".

"Takiemu człowiekowi miasto Gdańsk powinno płacić za stworzenie prawdziwej atrakcji oraz ściąganie do Oliwy i Gdańska licznych turystów. Tymczasem Jerzy Janczukowicz, właściciel czołgu T-34, otrzymał "rachunek" od ZDiZ za zajmowanie pasa drogowego. Dzięki temu, od marca czołgu w Oliwie nie ma" - czytamy na stronie Wolnego Forum Gdańsk, które przyłączyło się do akcji.

Litości dla urzędników nie ma i na samym profilu czołgu założonym przez radnego: "Czołg stał przez lata w Oliwie, blisko torów kolejowych przy ul. Piastowskiej. Stał się charakterystycznym i pozytywnym elementem krajobrazu. Nikomu nie przeszkadzał. Jeśli znikał, to po to, by grać role w inscenizacjach historycznych. Wyrokiem urzędników miejskich czołg zniknął. Został zabrany wobec zagrożenia obłożeniem wysokimi opłatami za... użytkowanie pasa drogowego. Urzędnicy nie proponują żadnego lepszego sposobu urządzenia tego miejsca."

Tego miejsca nie, natomiast proponują, by czołg ustawić, na dogodnych warunkach, w innym miejscu.

- Opłata za zajęcie pasa drogowego wynika z przepisów ustawowych i uchwał gminy. Nie jest niestety możliwe zwolnienie z tej opłaty jednej, konkretnej osoby. Taki wyjątek byłby zresztą niebezpiecznym precedensem, po którym inni posiadacze zabytkowych pojazdów - fiacików, syrenek - również mogliby uznać, że parkowanie w dowolnym miejscu należy się im za darmo - mówi Maciej Lisicki, zastępca prezydenta miasta Gdańska. - Niemniej sam czołg nam nie przeszkadza, wiemy, że stał się lokalną atrakcją. I jestem przekonany, że udałoby się nam znaleźć i przekazać na dobrych warunkach kawałek gminnego gruntu w Oliwie, gdzie pan Janczukowicz mógłby czołg i inne, nie mniej ciekawe pojazdy, eksponować. Pozostaje kwestia ustalenia zasad. Jeśli ma to być faktycznie atrakcja dla mieszkańców - co z chęcią wesprzemy - a nie prywatny parking, to te pojazdy powinny być ogólnodostępne, ciekawie opisane i zaprezentowane.

Taka opcja nie satysfakcjonuje jednak właściciela T34. - Po pierwsze czołg "wrósł" już w to miejsce, więc ustawianie go gdzie indziej nie ma sensu. Poza tym założę się, że szybko padłby łupem złomiarzy, a nie stać mnie na wynajęcie dla niego ochrony - mówi Jerzy Janczukowicz.

Czołg T34 na razie parkuje w Żukowie w towarzystwie "Pantery" - repliki jednego z największych czołgów z II wojny światowej. Na razie nie wiadomo, kiedy wróci na swoje miejsce.

Oliwskim czołgiem można jeździć podczas inscenizacji historycznych organizowanych w okolicach Trójmiasta.



Nocny transport czołgu z Żukowa do Gdańska po generalnym remoncie.

Opinie (258) 7 zablokowanych

  • Palnikiem go i na złom (2)

    • 3 6

    • popieram!!

      • 0 1

    • tobie w palnik i na złom

      • 2 0

  • Walczcie o czołg, powodzenia!! (1)

    Pozdrowienia z Gdyni!

    • 7 2

    • a po ta "walka"?

      Tzw "milosnicy militariow" to kolejny gatunek oszolomow. Jak mozna promowac przemoc. Czolgom nie!

      • 0 0

  • (1)

    Jaki pas drogowy? Droga biegnie kilkanaście metrów od czołgu, to samo chodnik.

    • 9 2

    • pas drogowy jest szerszy od "drogi" gdyz zajmuja gi rowniez inne elementy jak chodniki i podziemna infrastruktura

      Woda gaz cieplociag itp

      • 0 0

  • Czolg powinien wrocic przed wille Rekin (1)

    Bez niego jest "lyso"

    • 11 5

    • nareszcie troche porzadniej

      • 0 0

  • czemu nie walczyliście o czołg państwowy jak stał na Hucisku? albo ten na Westerplatte (5)

    • 10 1

    • (3)

      Była walka o ten z Westerplatte. O tego z Huciska już nie bo wtedy styropianowy motłoch rządził.

