• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Potrzeba nowej strategii walki z koronawirusem. Apel naukowców

ws
7 grudnia 2020 (artykuł sprzed 3 lat) 
Naukowcy i lekarze apelują do rządu: zmieńmy strategię walki z COVID-19. Naukowcy i lekarze apelują do rządu: zmieńmy strategię walki z COVID-19.

12 naukowców, w tym kilku lekarzy z całej Polski, także z Trójmiasta, napisało specjalny apel do rządu, premiera Morawieckiego i ministra zdrowia ws. zmiany strategii walki z koronawirusem. - Obecna bazuje na założeniu maksymalnego ograniczania szerzenia się wirusa po to, żeby nie zabijał on osób szczególnie narażonych. Efektem są szerokie restrykcje epidemiczne, zamykanie wielu dziedzin gospodarki i szkół, a w skrajnej sytuacji także powszechna, narodowa kwarantanna - czytamy w petycji.



Czy uważasz, że obecne działania przeciw pandemii koronawirusa przynoszą pożądane efekty?

Sygnatariusze apelu piszą, że zmiana jest konieczna dla "zapewnienia odpowiednich zasobów finansowych dla funkcjonowania państwa, w tym służby zdrowia, dochodów ludności, jak również dla zdrowia fizycznego i psychicznego wszystkich obywateli".

Petycja powstała w odpowiedzi na konsultacje rządowe w sprawie nowych zasad bezpieczeństwa w związku z pandemią koronawirusa. Autorzy proponują:

- Alternatywna strategia zakłada wprowadzenie rozwiązań, które pozwolą na lepsze izolowanie od wirusa osób z grup ryzyka ciężkiego przebiegu COVID-19 (głównie seniorów i przewlekle chorych) z pełnym poszanowaniem ich praw i wolności. Dzięki temu mimo rozprzestrzeniania się wirusa mniej osób będzie wymagać hospitalizacji i mniej osób będzie umierać.

Jeżeli zrobimy wszystko, żeby zabezpieczyć osoby z grup ryzyka, to pozostałe będą mogły w miarę normalnie funkcjonować (z zachowaniem podstawowych zasad sanitarnych) i nie będzie potrzeby odgórnego zamykania gospodarki, szkół, teatrów, kin, siłowni czy kościołów - czytamy w piśmie skierowanym do rządu.

Naukowcy uważają, że w nowej strategii możliwe będzie także zniesienie nakazowej izolacji i kwarantanny osób z dodatnim testem PCR oraz ich kontaktów.

Według nich "rząd powinien w większym stopniu kierować się liczbą przypadków hospitalizacji i terapii respiratorowych z powodu COVID-19 niż liczbą stwierdzonych zakażeń, a także kryterium dostępności służby zdrowia i efektywności jej funkcjonowania dla wszystkich chorych. Przy tak sformułowanej strategii szczepionka będzie potrzebna przede wszystkim dla osób z grup ryzyka (a także personelu medycznego i opiekuńczego, który ma z nimi częsty kontakt) oraz będzie mogła być stosowana na zasadzie dobrowolności".

Koronawirus Gdańsk - Gdynia - Sopot - wszystko o COVID-19 w Trójmieście



Apel 12 naukowców i lekarzy



Pod petycją do rządu podpisało się 12 osób, w tym m.in. Maciej Dzierżanowski, niezależny ekspert - w przeszłości pracownik Instytutu Badań nad Gospodarką Rynkową i współpracownik Kongresu Obywatelskiego, Stanisław Szultka, Wydział Ekonomiczny, Uniwersytet Gdańsk, w przeszłości pracownik Instytutu Badań nad Gospodarką Rynkową i współpracownik Kongresu Obywatelskiego, prof. dr hab. Grzegorz Węgrzyn, Wydział Biologii Uniwersytetu Gdańskiego.

Pod petycją są zbierane w tej chwili podpisy w internecie.
ws

Opinie (159) 3 zablokowane

  • (2)

    Czyli odizolują moich dziadków, ale już ja będę mógł swobodnie chodzić do kina, teatru, itp., itd., po czym spotkam się z nimi, żeby np. zrobić im zakupy? Rzeczywiście logiczne. A fakt, że tylko 12 specjalistów się z tym zgodziło najlepiej mówi, co to za głupota i brak odpowiedzialności...

    • 3 9

    • kto tu jest głupi ???

      Nie dwunastu ale tysiące naukowców, polityków, także senatorów USA (patrz Raport z Barrington). Prawdopodobnie jak niemal w każdej sprawie Swiat jest podzielony dokładnie na PÓŁ. Bo jedni wierzą, bo w dużej części chcemy w coś wierzyć tym bardziej gdy ta wiara nie wymaga żmudnej pracy i poszukiwań wszystkich żródeł wiedzy. Inni nie wierzą w nic dopóki nie sprawdzą i nie zobaczą na własne oczy a to czasem jest po prostu niemożliwe. Proszę zauważyć, że o wiekszości wyborów decydują ułamki procentów (wyjście Wielkiej Brytani z Uni, wybory w Polsce, USA, dojście Hitlera do władzy.... itd, itd,,,). ............Czy głupim jest ten kto wierzy mediom, rządom bez sprawdzenia danych liczbowych choćby w Urzędach Statystycznych (patrz GUS - przyczyny przyrostu zgonów w Polsce...) i uwierzył w styczniu ub. roku że będzie 40 mln zgonów na covid19 a jest do tej pory 2 mln na całym Świecie (dwadzieścia razy mniej) ? Czy ten kto nie wierzy tak łatwo, czyta statystyki, analizuje liczby, waży na szali końcowe skutki uboczne, szuka wiedzy w różnych mediach sprawdzając czy zgadza się to z jego obserwacjami a przede wszystkim z liczbami dostępnymi także w oficjalnych urzędowych statystykach. ???? Kto tutaj jest głupszy i nieodpowiedzialny ???

      • 0 0

    • Wybiórcza opinia

      jestem starszy po 70tce. I nie chcę żeby dla mojej wygody zniewalać innych. Powtórzę znowu, że 3/4 przyrostów zgonów w październiku to były inne choroby. Kronawirusy były (20% wirusów to koronawi,,,,) są i będą. Trzeba z nimi żyć. Prawdopodobnie większoć populacji go ma i to własnego chowu (nie jakiegoś tam z Chin). Czytajcie !!! ludzie informacje np GUSu, Worldmed, i inne urzędy statystyczne innych państw na świecie. U podstaw pandemi była wiara w opracowanie thinktanku z Angli, że z powodu covida19 w ciągu roku umrze 40 mln ludzi . Umarło nieco ponad 2 mln(oficjalne dane worldmed) . Śmiechu warte sa analizy tego rodzaju. Juz w marcy WHO ogłosiło że jego szkodliwość jest o wiele mniejsza niz sądzono. I co ? I nic !!! Europa i USA bezmyślnie jak stado lemurów brnie ku przepaści, nie zmieniła strategii na jotę !!! . Byłoby to śmieszne, gdyby nie było tragiczne . Zahamowanie rozwoju Świata, grozi katastrofą z powodu braku przygotowania sie na uderzenie np. asteroidy (patrz meteor w Swierdłowsku 2 lata temu i wiele innych , które spadały na Ziemię)

      • 0 0

  • Smutna prawda jest taka, że w praktyce nie da się zabezpieczyć osób podatnych na ciężki przebieg Covid. (1)

    Nigdzie się to nie udało. Duża liczba młodych tzw. zdrowych nosicieli czyni zadanie absurdalnie trudnym. Kto niby ma pomagać zagrożonym, bezobjawowi, nieświadomi nosiciele?

    Ta propozycja to eugenika w czystej postaci. Tylko niska transmisja w całej populacji ma ekonomiczną i moralną rację bytu.

    Ponadto, takie rozwiązanie oznaczać będzie ciągłe przeciążenie ochrony zdrowia.