      • 7 2

      • (2)

        A przed styropianowym motłochem te wszyskie czołgi ustawili komuniści bez pytania się o zgodę społeczeństwa. Bo to była dyktatura proradziecka.

        • 3 3

        • (1)

          Gdyby nie ta "dyktatura" teraz byś siedział na Ukrainie i był chłopem. A tak to komuna dała wam wszystko a teraz na nią plujecie.

          • 1 2

          • he he

            Co za glupota...

            • 0 0

    • tamte czołgi to był tylko pancerz , ten jest sprawny bo ktoś oto zadbał

      atrapy są nic nie warte , zarówno jeśli chodzi o czołgi jak i o ludzi.

      • 3 0

  • Postawić czołg w..... (1)

    Parku Prezydenta Reagana na Gdańskim Przymorzu. Był by super atrakcją.Kiełbaska zwyczajna z rożna, lub z ogniska z bułką kajzerką i musztardą sarebską. Mega atrakcja.

    • 9 1

    • tylko nie to

      Jeszcze czolgi w parku stawiac! Tu sami komunisci

      • 0 0

  • a gdyby tak kazdy na chodnikach chcial postawic czolg? to co wtedy (16)

    • 39 92

    • Marian a skad ludzie by tyle zabytkowych czlogow nabrali?! (1)

      Ten czolg nikomu nie przeszkadza. Urzedasy po prostu sie nudza i tyle.Poza tym podobno czolg jest caly czas na chodzie wiec wymaga remontow i przegladow wiec nie moze stac gdziekolwiek.

      • 13 6

      • mnie przeszkadza

        Ten zlom

        • 0 0

    • Ten czołg nie stoi na ulicy ani na chodniku. (4)

      Proponuję zajrzeć na Google Street View. Stał sobie grzecznie nie na ulicy, nie na pasie zieleni pomiędzy chodnikiem a ulicą i nie na chodniku tylko na jakimś klepisku. Przyszedł urzędas i spieprzył co mógł, napisał protokół i dostał premię.

      • 13 9

      • A minusy to od urzędasów :) (1)

        Bo się nie zdobyło dobrego zawodu / nie skończyło DOBRYCH studiów to i się wylądowało jako opluwany przez wszystkich głupi urzędnik. Połowę z was darmozjady trzeba zwolnić, bo biurokracja rodzi biurokrację, nowe posady tworzone dla krewnych znajomych królika...

        • 6 4

        • Hmmmm...

          A jak się ukończyło "dobre" studia to McDonald, KFC, albo zmywak w Anglii. Gratuluję i nie pytaj więcej czy frytki do tego !

          • 2 1

      • Stoi w pasie drogowym zarządzanym przez zdiz

        Proponuję spojrzeć na interaktywny plan Gdańska.

        • 3 0

      • i bardzo dobrze

        lubię gdy inni mają lipę, to chyba dlatego że jestem Polakiem

        • 8 3

    • Ale nie każdy go ma.

      • 0 0

    • Marianie Koniumysłubrak (3)

      Czy sądzisz że takie zabytki można spotkać na każdej ulicy ?
      Jeżeli tak to weź rozpęd i walnij porannego baranka w najbliższą ściankę:)

      • 15 10

      • Yogi... nie załapałeś

        żartu.

        • 0 1

      • Zabytek (1)

        powinien być godnie eksponowany. Miejsce zabytków jest w muzeum.

        • 7 9

        • Brawo

          Miejsce takich zabytków jest w muzeum, pan z Gdyni, miłośnik starych aut i motocykli, trzyma wszystkie na własnym terenie, prowadząc własne muzeum non-profit i żyje. Dodatkowo za każdy pojazd musi wnosić opłaty, za czołg płaci się obowiązkowe OC ? Majątek jaki straciłby właściciel tego czołgu, płacąc ZDiZ, jest niczym w stosunku do płatnego miejsca parkingowego dla zwykłego auta, szarego kierowcy rocznie.

          • 7 4

    • Opinia została zablokowana przez moderatora

      • mein gott

        Sądząc z treści twoich wypowiedzi, to cię musiał pan ksiądz mocno skrzywdzić w dzieciństwie, zapewne wyborca jedynej słusznej partii ? Alleluja i do tyłu ! Tworki pełne podobnych do ciebie, podobnych bo mądrzejszych, przynajmniej się leczą. Dla ciebie już za późno na leczenie niestety, chyba, że zaczniesz się na nogi leczyć.

        • 3 3

    • agdybys tak miał mózg i potrafił zniego korzystac to co wtedy ??

      • 8 2

    • wtedy urzędnicy by się bali :)

      • 9 1

  • Proponuję nazwać czołg im. Czterech Pancernych i Szarika (2)

    Vier kameraden, hund und panzerwagen,
    jawohl jawohl ich liebe alkohol

    • 26 15

    • piękny wierszyk ale (1)

      tak naprawdę to w tej tutaj sytuacji widzimy podstawową sprzeczność kapitalizmu, bo oto faktami niepodważalnymi są:
      1. czołg jest atrakcją i dodaje kolorytu dzielnicy i miastu, co jest bez wątpienia godne wszelkiej pochwały
      2. czołg gdzieś stać musi
      3. czołg jest prywatny
      4. ten kawałek ziemi jest samorządowy
      W ustroju kapitalistycznym pojawia się zatem fundamentalny konflikt właścicielski w obrębie punktów 2, 3 i 4. Gdybyśmy mieli kapitalizm posunięty do absurdu, to właściciel czołgu by wykupił ulicę, postawił szlaban, nikogo nie wpuszczał i czołg by stał. Z tym, że inni ludzie by nie mogli z ulicy korzystać. W praktyce jednak miasto upomina się o swój "kawałek tortu" a człowiek od czołgu ma też swoje racje. Generalnie sprawa jest NIE DO POGODZENIA. Któraś strona musi albo ustąpić, albo zostać pokonana. Jest to jedna z cech kapitalizmu, że jest to system oparty na sprzecznościach (dialektyźmie np. klasowym), a przez to generujący permanentne konflikty wszystkich ze wszystkimi.

      W modelu socjalistycznym czołg by nie był prywatny ale uspołeczniony, podobnie jak i ulica, po której chodzić i jeździć mogą (i muszą móc) wszyscy. Nie byłoby problemu ani z parkowaniem ani z opłatami, bo skoro jest to potrzebne jakiejś części społeczeństwa (patrz pkt. 1), to jest to uzasadnione aby było. A płacić? Społeczeństwo ma samo sobie zapłacić z jednej kieszeni do drugiej? Absurd. I dlatego socjalizm jest modelem niwelującym konflikty i zapewniającym każdemu zaspokojenie jego potrzeb.

      Intelektualnie kapitalizm jest skompromitowany od dawna. W krajach Europy Zachodniej tak gdzieś od lat 70/80, a i u nas coraz bardziej dociera to do tzw. "zwykłych ludzi". System trzyma się wyłącznie siłą i przymusem (to jedna z podstawowych cech każdego reżimu). Pytanie tylko do ciebie konkretnie, ile jeszcze będziesz ten reżim tolerować. Nie teoretycznie, ale praktycznie.

      • 1 4

      • sila i przymusem to "sie trzymal" socjalizm

        A skutki tego (czolg) widac do dzisiaj...;)

        • 0 0

  • Nie, no bez przesady (40)

    Ten pan zawłaszczył przestrzen publiczną, a co więcej żal mu zapłacić 165 zł na rok.
    Ile bierze za wypozyczenie swojego czołgu np dla filmowców?

    • 122 396

    • gościu jest śmieszny (17)

      Ani czołg przy Al.Zwycięstwa nie pada łupem złomiarzy, ani ten z Westerplatte też przez lata całe nie padł.
      Po prostu wydaje mu się, że chodnik jest jego i basta.

      • 45 106

      • Nasze miasto! Nasz kapitał. (3)

        Towarzyszu! Chodnik należy do niego, i do mnie i do ciebie i do mieszkańców dzielnicy i miasta, ZDiZ tylko niem zarządza :D Pomyśl nad tym chwile, zanim zaczniesz pisać ku chwale zarządu i partii :D

        • 43 12

        • skoro należy do mnie (2)

          to ja nie chcę tam tego czołgu

          • 16 24

          • Powiedz mi w czym Ci ten czołg przeszkadza? (1)

            • 25 6

            • zlom

              • 0 1

      • jak to nie ? (8)

        przecież na Westerplatte nie ma już czołgu. Kto go ukradł jak nie złomiarze ?