    Na marginesie, gdyby ludzie byli świadomi wszystkich długofalowych skutków zarażenia sars-cov2, to mało kto wychylałby nos z domu. A na pewno nie po to, by pracować za minimalną +.

    Rząd mógłby mieć jakąkolwiek strategię.

    • 5 9

    • nieprawda . udało !!

      Tam gdzie jest głębsza analiza skutków ubocznych. Natomiast w Europie i Stanach otworzono puszkę Pandory. Bardzo trudno to będzie teraz odwrócić, gdy sie nie słucha raportu z Barrington.
      Szwecja ale też Chiny ( mimo terroru) zachowały trzeżwość umysłu. W Szwecji mimo pierwotnych zaniedbań w domach opieki. Teraz się to naprawia. Zgony są epizodyczne 1...5 dziennie albo wcale. I tam obywatele dlatego mają zaufanie do Państwa. Przecież u nas 70% obywateli nosi maseczki bo się boi mandatu ........... Trzymać młodych ludzi w zamknięciu ???, żeby starsi mogli sobie wszędzie spacerować, chodzić.. ???. Jestem tym starszym po 70 siątce ale nie chcę żeby dla mojej "ochrony" zniewalano innych. Przecież dzieci są 1000 razy mniej wrażliwe na covid19 (sprawdzone dane).......

      • 0 0

  • czyli model szwedzki (1)

    w Polsce nie ma szans się sprawdzić, bo w Polsce większość seniorów nie stać na domy opieki i nie ma możliwości "zabzpieczenia" ich, jak pomysłodawcy piszą bez podania jak to zrobić. Jestem ciekaw, czy ci eksperci wezmą odpowiedzialność za krótkoterminowe przeładowanie szpitali i pozwy o odszkodowania za zgony (tych dla których nie starczyło opieki) ? Mało konkretów w tym pomyśle ekspertów. Nim "eksperci" dojdą do tego jk by te pomysły wprowadzić, jedna trzecia kraju będzie już zaszczepiona. Widać sygnatariusze chcą wydoić budżet na opracowanie koncepcji za miliony dla jakichś konsultantów.

    • 4 4

    • Szpitale to często "umieralnie"

      Kładzie się chorego człowieka z niedotlenieniem do łóżka, w zamkniętym, często niewentylowanym pokoju. Leży biedak i poddaje się chorobie. Organizm zwalnia metabolizm, zwalnia tez system immunnologiczny. Nie chodzi, nie wykonuje żadnych ćwiczeń przyśpieszających prace płuc, je wentylujących. Leży w jednej pozycji , wilgoć w pęcherzykach płucnych rośnie zmniejszając powierzchnię czynną wymiany tlenowej. Woda po prosu zalewa płuca. ....... On sie powinien ruszać , jesli może wietrzyć płuca, zwiększać cyrkulację powietrza, przez zwiększa powierchnię czynną pęcherzyków..... Lekarze to przecież wiedzą !!!! I co i nic. !!??

      • 0 0

  • Won z takimi naukowcami... (4)

    ... cwaniaczki, godzą się na zabijanie seniorów, Won...

    • 8 12

    • won z panikarzami (2)

      godzicie sie na zabijanie wszystkich w imie waszego komfortu i wygody wynocha do izraela tam niema wirusa i morawieckiego nie zapomniec zabrac

      • 3 2

      • (1)

        W Izraelu jest epidemia covid. Przypadków na milion osób mają więcej niż w PL.

        • 1 1

        • Popatrz na Worldmed

          Izrael. Umiera tam na cowid19 oficjalnie ok. 20 osób dziennie, czyli jak zwykle.. Ponadto te wszystkie dane o przyczynie śmierci przez covid19 są mało wiarygodne. Tam gdzie są utarte schematy, wygoda i pieniądze nie ma mowy o wiarygodnych danych. O rzeczywistej przyczynie z dużą pewnością mozna mówic dopiero po sekcji. To mówią też lekarze. Ale najłatwiej wpisać covid bo to jest już " kalka" tym bardziej, kiedy za tym idą dodatkowe pieniądze, niestety :-((

          • 0 0

    • Co za bzdurę palnął ten internauta :-) .