        • 49 17

        • Ten z Westerplatte został przewieziony do Muzeum Wojskowego w Drzonowie (7)

          Bo nie podobał się miłośnikom Westerplatte.

          • 51 2

          • I w ten sposób Westerplatte straciło główną atrakcję (5)

            Za dzieciaka jeździło się tam głównie dla czołgu (poznając jednakowoż inne rzeczy przy okazji).

            • 40 6

            • (3)

              no jesli wy obywatelu kojarzycie westerplatte z sovieckim czolgiem to wiele to was mowi

              Polacy generalnie tam jezdzili by na zywo obcopwac z miejscem ktorego tadz dzielnie bronili Polscy Bohaterowie

              • 12 10

              • (2)

                Tia, bo zwykly czolgista z 1. Brygady Pancernej to dla niektorych wstretny sowiet i w ogole straszny odszczepieniec. To, ze dla tysiecy armia Berlinga byla jedyna szansa na wydostanie sie z ZSRR i walke z Niemcami to juz pikus.

                • 19 4

              • (1)

                Piszesz niby fajnie, tyle że bzdury i propagandową sowiecką demagogię.

                • 2 4

              • no no,prawda w oczy kole

                prawdaw oczy kole.

                • 0 2

            • to może czołg z Oliwy przewieźć na westerplatte ?

              • 22 4

          • czyli jednak złomiarze

            • 9 2

      • złomiarze...

        zauważ, że te czołgi-pomniki to puste skorupy, wybebeszone ze wszystkiego, a oliwski T-34 jest na pełnym chodzie, więc przedstawia większą wartość.

        • 10 0

      • a widziałeś zdjęcia? gdzie chodnik a gdzie czołg? rozróżniasz?

        • 11 2

      • czołg nie stal na chodniku tylko na pasie "zieleni"

        • 13 2

      • tą konserwę z al. Zwycięstwanazywasz czołgiem?

        to wleź gościu do środka, kupa śmieci, strzykawek, puszek, musieli go pomalować na ohydny zielony kolor bo oryginał pomalowali szprejami.
        A t34 jeszcze jest sprawny więc sobie wyobraź co by z nim było :)

        • 12 2

    • (10)

      Brawo za tok rozumowania. Niech każdy teraz płaci za "przywłaszczoną przestrzeń publiczną" przez zaparkowane auto. Zgodnie z zasadą ILOŚĆ_MIEJSC_W_KTÓRYCH_SIĘ_PARKOWAŁO * 170 zł

      • 16 8

      • (9)

        Parking, jak sama nazwa wskazuje, służy do parkowania. Pas drogowy, nie powinien służyć jako prywatny składzik złomu, jak chciałby właściciel czołgu. Jak już ktoś napisał, sam transport złomu do Żukowa, kosztował właściciela kilkukrotność rocznych opłat, za miejsce postojowe zapewne też mało nie zapłaci.
        ps. I nie rozśmieszajcie mnie tą atrakcją turystyczną i walorami dla Gdańska, bo czołg nie stał na głównej ulicy, tylko w miejscu gdzie się turyści nie zapuszczają, bo to ustronie i to nieciekawie wyglądające, jak slumsy.

        • 35 26

        • (4)

          Mieszkam na Piastowskiej niedaleko miejsca gdzie stał czołg. Dzięki Tobie bogaczu dowiedziałem się, że mieszkam w slumsach.

          • 29 12

          • Dziękuje :)

            Tacy ludzie jak ty też są istotni, głowa do góry ktoś w końcu mieszkać w slumsie musi żeby ktoś inny nie musiał :).

            • 2 0

          • (2)

            tu nie o kasę chodzi i zawłaszczanie a sam fakt wybiórczości w działaniu urzędników bo rozwijąc ich myślenie to każdy kto zajmuje pas drogowy powinien płacić (w skład pasa drogowego wchodzą: jezdnia, chodnik, zjazdy, parkingi, zatoka postojowa, zatoka, autobusowa, trasa rowerowa) więc każdy kto parkuje pod domem na terenie gminnym powinien uiścić opłatę za zajęcie pasa drogowego.....

            • 10 11

            • oplata za parkowanie (1)

              przeciez oplata za to (podatek drogowy) jest w paliwie

              • 13 2

              • to opłata za jeżdżenie po drogach a nie parkowanie

                • 2 1

        • Jaki pas drogowy? Popatrz na zdjęcie! (1)

          Czołg nie zajmował ani ulicy ani chodnika. Stał na kawałku trawnika pod domem. To ma być pas drogowy???

          • 2 4

          • definicje pasa drogowego sobie przeczytaj bo masz braki w wiedzy

            • 4 1

        • Jak by nie patrzeć to cały nasz kraj wygląda jak slumsy (nie obrażajcie się, ale nie ma co gadać "to są slumsy ,a to nie.". Wszyscy jesteśmy równi.).
          Facet wolał zapłacić za transport niż urzędasom. A parkowanie na chodniku pozostawiając 1,5m przejścia i przy braku zakazu parkowania jest dozwolone. Czołg jest też pojazdem, co innego jakby to był kiosk/budka z kebabem.

          • 8 2

        • wiesz co cfaniaczku, spadaj !

          nie rozśmieszaj mnie swoją znajomością turystów i ustroni wszelakich

          • 2 10

    • wcześniej było 500zł ...

      • 1 0

    • Dlaczego pan Janczukowicz kłamie (3)

      na stronie UM jest odnośnik do całej sprawy
      Pan Janczykowicz jest zupelnie głuchy na wszelkie próby polubownego rozwiązanie problemu. Poza tym ZDiZ chce go obciążyć kwotą 165 złotych a nie 500. Czy 165 na rok to taka zawrotna kwota na wielkiegi i potężnego grata?

      • 56 23

      • (1)

        Tak jakby to pieniądze były tu problemem ehhhh

        • 23 5

        • oczywiście

          że chodzi o pieniądze. Ale nie o to, że Pan właściciel czołgu przeinaczył fakty, ale o to żeby sobie zrobić reklamę i czołgowi. Bo to już nie jest zwykły zabytkowy czołg, tylko czołg, o którego toczy się batalia z miastem. Proste... a Wy się daliście wciągnąć w tą zadymę... Brawo dla Pana Janczukowicza za wykorzystanie ludzkiej głupoty. Poza tym szacunek dla Pana pasji i osiągnięć. Oby więcej takich gdańszczan.

          • 9 2

      • A Urzad Miejski po prostu mogl tez popatrzecna ten czolg przez palce. Ale biurokraci po prostu nie moga zasnac, jak cos istnieje bez odpowiedniego papierka.

        • 8 5

    • ten pan nic nie zawłaszczył (1)

      Zaparkował sobie pod domem jak setki innych użytkowników pojazdów. Zakazu parkowania tam niema. Chodnika nie zajmuje. Jak ma płacić to niech płaci wtedy każdy kto parkuje pojazd na terenie miasta. Ten urzędas chciał się popisać więc powinien polecieć na pysk z roboty, za taką promocję miasta ! Ciekawe czy cieciu lata za każdą ciężarówką czy busem wykonującym roboty drogowe. Na pewno nie.

      • 11 8

      • czołg

        Nie może poruszać się po drogach publicznych - dlatego nie jest rejestrowany w wydziale komunikacji, nie musi mieć polisy oc, jest przewożony na lawecie, oraz dlatego też nie może parkować tylko jest "składowany"

        • 10 1

    • Niech np KATOLICY płaca za zawłaszczanie przestrzeni publicznej swoimi krzyżami.

      Czy czołg czy krzyż - jeden pies dla formalizmu.

      • 21 6

    • wystarczy ze zdiz postawi znak P i po sprawie. Zwolniony

      Będzie z opłaty z zajmowanie pasa drogowego. Tak panie Lisicki ciężko to ogarnąć?

      • 15 7

    • Jakby dać ci w galcę...

      ..za zawłaszczenie przestrzeni myślowej zarezerwowanej dla istot myślących...tobyś się obudził przed konfesjonałem w batjaskini...a tam pedofil :))

      • 1 9

    • Czy jest możliwość przejechania się tym czołgiem odpłatnie ?

      Bo w życiu nie jeździłem czołgiem :) a bym chciał bardzo.

      • 21 2

  • czołg

    WIELKI SZACUNEK DLA PANA JERZEGO pozdrawiam i czekam na dalsze ciekawostki

    • 0 4

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.