      Kto ich zabija. Jeśli już to minister Niedzielski i premier. Patrz GUS . W październiku 3/4 przyrostu zgonów to inne choroby. Bo Służba Zdrowia zatkała się tzw. Pandemią. Ludzie nie mogą sie dostać do lekarza a do szpitala boją się chodzić.!!!!

      • 0 0

  • Ciekawi ci autorzy petycji (1)

    Żadnego lekarza, co za przypadek...

    • 6 5

    • Samodzielnie szukać wiedzy i myśleć

      Nieprawda!!! Jest tam sporo lekarzy a w Raporcie z Barrington są głównie lekarze, naukowcy z najmocniejszych placówek na Świecie. Jest jakiś marsz ku przepaści (jaklemury) bez dostatecznej analizy skutków ubocznych. Przecież dane GUSu wyraźnie mówią, że 3/4 przyrostu zgonów( 9 tys z 12 tys) w październiku to inne choroby. Warto to przemyśleć głębiej. Premier tego nie robi. Powinien być sądzony przez trybunał stanu za spowodowanie tego 3/4 przyrostu zgonów z innych przyczyn !!!!1

      • 0 0

  • Proponuję szwedzką strategie - jest do wzięcia Szwedzi właśnie z niej zrezygnowali

    Niestety model - "młody na party, stary w izolacji" nie zadziałał - młodzi zarażają starych i chorych bo lekceważą zagrożenia i w efekcie kupa ludzi umiera. Spóźniony ten pomysł tak o tydzień.

    • 0 0

  • (19)

    Prawda jest taka że osoby z grupy najwyższego ryzyka najmniej się stosują do obostrzeń... seniorzy mają swoje godziny na zakupy i wogóle z nich nie korzystają, łażą za to całe dnie po sklepach wśród tłumów ludzi narażając się na zakażenie. starsi ludzie maski noszą najczęściej z nosami na wierzchu... jak mają one ich chronić? Wszyscy seniorzy w moim otoczeniu funkcjonują normalnie, spotykają się ze z dziećmi, z wnukami ze znajomymi.... nie pojmuję tego...

    • 27 11

    • Bo potrafią jeszcze myśleć, że nie ma pandemii takiej jaką straszą w tv. Maski nigdy przed niczym nie chroniły. To element układanki.

      • 0 1

    • (1)

      Czego nie rozumiesz? Co takiemu emerytowi w polsce zostalo oprocz kontaktów z innymi ludzmi czy rodzina? Co on ma robic? Tvp caly dzien ogladac? Moze emeryt widzi to tak ze albo umrze z nudow i tesknoty za rodzina czy ludzmi albo na wirusa

      • 2 1

      • Ja dziadkowi dałem laptopa z dostępem do internetu i mu zainstalowałem World of Tanks. Już całkiem przestał na ryby chodzić.

        • 0 0

    • i.. (5)

      ...jakoś nie umierają stadami mimo, że łażą. Nic ci to nie mówi? Żadne kabelki sie nie łączą? Nic się nie dzieje, to ejst nadmuchany problem żeby zabić gospodarki i wprowadzić rząd światowy. Ale śpijcie dalej, idźcie sie grzecznie szczepić a potem od razu radzę szukać trumny bo na leczenie NOPów nie ma kasy.

      • 3 4

      • Tak, tak rząd światowy (1)

        Litości...

        • 1 1

        • :)

          pośmiejemy się za jakiś czas :)

          • 0 0

      • (2)

        600 zgonów dziennie osób starszych to dla ciebie oznacza że nic się nie dzieje.....?

        • 2 6

        • a

          to wg ciebie ludzie wcześniej nie umierali? Zaczęli w marcu? A bierzesz pod uwagę ile osób zmarło bo nie miało opieki lekarskiej przez pół roku? Osób z nowotworami, cukrzycą, zatorami, itp? Tak, to są ofiary COVID, ale nie na COVID.

          • 1 0

        • 600 dziennie to armagedonu nie ma. Polecam stronę Głównego Urzędu Statystycznego. Od 2000 do 2020 roku.

          "Zestawienie tabelaryczne prezentujące zgony od 2000 roku według tygodnia zgonu, wieku i płci oraz podregionu zamieszkania osób zmarłych "

          W samym tylko czwartym tygodniu 2000 roku zmarło:
          779 seniorów 90+,
          1260 seniorów 85-89
          1098 seniorów 80-84
          1434 seniorów 75-79
          1380 seniorów 70-74
          1033 seniorów 65-69
          685 seniorów 60 - 64

          W sumie w czwartym tygodniu 2000 roku zmarło 7669 osób w wieku 60+

          7669 osób : 7 dni = 1095 dziennie w wieku 60+

          Rządowe tabelki w excelu nie kłamią.
          W sumie wszystkich zmarłych w 4 tygodniu: 9380

          • 2 0

    • (4)

      No i co z tego ,że seniorzy maja swoje godziny. Oni mogą ale nie muszą z nich korzystać. Są wolnymi obywatelami i nie seniorzy domagali się tych godzin. Inna sprawa to maski i nochale na wierzchu ale tych co na mikołaja noszą maski jest też sporo wśród młodych. Przestańcie najeżdżać jedni na drugich bo spełniamy życzenia rządu: skłócić wszystkich ze wszystkimi.

      • 10 7

      • (3)

        My też jesteśmy wolnymi obywatelami a do sklepu nam wejść nie wolno! To gdzie jest nasza wolność? Ja rozumiałabym te godziny dla seniorów gdyby seniorzy mogli zrobić wyłącznie wtedy zakupy.. to miałoby sens, a nie że ja nie mogę przed pracą zrobić zakupów a po 12 tłumy w sklepach i kolejki po kilkanaście osób!

        • 11 2

        • (2)

          Ale miej pretensje do rządu, a nie do seniorów. Nie rozumiesz?

          • 1 4

          • (1)

            Mam pretensje do seniorów bo nie korzystają z danego im przywileju , tylko pchają się jak zwykli ludzie chcą zrobić zakupy w dozwolonych im godzinach. Po 12 w sklepach jest pełno ludzi, stoimy w kolejkach a co drugi to senior... ręce opadaja sami narażają sie na zakażenie stojąc w tłumie ludzi... to ja się pytam po co my się dla nich poświęcamy???

            • 5 1

            • Ja się nie poświęcam, żyję i nie robie problemu. Ty je lubisz więc żyj z problemami :)

              • 0 3

    • (4)

      Dokładnie! A reszta społeczeństwa się poświęca żeby ich chronić, bez sensu !

      • 8 1

      • (3)

        Macie jakieś statystyki? Moi rodzice - 65 lat - korzystają z godzin seniora, noszą maseczki, prawie nie spotykają się z ludźmi...

        • 4 1

        • (1)

          Tu nie trzeba statystyk, widzę jak się zachowują seniorzy których znam... Twoi Rodzice są bardzo odpowiedzialni i powinni byc przykładem dla innych seniorów którzy nie rozumieją że to dla ich dobra!

          • 6 1

          • Nie wiemy, czy ci inni seniorzy nie jadą np. dorabiać do niskiej emerytury albo zająć się wnukiem, albo do lekarza.

            • 4 0

        • Wizyta w Biedronce

          lub przejazd pociągiem starczą za wszystkie statystyki.

          • 7 2

  • Odizolować seniorów i przewlekłe chorych... (39)

    od reszty społeczeństwa która przechodzi tego wirusa bezobjawowo lub skąpoobjawowo.

    Wystarczy poczytać stare raporty w których podawano wiek.
    Zmarli w wieku 98, 79, 83, 81, 78, 70 czy 65 lat.
    90% zgonów - osoby z chorobami współiesniejącymi - otyłość, cukrzyca, nadciśnienie, itd.

    WOT niech seniorom robi zakupy, bo dziadki i tak już o 7 rano krążą w Biedronce z odkrytym nosem.

    • 59 32

    • aż szkoda strzępić klawiaturę na bzdurne pseudo rozwiązania logiką przypominające korwina (15)

      "odizolować seniorów i przewlekle chorych" - spróbuj to wykonać mądralo. Policz ile jest osób 65+ (a dlaczego akurat 65 a nie 60?) i spróbuj zorganizować im opiekę. A ile jest osób z nadcisnieniem, cukrzycą, otyłością, czy niedoczynnością tarczycy w innych grupach wiekowych?? Tych też zamkniesz? Czy prewencyjnie odstrzelisz, żeby nie obciążali genetycznie społeczeństwa?

      • 25 8

      • To co proponujesz w zamian? (14)

        Dalsze niszczenie panstwa i ludzi? Wkrótce nie będzie pieniędzy na nic, na emerytury, na leki czy zabiegi dla osób starszych, na funkcjonowanie szpitali. Tego chcesz? Równie dobrze tobie można zarzucić że chcesz prewencyjnie odstrzelić seniorów. Trzeba ratować kraj przed zapaścią, która może wyrządzić dużo więcej szkód niż covid.

        • 17 13

        • (7)

          Wytrzymaliśmy 10 m-cy, można spróbować jeszcze miesiąc i w tym czasie jak najszybciej szczepić tych ludzi.

          • 3 11

          • Mózg sobie zaszczep bałwanie!

            Śniegu nie trzeba by był a bałwany mimo to same się pojawiają

            • 1 0

          • A czy będą chcieli się zaszczepić? (1)

            "Myślę, że zaszczepi się 15-20 proc. społeczeństwa, co bardzo mnie martwi, bo w takim wypadku możemy mówić jedynie o indywidualnej ochronie poszczególnych osób, co istotnie nie przełoży się na całą populację - mówi prof. Jarosław Drobnik, naczelny epidemiolog USK we Wrocławiu."

            Z najnowszych sondaży wynika, że zaledwie połowa Polaków deklaruje, że zamierza zaszczepić się na koronawirusa. (Optymalne byłoby, gdyby zaszczepiło się przynajmniej 70 proc. obywateli.)

            Możemy założyć, że faktycznie 7-8 mln Polaków już przeszło zakażenie koronawirusem, a przecież do czasu rozpoczęcia szczepień, które realnie są możliwe za ok. dwa miesiące, zachorują także kolejni."

            • 3 0

            • Większość Polaków już jest uświadomiona.

              • 1 0

          • Jeszcze niczego nie rozumiesz. Chcesz to się szczep i twoja głowa spokojna.

            • 2 0

          • Znajac zycie, bedzie potrzebne na to dobre kilka miesiecy. (1)

            A przypominam, stąpamy po kruchym lodzie. Ładujemy się w gruby kryzys, potem już bedzie za późno na wylewanie łez.

            • 8 2

            • Wyjedź zagranicę

              • 0 4

          • Sam się zaszczep

            • 11 1

        • Skoro potępiają izolowanie seniorów i chorych do czasu szczepień to... (4)

          Proponuję model szwedzki. Brak obostrzeń i liberalne podejście.

          Według danych szwedzkiego Urzędu Statystycznego w pierwszej połowie 2020 zanotowano najwyższą liczbę zgonów od 150 lat.

          • 7 4

          • Mam (2)

            Mam znajomych w Szwecji. Mówią że to nie prawda. Umarło tyle co zawsze...

            • 4 6

            • Dane statystyczne kontra znajomi ze Szwecji (1)

              Kto wygra?

              • 4 3

              • Rzont kłamie!

                • 1 0

          • A u nas lepiej?

            Poza tym Szwedzi uratowali gospodarkę i tym samym ocalili tysiące ludzkich istnień w najbliższych latach. U nas kryzys gospodarczy zabierze pieniądze dla sluzby zdrowia i umrą ludzie którym nie zostaną sfinansowane zabiegi, terapie, kosztowne leki, itd. Czasem trzeba spojrzeć trochę w przód a nie tylko na tu i teraz.

            • 15 4

        • zamykanie osób starszych w obozach koncentracyjnych nazywasz rozwiązaniem?

          nawet naziści nie robili tego swoim seniorom...

          • 8 10

    • (3)

      Pod warunkiem że seniorzy chcą takiej izolacji. Ale wielu chce żyć normalnie. Wiedzą jak jest naprawdę.

      • 2 0

      • (2)

        Jak nie chcą takiej izolacji do chwili masowych szczepień to niech dalej robią tak jak robią. Przynajmniej ZUS odetchnie.

        • 1 1

        • Z chwilą masowych szczepień ZUS faktycznie odetchnie... od ciebie (1)

          • 1 2

          • Akurat z mojej pensji nawet 1 cent nie wpływa na konto ZUS.

            • 0 0

    • A co z Wieprzowiną (imie)??

      Cały WOT by nie wyrobił z dostawami paszy dla niej na czas...

      • 0 0

    • Większość ludzi 40+ ma choroby współistniejące ;( A jak wyobrażasz sobie odizolowanie ?

      • 1 1

    • ageism

      • 0 0

    • (2)

      Chyba bardzo nieuwaznie czytales te dane, bo zapomniales dodac, ze wsrod zmarlych bylo mnostwo 40 i 50 latkow, . A co do odkrytego nosa, to wyjdz po godz. 18,00 na spacer zobaczysz ogromne grupy mlodych ludzi z maskami na szyi, bo musza wrzeszczec przez telefon rozsiewajac dokola wirusa, przeklinajacych tak glosno jak sie tylko da, chlejacych z jednej bytelki/puszki piwsko. Odkryty nos to pikus przy odkrytych "gebach"

      • 7 12

      • Jesteś wykolejony i tak jak Ty potrafisz zwracać uwagę, tak ja Ci zwrócę. Lecz się u psychiatry, bo tego potrzebujesz.

        • 2 4

      • To siedź w piwnicy jak się boisz. Tam jest twoje miejsce jeśli nie potrafisz się dostosować do funkcjonowania w normalnym społeczeństwie.

        • 11 8

    • (5)

      Tak, bo seniorzy to wyłącznie dziadkowie biegający po sklepach. Wyobraź sobie, że niektórzy muszą się opiekować seniorem leżącym... Praca - kontakty z innymi - a po pracy senior, często w tym także na dokładkę dzieci w wieku żłobkowym/szkolnym...
      Nie da się odizolować. Jak to sobie wyobrażasz? Że pielęgniarki, które się przewlekle chorymi opiekują, odetniemy na nieograniczony czas od rodzin? Czy zostawimy tych chorych, żeby sobie umarli bez opieki?

      • 15 6

      • Pewne ofiary trzeba niestety poswiecić. (4)

        Na inne choroby też umierają teraz ludzie i nikt nie wypisuje dla nich takich empatycznych elaboratów jak twój nad covidowcami. A wielu ludzi umiera teraz pozbawionych pomocy lekarskiej przez koronaparanoje bo z covidowców uczyniono święte krowy i reszcie zamknięto dostęp do służby zdrowia. Rozumiem że ta reszta może zdychać w zapomnieniu, mamy tylko płakać nad losem covidowców? To bezczelna hipokryzja, obrzydliwe!

        • 10 17

        • (1)

          To ty ponieś ofiarę. Innych nie zmuszaj

          • 7 6

          • Nie ja wybieram.

            Wybiera natura i jej odwieczne prawa.

            • 4 8

        • (1)

          Rozumiem, że jak trafisz na SOR z zawałem, to poczekasz grzecznie w kolejce za ludźmi, którzy mają złamaną rękę i przyszli tam przed Tobą? Bo to jest Twoja logika. Znajomy lekarz ma bodaj tydzień w miesiącu przydział do szpitala covid-owego. Tam przez 10 godzin reanimuje ludzi przez cały dyżur. A potem wraca do swojego szpitala na kolejne 3 tygodnie, gdzie zajmuje się "regularnymi" przypadkami. Rozumiem, że należy ludziom, którzy się duszą i umrą w dwa dni bez pomocy, powiedzieć: "sorka, macie covid, a my będziemy leczyć tych, którzy czekają na leczenie i których prognozowana długość życia i jakość się pogarsza, owszem, ale którzy są stabilni".

          • 3 10

          • Nie rozumiesz tłuku ze tu nie mowa o ludziach ze złamanymi rękami a o znacznie powazniejszych przypadkach?

            Teraz właśnie umierają ludzie z zawałami i innymi nagłymi przypadkami, bo nie są przyjmowani na czas do szpitali z powodu covidowców. Mam już jeden taki przypadek w dalszej rodzinie, więc problem ten dotknął mnie już bezpośrednio. Mam już dość traktowania covidowców jak świętych krów, podczas gdy pod szpitalami umierają ludzie z innych powodów. Krewni zamierzają pójść z tym do sądu i mam nadzieję że tak uczynią rodziny wielu innych poszkodowanych osób. Dość tego medycznego holocaustu! Mam nadzieję że winni pójdą siedzieć na długie lata.

            • 14 5

    • (1)

      Mądrala, odizolować takich ludzi jak ty od społeczeństwa bo jesteś zagrożeniem dla nas wszystkich. Ze swoimi ideami jak z czasów sprzed II wojny.

      • 5 10

      • Ideą z czasów II wojny to by były stwierdzenie, żeby seniorzy i przewlekle chorzy nie izolowali się, tłumnie wychodzili z domów i spotykali się.

        • 5 1

    • (3)

      Nie da się! Seniorzy to nie jest przedmiot. Uczestniczą w życiu tych młodszych ludzi, choćby opiekując się wnukami, jak rodzice są w pracy.

      • 22 10

      • (2)

        Ile procent emerytów opiekuje się na codzień wnukami?
        Większość z emerytów siedzi sama w domu.
        Dzieci już dawno się od nich wyprowadziły, często do innych miast czy nawet innych województw.

        • 8 17

        • Tysiące, jak nie więcej.

          • 8 2

        • Mnóstwo...

          • 12 2

    • Mam nadzieje, ze jak bedziesz mial chociazby te 65 lat to bedziesz chcial koniecznie umrzec, zapamietaj kazdy chce zyc a demokratyczny rzad powinien to zabezpieczyc a nie izolowac, a moze od razu wszystkich seniorow pozamykac np. w wiezieniach

      • 6 5

  • (1)

    Mendele też był lekarzem z wszystkimi certyfikatami.

    • 0 2

    • Mengele ,literowka

      • 0 0

  • Szczepienia (2)

    Musimy być jednością w kwestii niesprawdzonej szczepionki. Jak teraz się złamiecie i polecicie się szczepić tak jak biegacie w szmatach to za chwile będziemy mieć obóz koncentracyjny. Szwajcaria wstrzymała szczepienia, ale to mądry kraj, w którym rządzą obywatele, a nie przedstawiciele Izraela, których nasze dobro...no..wiecie sami co. Albo teraz postawimy się wszyscy albo większość baranów, która potulnie się zgodzi załatwi nam wszystkim holocaust. Nie łudźcie sie, oni nie chcą dla nas niczego dobrego. Jaka była reakcja premiera na pytanie o ten apel lekarzy? Ze nie będzie sie do tego odnosił, jego to nie interesuje, on ma swoich ekspertów - przedstawicieli koncernów farmaceutycznych. Ciekawe ile Big Pharma zapłaciła temu nierządowi za wprowadzenie przymusu szczepień (tak, segregacja społeczeństwa to jest niejawny przymus).

    • 13 7

    • (1)

      Syndrom oblężonej twierdzy należy leczyć a nie się nim chwalić

      • 2 4

      • wyparcie

        wyparcie także :) Pogadamy za kilka miesięcy..Jak mówiliśmy że będzie przymus szczepień to też się śmialiście.

        • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane